Re: [問卦] 規劃翡翠水庫是時空旅人嗎？

design0606 發表於 2023/6/1 上午12:45:08

看板Gossiping標題Re: [問卦] 規劃翡翠水庫是時空旅人嗎？作者

(飛)時間Jun 1 00:45:08 2023推噓19 推:24 噓:5 →:41

※ 引述《Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)》之銘言：
: 您好我是鴻章這個問題問我就對了
: 黨國時期的建設剛好也是我的專業
: 當年的建設之所以可以推行成功
: 對比現在算是眼光長遠
: 我覺得離不開三點
: 1.沒有選舉壓力
: 2.黨國思想
: 3.專業技術官僚
: 1.沒有選舉壓力
: 講個小故事
: 之前有個長輩參與許多十大建設
: 爾後在高鐵任職
: 曾多次面陳行政院長關於高鐵下陷的問題
: 後來終於招集一級主管開會
: 在講述完狀況後時任行政院長反問他
: 你們高鐵怎麼都沒有預防？
: 長輩回應以他的專業跟現在的技術最多防止十年內不下陷
: 十年後的事情他不敢保證
: 結果時任行政院祕書長還副秘書長直接回他
: 「十年？那今天是不是可以散會了？」
: 促使長輩最後離開政治圈的最後一根稻草
: 就是某次提了交通改善的議案
: 上面回他
: 「我知道你是對的，但有什麼用？得罪選民，選舉選不上，一切都是空談。」
: 沒有選舉壓力的惡果看對岸就知道為所欲為
: 但在公共工程領域沒有選舉壓力才能有長久的計畫與打算
: 我發現許多做工程或金融的老長輩
: 不能說他們對政治敏感度不足吧
: 只能說他們就像一些理工男
: 眼中只有解決問題
: 沒有政治考量老是為了是非對錯跟長官硬頂
: 政黨輪替後不是退休就是被退休
: 2.黨國思想
: 許多長輩當年苦讀出國留學學成之後都回來台灣
: 不知道該說他們真的很愛國
: 還是老蔣給他們洗腦的很徹底
: 回來領著美國三分之一甚至更低的薪水
: 某位讀工程的長輩民國6X年博士畢業
: 美國大學招他當助教起薪大約一萬台幣
: 但他覺得能有今天的學歷是國家給他的栽培
: 毅然決然回國薪水兩千
: 後來做了幾個工程職位越來越高民國7X年的時候
: 月薪已經來到二十萬台幣左右放到現在也算是高薪了
: 國家問他要不要來幫忙做工程薪水只有四萬元
: 他還是辭職加入真正的「國家隊」
: 直到現在那位長輩還覺得自己虧欠國家的培養
: 每次見面都會耳提面命要真正國家做事不要計較個人仕途
: 3.技術官僚
: 當年政府相對仰賴專業技術人才的
: 孫運璿俞國華趙耀東張繼正李國鼎
: 不能說他們沒有瑕疵但在專業上是真的專業
: 當然也有時代背景在
: 一來當時台灣處境危險不勵精圖治不小心就亡國了
: 二來兩蔣執政時期尤其是老蔣建設這種東西不是開玩笑
: 現在建設搞不好頂多政治生命結束
: 那時候建設搞不好可能是生命直接結束
: 結合前兩項沒有選舉壓力以及黨國思想
: 這些技術官僚非常愛國(雖然是覺青最討厭的中華民國XD)
: 都是用盡所學盡其所能可以說是不求回報的在做事
: 加上當時榮工處(覺青口中的黨國餘孽XD)任勞任怨的工作
: 有位歐晋德先生是我父親的老長官時常跟跟我分享他擔任國工局長時
: 興建國道三號的故事還有他參與雪山隧道設計後續多次作為顧問給建議
: 真的很佩服他們當年那種突破萬難就是要完成公共建設的勇氣與智慧
: 同時還幫國家省錢
: 歐晋德先生曾分享當初國道三號政府一度想要用平面道路的方式來蓋
: 因為高架橋太爆預算
: 但出於環境保護以及後續用路情形他堅持抗命堅持要用高架橋
: 經過他與團隊的努力新工法的運用與實踐
: 最後蓋完經費只有當初估計平面道路經費的七成
: 以上並不是要懷念或讚揚黨國威權統治時代
: 也不是希望台灣開倒車回到沒有民主的時代
: 只是感慨現代技術進步這麼多公共工程建設卻似乎沒有甚麼進步
: 例如雪山隧道真的是屌到爆炸的工程
: 設計的中華顧問公司跟施工的榮工處都是黨國時代的「遺毒」
: 當年找遍全球沒人肯蓋國外建議一台十億多的TBM又不靈光
: 全靠黨國時期留下的技術人員突破
: 這幾十年來工程技術進步之快
: 其實我們應該要實現更多厲害的重大建設才對
: 但因為各種原因無法實現
: 實在可惜
: 這些前輩們即使在政治意識形態上
: 可能跟許多年輕人不同
: 但現在我們許多便利與安全卻是當年他們的付出
: 補充一下打完回頭看我好像台灣價值不夠
: 趕緊喊個口號
: 堅決擁護蔡主席
: 堅決擁護民進黨
: 勿做中共同路人
: 抗中保台永不忘
原PO的文章好加在是現在PO的

要是在10年前的八卦版

一定會被覺青網軍皇民三位一體噓到XX

10年前的八卦版可是認為十大建設會成功

都是日本人留下來的德政都是偉大的日本留下來的基礎

加上美國援助的金錢跟國民黨一點關係都沒有

國民黨都是反攻大陸怎麼可能會建設台灣

我記得那時候有人提孫運璿與台電李國鼎與竹科

榮工處與北橫中橫

還會說這些黨國餘孽怎麼可能會想為台灣建設之類的

今天再看這篇真的有點為原PO慶幸又感慨

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.230.209 (臺灣)

※ PTT 網址

推

orangehb 06/01 00:47還說死的都是台灣人不是榮民XD

推

words2012 06/01 00:48孫運璿與李國鼎等同於現在陳建仁與

→

words2012 06/01 00:48游錫堃四位都是菁英

你是說反話還是認真?

推

poggssi 06/01 00:48李國鼎vs王美花

※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 00:49:12

推

words2012 06/01 00:50四位真的都很強孫運璿與李國鼎比較強

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words2012 06/01 00:51陳游當然有能力但是小輸李國鼎

→

words2012 06/01 00:52因為開創科技業是真的看太遠

→

words2012 06/01 00:52科技業讓台灣成為超級有錢

推

ChangJimmy 06/01 00:55十年前八卦版真的是這樣....

→

words2012 06/01 00:55對奇怪的是老國民黨很強

→

words2012 06/01 00:56但馬英九的國民黨很廢所以馬時期

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words2012 06/01 00:56這裡才一堆民進黨粉好嗎

推

r89556 06/01 00:56小輸XDDDDDDDDDDDDDDDDD

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words2012 06/01 00:56就是因為馬時期的能力太誇張

→

words2012 06/01 00:57十年前反國民黨的人很多是有他背景

推

ChangJimmy 06/01 00:57老國民黨跟阿扁建設都滿強的阿扁光

推

Hastings 06/01 00:57懶覺比雞腿

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ChangJimmy 06/01 00:57員山子分洪道和高鐵就屌打馬跟蔡了

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words2012 06/01 00:58因為馬選上八年台灣經濟與建設都很爛

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words2012 06/01 00:58你們應該都記得甚至毒油風暴風暴吧

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words2012 06/01 00:58所以馬時期這裡反而超綠

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words2012 06/01 00:59就是最後發現馬英九那群人都草包

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words2012 06/01 00:59所以這裡民怨滔天每天挺蔡英文

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words2012 06/01 01:00就像服貿要過難道你們不懷疑馬的居心?

噓

hinajian 06/01 01:02乖乖承認有些是日本時代的規劃很難嗎

還是有死忠的不錯民進黨還有希望也進步了以前說"全部" 現在改"有些"了

推

words2012 06/01 01:02其實大家以前都覺得國民黨很會拚經濟

→

words2012 06/01 01:03真的是馬八年大家才嚇到kmt早就不行了

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words2012 06/01 01:03就是馬讓蔡英文2016選上的

推

yameide 06/01 01:082008年吧？印象是22k，還有人po 22k怎麼

→

yameide 06/01 01:08理財，吃飯規劃

※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 01:09:57

→

Ariettina 06/01 01:12粉綠賤畜這飼料吃得不少，嘻嘻

推

edc59429 06/01 01:12以前覺得馬很草包，但拿馬跟現在比到底

→

edc59429 06/01 01:12誰更草包，真的不好說，要知道馬一上任

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edc59429 06/01 01:13就是大海嘯，蔡一上任沒多久就是中美貿

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edc59429 06/01 01:13易，台灣起飛

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edc59429 06/01 01:13 ^戰

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nightyao 06/01 01:15二樓認真說反話啊，十年前，可不會把李

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nightyao 06/01 01:15國鼎孫運睿當人看，標準的浮動看風向。

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nightyao 06/01 01:16日本能規劃核電廠造船廠？

日本人規畫的東西早就被炸的咪咪貿貿了談孫運璿當初台灣電力株式會社的日本仔滾蛋前還跟孫運璿說 "沒有我們台灣會一片漆黑" 結果呢?

※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 01:19:40

推

Topwater 06/01 01:19就不知道台灣國出了哪些對國家有貢獻的

→

Topwater 06/01 01:19人哈哈

噓

loveyanzi03 06/01 01:28老國民黨跟現在這群舔共的可以混為一

→

loveyanzi03 06/01 01:29談喔

我就在說以前的國民黨啊你哪隻眼睛看到我說現在的國民黨? 十年前可不會這樣分喔只要是跟國民黨有關係的哪一篇不是X1起跳

※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 01:31:51 ※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 01:32:54

推

kinghtt 06/01 01:40堅持翡翠集水區禁止開發也是有功

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kinghtt 06/01 01:40石門水庫就是沒有嚴格管理造成淤積嚴重

推

mupanda 06/01 01:45台電台鐵當時真的是用生命建設國家

孫運璿傳有興趣可以去看看喔對了十年前這本書也是在八卦板被皇民網軍覺青轟很慘因為沒幫日本人說好話

※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 01:47:21

推

dong80 06/01 01:53日本後期都在戰爭還規劃啥光把台灣物資全

→

dong80 06/01 01:54台管控當補給抓一堆兵去南洋就來不及還規

推

andy878797 06/01 02:16我也是差不過快十年前開始看八卦版的

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andy878797 06/01 02:17當時國中我沒什麼判斷力我真的以為十

→

andy878797 06/01 02:17大建設都是日本的功勞郝柏村當行政院

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andy878797 06/01 02:17長時要兵變還好當時沒跟其他人討論

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andy878797 06/01 02:17不然我會想掐死當時的自己

推

yuinghoooo 06/01 04:09十年前不至於應該是2014大腸花之後開

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yuinghoooo 06/01 04:09始的不良風氣

推

AirLee 06/01 04:39阿扁硬搞高鐵又黑箱包工程、但事實證明高

→

AirLee 06/01 04:39鐵促進了經濟發展。

→

tbere2002 06/01 06:39以前還是比較會建設現在啊

噓

aries5420 06/01 07:19又在亂帶風向福爾摩沙高速公路是誰完

→

aries5420 06/01 07:19成的？

推

gusser 06/01 07:45有民進黨台灣也是漆黑一片

推

elwyn 06/01 07:48真的

噓

cdcardabc 06/01 07:49笑死沒228搞不好會有20大建設啊

推

SSglamr 06/01 07:58聽andy在唬爛10年前也沒多久那有講三小

→

SSglamr 06/01 07:5810大建設八卦一堆老id

推

clone29 06/01 08:31沒228應該第二個新加坡，年年亂

推

ionhot 06/01 09:04同理馬奶圖現在也會被認為低級性別歧視

→

DudeFromMars 06/01 09:367年級生就是被洗腦的一群低能覺青

推

studentkeich 06/01 11:05阿扁的高鐵也不錯

噓

hinajian 06/01 11:13死鴨子嘴硬喔，嗆屁

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