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Re: [新聞] 馬太鞍溪堰塞湖仍有崩塌 陳駿季:持續空拍監測

看板Gossiping標題Re: [新聞] 馬太鞍溪堰塞湖仍有崩塌 陳駿季:持續空拍監測作者
j9145
(Swordcane)
時間推噓82 推:89 噓:7 →:83

當初是誰最糾結在是溢流還是潰堤?

又是誰要求NCC發文要求媒體只能使用潰堤?

而現在農業部長為什麼忽然改變態度叫大家不要糾結名詞?

很簡單啊,因為他們發現繼續糾結會讓大家關注到真正問題點。


https://youtu.be/2clJOnHVQgU?t=573
馬太鞍溪堰塞湖溢流:中央地方橫向溝通失靈?在地居民未充分告知風險? ft. 陽明交大土木工程系副教授 單信瑜【我還想問...】主持人 陳信聰


這影片建議整個看完,但想快速切入重點的可以從九分半開始看。

當初農業部第一時間關心的是壩體穩定,花了一個月找團隊去測量觀測。

得到結論是壩體穩定度可以撐到十月。

但這結論忽略了一個最大也最致命的關鍵,造成傷害的不是壩體,而是後面的水。

直到九月李鴻源率領的台大團隊進入開始評估才發現事情大條了,

這水量只要溢堤就會直接潰壩。

而出現這結論的時間點是9/22,當天撤離人數瞬間暴增十倍。


為什麼溢堤還是潰堤很重要呢?

因為從發現到潰壩兩個月時間,第一個月

沒做過潰堤後的影響評估
沒做過潰堤後的影響評估
沒做過潰堤後的影響評估

所以一旦承認是潰堤,等於承認他們誤判導致白白浪費了一個月時間。

同樣也是為什麼李鴻源敢直接在節目上講是潰壩的原因,

因為真的與他無關,他的確盡力救火了。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.239.231 (臺灣)
PTT 網址

k44754 09/27 17:15https://i.imgur.com/ZOBpgKG.jpeg

Aswind 09/27 17:15我一直有個疑問,現在離10月其實也沒幾天

Aswind 09/27 17:167~9這兩個月裡 中央沒有主動跟地方先演練

Aswind 09/27 17:17大型撤離計畫嗎? 這8000人是要移到哪裡?

cdmlin 09/27 17:17有無颱風差很大

ucdrtz 09/27 17:17其他專家:那以後都先給台大去評估

cdmlin 09/27 17:18沒颱風時評估還不是一樣

s6525480 09/27 17:18不急 慢慢來

Aswind 09/27 17:18還是農業部一直覺得只會溢堤 不會潰堤?

HCYPMGO 09/27 17:19農業部一直算錯總人數

cdmlin 09/27 17:19持續V型下切 沒看到有潰壩

HCYPMGO 09/27 17:19是台大團隊21號通知估計8000人

cdmlin 09/27 17:19有無颱風可能災情當然差很大

HCYPMGO 09/27 17:20要不是李去找台大團隊

HCYPMGO 09/27 17:20只會撤600多人

s6525480 09/27 17:20V 勝利ㄨㄧ V

HCYPMGO 09/27 17:20死傷人數絕對超過15個

cdmlin 09/27 17:20有無颱風河流進水量差那麼多

cdmlin 09/27 17:21有無颱風的評估當然差很大

greg7575 09/27 17:21無作為就是這政府的核心思想

w1230319 09/27 17:22真正的問題點在於大罷免大成功比較重要

pttxo 09/27 17:25颱風季還敢賭颱風沒有來? 又不是小英時代了

lu19900217 09/27 17:262f,唯一的解釋就那時還在大罷免大成

lu19900217 09/27 17:26宮,任何事的都沒比大罷免重要

dosiris 09/27 17:26現在覺得小英的遙控器真的很重要吧

coffee112 09/27 17:27天才欸 台灣就是會有颱風跟豪雨~_~

Dayton 09/27 17:27沒有比較沒有傷害 官員有專業真的有差

coffee112 09/27 17:27https://i.imgur.com/fvcYTlh.jpeg

coffee112 09/27 17:29看影片 dpp跟專家完全評估錯誤 水庫大

coffee112 09/27 17:29炸彈明明就在那 得過且過想再裝死到十

coffee112 09/27 17:29月 而且也完全沒任何好的解決方式=_=

coffee112 09/27 17:30所以也才沒告知過當地居民 他們會面臨

coffee112 09/27 17:30台灣沒遇到過的類海嘯土石流滅鄉

coffee112 09/27 17:31https://i.imgur.com/6coUSaM.jpeg

kerotamama 09/27 17:31民進黨敢做這種最樂觀的評估 還要卸責

coffee112 09/27 17:32https://i.imgur.com/pmaGmhc.jpeg

kerotamama 09/27 17:32責任推給基層縣府 只能天佑台灣了= =

kerotamama 09/27 17:33頂多水淹一公尺從門前流過啊...

jasop 09/27 17:35還好有專業的人來 不然災情不敢想像

QQDK 09/27 17:35水壩一天內少了80%水量叫溢流或潰壩?

QQDK 09/27 17:36都不對 應該要聽中央廚房的指導才對

圖 馬太鞍溪堰塞湖仍有崩塌 陳駿季:持續空拍監測

coffee112 09/27 17:36劉世芳那些人在會議裡也說過 要撤離好

coffee112 09/27 17:37幾千人太困難 因為你還要找地方安置好

coffee112 09/27 17:37幾千人 所以盡量想避免吧 她才會去問官

coffee112 09/27 17:37員狀況 畢竟她就不是專業的 結果看起

henrychange 09/27 17:37一堆沒專業酬庸在當部長,真的會死人

coffee112 09/27 17:37來是 官員至今都還再嚴重錯估水庫炸彈

henrychange 09/27 17:37,這就是活生生的案例

coffee112 09/27 17:37潰堤的嚴重性 還再那邊溢流溢流 北X

xian 09/27 17:39現在官員真的一堆廢物

ryan0222 09/27 17:39三位大人看著龐青雲,大家都笑了

ben811018 09/27 17:43敢賭8-10都沒颱風真的很勇

g7063068 09/27 17:44農業部真的很爛,數據是請野雞大學來算

g7063068 09/27 17:44的嗎

fit8590 09/27 17:45持續空拍監測 不就玩七月那套 想在死一次

coffee112 09/27 17:45https://i.imgur.com/FdzCuYc.jpeg

fhscyt 09/27 17:45大勝利!!!

ginhwa 09/27 17:48完全命中問題核心了>太晚做潰壩影響報告

romber 09/27 17:48專家?是真專家還是又是綠友友的標案專家

uligo 09/27 17:49這政府預估一直都很樂天,發電能力估多,

uligo 09/27 17:49生育率估多,關稅估少,台美關係估好,大

uligo 09/27 17:49罷免估大滿貫,潰堤估慢,全部都是笑死人

uligo 09/27 17:49的結果

ginhwa 09/27 17:50更核心的問題是賴政府用一堆非專業的官

idxxxx 09/27 17:50從找劉世芳就是個錯誤 至於為什麼找她來

idxxxx 09/27 17:50當內政部長 可能背後有個大家都不敢提的

idxxxx 09/27 17:50名字

sincere77 09/27 17:51就是中央預估失誤的卸責手法啊

Ieri 09/27 17:52把外行放在專業的位置就是草菅人命。

idxxxx 09/27 17:53uligo大 他們連美國總統押寶都沒一次正確

idxxxx 09/27 17:53的 錯估情勢到可怕的境界

mimicwpe 09/27 17:53

ryan0222 09/27 17:54所有人都在忙著罷免,什麼預估?估什麼

ryan0222 09/27 17:55擋BNT都面不改色了,這種小事件隨便就帶

ryan0222 09/27 17:55過去翻頁了

yannicklatte 09/27 17:58不你投

kusomanfcu 09/27 18:01有啊800人

kusomanfcu 09/27 18:01800人就是只覺得會溢流而已

fufufugogogo 09/27 18:01內政部長就說水淹到腳 淹完就過了

kusomanfcu 09/27 18:018000人就是覺得潰壩鐵出現了

snobbish 09/27 18:05整個七八月都在罷免,內政是什麼?

utn875 09/27 18:09這篇重點,農委會很長時間都搞不清楚影響

utn875 09/27 18:09範圍,等李鴻源來才估算到

seeseesea 09/27 18:10所謂淹一淹就好 就是淹半個台北市就好

coffee112 09/27 18:11看到9000萬噸水庫炸彈突然想起找救兵

jww 09/27 18:16颱風不是重點,重點是水量過高的後

jww 09/27 18:17果根本沒有評估

GN02209611 09/27 18:17跟跟關稅一樣樂天派

b9211173 09/27 18:17蛋都決策錯的農業部 叫他擔水利工程

asd00726 09/27 18:18民進黨不會認錯的啦 校長還去參加餐會呢

chaffy 09/27 18:20看來農業部原本估十月溢流 也只認為影響幾

chaffy 09/27 18:20百人而已 根本不以為意

wate5566 09/27 18:20民進党已經動用檢調要甩鍋了

stu328511 09/27 18:24

winner0213 09/27 18:29前面無作為,後面的人仰馬翻

aDesperado 09/27 18:30現在公視也變成黨洗地的工具

wulaw5566 09/27 18:31民進黨夠不要臉

Gamelop 09/27 18:31堰塞湖沒有考量到水的問題...這真的很天

Gamelop 09/27 18:32

xpage 09/27 18:35有沒有想過唐仲慶在那邊的目的是什麼?一

xpage 09/27 18:35個月不處理,現在檢調這麼巧介入調查?

doun 09/27 18:36https://niurl.cc/I1LIHn

coffee112 09/27 18:36反正民進党再爛永遠都有40%穩穩的

askey 09/27 18:36可憐的台灣人民

Delerium 09/27 18:37高調

doun 09/27 18:37立委八月就已經質詢應該做撤離評估

doun 09/27 18:38部長還一直說會努力做,依結果論就是消極的

doun 09/27 18:38什麼都沒做好

saisai34 09/27 18:40專家給的方法就是就一直看著他長大

h321123aa 09/27 18:45這都是一起做才對吧,沒做潰壩評估聽起

h321123aa 09/27 18:45來有點扯

clone29 09/27 18:46

polarfox 09/27 18:49直接講7月在大罷免戲的高潮誰鳥你花蓮

polarfox 09/27 18:50潰堤跟人命?

rabbit83035 09/27 18:54因為當時在大罷免 沒有比它更重要

kimiraikko 09/27 18:56八月時評估十月初溢流 其實很準欸

kimiraikko 09/27 18:57症腐都不用抓安全邊際喔

Everyeeeee 09/27 18:58請正名溢提

Dayton 09/27 18:59你寫反了吧 是被要求寫溢流

neos042 09/27 19:05還好有李鴻源和台大團隊,不然死傷更嚴

neos042 09/27 19:05

fan8512 09/27 19:07李感覺有種無奈的感覺 靠腰這麼大條你要

fan8512 09/27 19:07我怎麼救

tomgod17 09/27 19:09青鳥的浮木怎麼打臉青鳥

clement80161 09/27 19:14關鍵的兩個月,都在大罷免

kerokrq 09/27 19:21是溢流沒錯,然後壩高少了100米而已

amy93 09/27 19:30就外行領導內行阿,民進黨上台以來都是這樣

jeremylouee 09/27 19:34從訪談中能感受到這教授的憤怒

alfahsu 09/27 19:38綠:沒空啦 大罷免優先

astrophy 09/27 19:39

b23053812 09/27 19:44綠即畜

r30385 09/27 19:442026 2028教訓垃圾就對了

eugeniajim 09/27 19:44這些官員都是一群草菅人命的

ohkidney 09/27 19:47

qize1428 09/27 19:49兩個禮拜前請李鴻源,結果李鴻源一

qize1428 09/27 19:49樣是到前兩天才用最極端的評估去做

qize1428 09/27 19:49預警

stevekao77 09/27 19:54大罷免沒空啦

allbs 09/27 19:582樓,中央一直想的是撤離600人的計畫

allbs 09/27 19:59到9/22才臨時加碼到8000人

allbs 09/27 19:59距離潰堤只剩一天,地方也沒有人力物力

allbs 09/27 20:00去警告追蹤8000人

eric007777 09/27 20:05感覺民進黨故意想要花蓮出事…

romber 09/27 20:17今天如果沒有李鴻源……死傷人數會不會增

romber 09/27 20:17加到7000多人…?

mis1114 09/27 20:18民進党不在乎人民,不是沒動作就慢慢來

smonkey 09/27 20:338/23以前,政府最重要的只有那件事啊www

huabandd 09/27 20:34傻子都知道問題在哪,反正最後也安全下

huabandd 09/27 20:34莊,說不定沒人負責

sharkimage 09/27 20:35

okgo3011 09/27 20:35那時候有什麼事比大罷免重要嗎

arnl 09/27 20:38以前淹死人鞠躬道歉下台都有,現在只是序列

panadols 09/27 20:45叫媒體把潰堤改成溢流真的很弱智

Syffence 09/27 20:48升格成部 沒有部的能力跟擔當 還不准別

Syffence 09/27 20:49人按照事實說潰壩 幹你娘綠共

Syffence 09/27 20:50綠兮兮充當黨的濾鏡 還在粉飾太平

dapei842110 09/27 21:25花蓮的堰塞湖評估不把颱風地震因素算

dapei842110 09/27 21:30進去該說天才還是很敢賭 笑死

dapei842110 09/27 21:31李鴻源前期還拿到錯誤資訊 後面重跑

beariscut 09/27 21:34https://i.imgur.com/GopT5Du.jpeg

jay0215 09/27 21:59中央政府就是廢,無能就算了又愛卸責

driverpat 09/27 22:16不管執政在野,都沒想到會這麼嚴重,早

driverpat 09/27 22:16知道會這麼嚴重,民代早天天盯著官員開

driverpat 09/27 22:16會了!你家有不定時炸彈,誰睡得著?就

driverpat 09/27 22:16是不當一回事,才慢慢來。

DUFTON 09/27 22:19就是潰堤

orz151426 09/27 22:52正常的政府都會假設最壞結果,問題就是

orz151426 09/27 22:52民進黨政府極度不正常

wowowsakura 09/27 23:12在忙大罷免

angels999 09/27 23:34大罷免一個月

Qua3small 09/28 00:20@@

riches 09/28 00:27原來白委8月就問過這題了喔 真的搞死人耶

algebraic 09/28 00:56不重要 請關注小沈1500

suanruei 09/28 01:09評估結果都做最樂觀的啊

kitten123 09/28 03:51政府一直在忙大罷免啊

Trulli 09/28 08:49那時候都在忙大罷免 沒空

godchildtw 09/28 21:14全黨都在大罷免,連南部風災慘重都不

godchildtw 09/28 21:14管,管你堰塞湖潰壩大水灌下來