Re: [新聞] 馬太鞍溪堰塞湖仍有崩塌 陳駿季:持續空拍監測
當初是誰最糾結在是溢流還是潰堤?
又是誰要求NCC發文要求媒體只能使用潰堤?
而現在農業部長為什麼忽然改變態度叫大家不要糾結名詞?
很簡單啊,因為他們發現繼續糾結會讓大家關注到真正問題點。
https://youtu.be/2clJOnHVQgU?t=573
馬太鞍溪堰塞湖溢流:中央地方橫向溝通失靈?在地居民未充分告知風險? ft. 陽明交大土木工程系副教授 單信瑜【我還想問...】主持人 陳信聰
這影片建議整個看完,但想快速切入重點的可以從九分半開始看。
當初農業部第一時間關心的是壩體穩定,花了一個月找團隊去測量觀測。
得到結論是壩體穩定度可以撐到十月。
但這結論忽略了一個最大也最致命的關鍵,造成傷害的不是壩體,而是後面的水。
直到九月李鴻源率領的台大團隊進入開始評估才發現事情大條了,
這水量只要溢堤就會直接潰壩。
而出現這結論的時間點是9/22,當天撤離人數瞬間暴增十倍。
為什麼溢堤還是潰堤很重要呢?
因為從發現到潰壩兩個月時間,第一個月
沒做過潰堤後的影響評估
沒做過潰堤後的影響評估
沒做過潰堤後的影響評估
所以一旦承認是潰堤,等於承認他們誤判導致白白浪費了一個月時間。
同樣也是為什麼李鴻源敢直接在節目上講是潰壩的原因,
因為真的與他無關,他的確盡力救火了。
--
我一直有個疑問,現在離10月其實也沒幾天
7~9這兩個月裡 中央沒有主動跟地方先演練
大型撤離計畫嗎? 這8000人是要移到哪裡?
有無颱風差很大
其他專家:那以後都先給台大去評估
沒颱風時評估還不是一樣
不急 慢慢來
還是農業部一直覺得只會溢堤 不會潰堤?
農業部一直算錯總人數
持續V型下切 沒看到有潰壩
是台大團隊21號通知估計8000人
有無颱風可能災情當然差很大
要不是李去找台大團隊
只會撤600多人
V 勝利ㄨㄧ V
死傷人數絕對超過15個
有無颱風河流進水量差那麼多
有無颱風的評估當然差很大
無作為就是這政府的核心思想
真正的問題點在於大罷免大成功比較重要
颱風季還敢賭颱風沒有來? 又不是小英時代了
2f,唯一的解釋就那時還在大罷免大成
宮,任何事的都沒比大罷免重要
現在覺得小英的遙控器真的很重要吧
天才欸 台灣就是會有颱風跟豪雨~_~
沒有比較沒有傷害 官員有專業真的有差
看影片 dpp跟專家完全評估錯誤 水庫大
炸彈明明就在那 得過且過想再裝死到十
月 而且也完全沒任何好的解決方式=_=
所以也才沒告知過當地居民 他們會面臨
台灣沒遇到過的類海嘯土石流滅鄉
民進黨敢做這種最樂觀的評估 還要卸責
責任推給基層縣府 只能天佑台灣了= =
頂多水淹一公尺從門前流過啊...
還好有專業的人來 不然災情不敢想像
水壩一天內少了80%水量叫溢流或潰壩?
都不對 應該要聽中央廚房的指導才對

劉世芳那些人在會議裡也說過 要撤離好
幾千人太困難 因為你還要找地方安置好
幾千人 所以盡量想避免吧 她才會去問官
員狀況 畢竟她就不是專業的 結果看起
一堆沒專業酬庸在當部長,真的會死人
來是 官員至今都還再嚴重錯估水庫炸彈
,這就是活生生的案例
潰堤的嚴重性 還再那邊溢流溢流 北X
現在官員真的一堆廢物
三位大人看著龐青雲,大家都笑了
敢賭8-10都沒颱風真的很勇
農業部真的很爛,數據是請野雞大學來算
的嗎
持續空拍監測 不就玩七月那套 想在死一次
大勝利!!!
完全命中問題核心了>太晚做潰壩影響報告
專家?是真專家還是又是綠友友的標案專家
這政府預估一直都很樂天,發電能力估多,
生育率估多,關稅估少,台美關係估好,大
罷免估大滿貫,潰堤估慢,全部都是笑死人
的結果
更核心的問題是賴政府用一堆非專業的官
從找劉世芳就是個錯誤 至於為什麼找她來
當內政部長 可能背後有個大家都不敢提的
名字
就是中央預估失誤的卸責手法啊
把外行放在專業的位置就是草菅人命。
uligo大 他們連美國總統押寶都沒一次正確
的 錯估情勢到可怕的境界
推
所有人都在忙著罷免,什麼預估?估什麼
擋BNT都面不改色了,這種小事件隨便就帶
過去翻頁了
不你投
有啊800人
800人就是只覺得會溢流而已
內政部長就說水淹到腳 淹完就過了
8000人就是覺得潰壩鐵出現了
整個七八月都在罷免,內政是什麼?
這篇重點,農委會很長時間都搞不清楚影響
範圍,等李鴻源來才估算到
所謂淹一淹就好 就是淹半個台北市就好
看到9000萬噸水庫炸彈突然想起找救兵
颱風不是重點,重點是水量過高的後
果根本沒有評估
跟跟關稅一樣樂天派
蛋都決策錯的農業部 叫他擔水利工程
民進黨不會認錯的啦 校長還去參加餐會呢
看來農業部原本估十月溢流 也只認為影響幾
百人而已 根本不以為意
民進党已經動用檢調要甩鍋了
推
前面無作為,後面的人仰馬翻
現在公視也變成黨洗地的工具
民進黨夠不要臉
堰塞湖沒有考量到水的問題...這真的很天
兵
有沒有想過唐仲慶在那邊的目的是什麼?一
個月不處理,現在檢調這麼巧介入調查?
反正民進党再爛永遠都有40%穩穩的
可憐的台灣人民
高調
立委八月就已經質詢應該做撤離評估
部長還一直說會努力做,依結果論就是消極的
什麼都沒做好
專家給的方法就是就一直看著他長大
這都是一起做才對吧,沒做潰壩評估聽起
來有點扯
推
直接講7月在大罷免戲的高潮誰鳥你花蓮
潰堤跟人命?
因為當時在大罷免 沒有比它更重要
八月時評估十月初溢流 其實很準欸
症腐都不用抓安全邊際喔
請正名溢提
你寫反了吧 是被要求寫溢流
還好有李鴻源和台大團隊,不然死傷更嚴
重
李感覺有種無奈的感覺 靠腰這麼大條你要
我怎麼救
青鳥的浮木怎麼打臉青鳥
關鍵的兩個月,都在大罷免
是溢流沒錯,然後壩高少了100米而已
就外行領導內行阿,民進黨上台以來都是這樣
從訪談中能感受到這教授的憤怒
綠:沒空啦 大罷免優先
唉
綠即畜
2026 2028教訓垃圾就對了
這些官員都是一群草菅人命的
扯
兩個禮拜前請李鴻源,結果李鴻源一
樣是到前兩天才用最極端的評估去做
預警
大罷免沒空啦
2樓,中央一直想的是撤離600人的計畫
到9/22才臨時加碼到8000人
距離潰堤只剩一天,地方也沒有人力物力
去警告追蹤8000人
感覺民進黨故意想要花蓮出事…
今天如果沒有李鴻源……死傷人數會不會增
加到7000多人…?
民進党不在乎人民,不是沒動作就慢慢來
8/23以前,政府最重要的只有那件事啊www
傻子都知道問題在哪,反正最後也安全下
莊,說不定沒人負責
唉
那時候有什麼事比大罷免重要嗎
以前淹死人鞠躬道歉下台都有,現在只是序列
叫媒體把潰堤改成溢流真的很弱智
升格成部 沒有部的能力跟擔當 還不准別
人按照事實說潰壩 幹你娘綠共
綠兮兮充當黨的濾鏡 還在粉飾太平
花蓮的堰塞湖評估不把颱風地震因素算
進去該說天才還是很敢賭 笑死
李鴻源前期還拿到錯誤資訊 後面重跑
中央政府就是廢,無能就算了又愛卸責
不管執政在野,都沒想到會這麼嚴重,早
知道會這麼嚴重,民代早天天盯著官員開
會了!你家有不定時炸彈,誰睡得著?就
是不當一回事,才慢慢來。
就是潰堤
正常的政府都會假設最壞結果,問題就是
民進黨政府極度不正常
在忙大罷免
大罷免一個月
@@
原來白委8月就問過這題了喔 真的搞死人耶
不重要 請關注小沈1500
評估結果都做最樂觀的啊
政府一直在忙大罷免啊
那時候都在忙大罷免 沒空
全黨都在大罷免,連南部風災慘重都不
管,管你堰塞湖潰壩大水灌下來
28
Re: [問卦] 堰塞湖剩15%,這叫溢流嗎???壩體只要有缺口就叫做潰堤, 除非是壩體完整, 都漫過壩頂流出來才叫溢流, 現在說85%水都流出來了, 請問壩體會是完整的嗎?X
Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?笑死!現在是越無知講話越大聲是吧! 1. 壩體下切(Erosion / Scour) 定義:指水流因為集中或長期沖刷,在壩體(通常是土石壩、堰塞湖天然壩)的下游坡面 或過水通道逐步向下侵蝕,形成逐漸加深的水道。 特徵:5
Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水?笑死 怎麼青鳥還在扯只是溢流 沒有 潰壩 公視自己也都說是潰壩了 李鴻源也說是潰壩![Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水? Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水?](https://img.youtube.com/vi/SjzJlBt3DF0/mqdefault.jpg)
4
[討論] 公視:馬太鞍溪堰塞湖為何「潰壩」?乳題 公視專題報導大辣辣地說明堰塞湖是潰壩 = 潰決 = 潰堤 與黨要帶風向說的溢流不同調 然後小草板友人查教育部國語辭典,沒有溢流這個詞 單純滿出來要怎麼流掉65%水量?![[討論] 公視:馬太鞍溪堰塞湖為何「潰壩」? [討論] 公視:馬太鞍溪堰塞湖為何「潰壩」?](https://i.imgur.com/yQz5zNCb.jpeg)
4
Re: [討論] 李鴻源嘆:不叫潰壩不然要叫什麼?官方一直都有潰壩這個詞 監測的官方網站當時也顯示壩頂潰壩 所以專業官方並沒有要隱瞞這個詞 蔡他自己可能也只知道溢流和潰堤![Re: [討論] 李鴻源嘆:不叫潰壩不然要叫什麼? Re: [討論] 李鴻源嘆:不叫潰壩不然要叫什麼?](https://i.imgur.com/LHGA7YDb.jpeg)
5
Re: [問卦] 明明就是潰堤 為何事發後要講溢流?沒有啦 今天農業部長開示了 溢流是對水的描述 潰壩是對壩體結構描述 人家就只想講水咩 現在要大家別糾結名詞了 嘻嘻 --![Re: [問卦] 明明就是潰堤 為何事發後要講溢流? Re: [問卦] 明明就是潰堤 為何事發後要講溢流?](https://i.meee.com.tw/vcPB2Gk.jpg)
X
[討論] 8月農業部:沒有立即危險。9月潰堤淹死人馬太鞍溪堰塞湖9/22溢流並沖斷馬太鞍溪橋,造成嚴重災情 立委直言花蓮堰塞湖早在8月13日就要求中央盡速整建,但農業部表示:「評估沒有立即 潰堤危險」,結果九月底就潰堤淹死14人 難怪昨天青鳥洗花蓮災情淹死人的討論洗到一半全都不洗了,綠色中央廚房真的很棒![[討論] 8月農業部:沒有立即危險。9月潰堤淹死人 [討論] 8月農業部:沒有立即危險。9月潰堤淹死人](https://i.imgur.com/dpEEBTRb.jpeg)
4
Re: [問卦] 爆破才是正解吧此刻堰塞湖還在漏水 如果漏光前不再有大雨 等它漏光再來整治 也不用爆破了 同時應該不會再有千軍萬馬的大水發生![Re: [問卦] 爆破才是正解吧 Re: [問卦] 爆破才是正解吧](https://i.imgur.com/NzfwUZQb.jpeg)
2
Re: [討論] 依我看光復應該遷鄉比較好吧?!目前所有的專家都說馬太鞍溪堰塞湖無法用疏通或爆破的方式解決 我們的政府應該早就知道這點 所以現在看起來真的要把損傷降到最低的方式就是遷走所有會被淹沒區域的住戶 但過去我們的政府是怎麼說的呢?![Re: [討論] 依我看光復應該遷鄉比較好吧?! Re: [討論] 依我看光復應該遷鄉比較好吧?!](https://img.youtube.com/vi/OGPdFbVF-5k/mqdefault.jpg)
3
Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?可憐阿 李鴻源就說是潰壩了 怎麼還有人硬凹說 這不是潰壩 花蓮馬太鞍溪堰塞湖溢流,已釀14人死亡。內政部前部長李鴻源今接受節目專訪,他認為 爭論何為潰堤、潰壩或溢流沒意義,(溢流口)下切80公尺就叫潰壩,壩就是已經垮了、 不見了![Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼? Re: [轉錄] 江明宗:壩體下切是什麼鬼?](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2025/09/26/realtime/33223494.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=4468&sh=2979&exp=3600)
爆
[問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎![[問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎 [問卦] 現在的HR都愛問一些奇怪問題嗎](https://i.urusai.cc/QtYfe.png)
爆
[問卦] 去銀行一次提領一百![[問卦] 去銀行一次提領一百 [問卦] 去銀行一次提領一百](https://i.imgur.com/eiBR27jb.jpeg)
爆
[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![[問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://img.youtube.com/vi/uGOWqxN_avw/mqdefault.jpg)
爆
Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://i.imgur.com/AN84rLmb.jpeg)
85
[問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙?![[問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙? [問卦] 吳郭魚片寫台灣鯛魚片484詐騙?](https://img.youtube.com/vi/dtuSqd-TcxU/mqdefault.jpg)
86
[問卦] 霸凌同學 有好聽說法嗎79
[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友![[問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友 [問卦] 美財長貝森特:美是中國盟友也是台灣盟友](https://i.imgur.com/W29EoF5b.png)
93
[問卦] 真的有記者去含檢察官的屌換情報?66
[問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的!![[問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的! [問卦] 台女脆文:瑞幸咖啡穩死的!](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
67
[問卦] 現在可以在總統府前罵總統嗎59
[問卦] 八歲就開扁同學以後能成大事嗎36
[問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了![[問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了 [問卦] 全聯鯛魚搞到要國賠了](https://i.imgur.com/flM1A6bb.png)
86
[問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了!![[問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了! [問卦] 脆女:第一胎沒300萬 別生小孩了!](https://i.mopix.cc/NRU3Hs.jpg)
45
[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?![[問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼? [問卦] 8歲就嗆要打死人,長大能做什麼?](https://i.imgur.com/eVKUCT4b.jpeg)
40
[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?![[問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆? [問卦] 為何08年大家22k時沒人躺平 現在卻一堆?](https://i.mopix.cc/P0cKXZ.jpg)
39
[問卦] 燒臘便當這樣多少合理?![[問卦] 燒臘便當這樣多少合理? [問卦] 燒臘便當這樣多少合理?](https://i.imgur.com/FLuRAsfb.jpeg)
40
[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼![[問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼 [問卦] 驚!9年來 年輕人自殺成長三倍 代表什麼](https://i.imgur.com/I9muINnb.jpeg)
爆
[問卦] 台禁小紅書上微博熱搜還被中國網友群嘲![[問卦] 台禁小紅書上微博熱搜還被中國網友群嘲 [問卦] 台禁小紅書上微博熱搜還被中國網友群嘲](https://files.catbox.moe/f0njq9.png)
36
[問卦] 經過鯛魚事件後 你還相信檢驗數據嗎?![[問卦] 經過鯛魚事件後 你還相信檢驗數據嗎? [問卦] 經過鯛魚事件後 你還相信檢驗數據嗎?](https://i.mopix.cc/wyBvTF.jpg)
49
[問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉![[問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉 [問卦] 蝙蝠俠幹嘛不把小丑做掉](https://img.youtube.com/vi/cm3Chp2u7HY/mqdefault.jpg)
30
[問卦] Telegram才更該禁吧爆
Re: [新聞] 不只一人受害!賴瑞隆兒涉「校園霸凌3同30
[問卦] 為什麼女生興趣都寫旅遊跟美食30
[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?![[問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛? [問卦] 檢驗結果為什麼是助理扛?](https://img.youtube.com/vi/ftuuVwvhvKM/mqdefault.jpg)
28
[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?![[問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲? [問卦] 8歲打人是「小朋友之間的摩擦」那18歲?](https://i.meee.com.tw/QWoHrWC.jpg)
28
[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?![[問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵? [問卦] 炒麵 要怎麼做 才能做出最好吃的炒麵?](https://i.ytimg.com/vi/zU_l0NR7HFE/maxresdefault.jpg)
26
[問卦] 王子甩掉粿粿的機率多高25
[問卦] 沒事就吹,出事就推 會想到誰31
Re: [新聞] 誤驗「全聯毒鯛魚排」出包 29歲離職女助![Re: [新聞] 誤驗「全聯毒鯛魚排」出包 29歲離職女助 Re: [新聞] 誤驗「全聯毒鯛魚排」出包 29歲離職女助](https://attach.setn.com/newsimages/2025/12/02/5367966-PH.jpg)
23
[問卦] 為什麼ptt 沒有成為詐騙平台?