Re: [問卦] 王局民調：用「支語」稱呼是否歧視中國人

bulden 發表於 2024/1/25 下午2:36:05

看板Gossiping標題Re: [問卦] 王局民調：用「支語」稱呼是否歧視中國人作者

bulden

(要死的生魚片)時間Jan 25 14:36:05 2024推噓25 推:28 噓:3 →:72

PTT推薦

※ 引述《ssiou (科科~~)》之銘言：
: 歧視無誤阿
: 你中國不就是China(支那)嗎？
: 支語不就是Chin(支)ese的意思嗎

你可以當著黑人的面唸nigger試試看!

China或是Chinese如果直接有對應的中文，那對於對方的尊重，還是以官方用語為主。

就像我十幾年前去大陸出差時，大陸人很喜歡把我們的台幹講成呆胞的道理是一樣的。

我會很不爽的道理是一樣的。

: 我也不知道為什麼
: 中國人會把中國兩個字搞成歧視用語
: 怎麼會這樣？

是真不知道還是假不知道?

如果對方己經多方面表達對於這種用語的歧視觀點，那你硬要用就是擺明故意裱人的態

度。

那中國有沒有就官方或民間來表達支那是歧視用語呢?

民間我們就不提了，我們看看官方公開表達抗議的史料好了。

1912年中華民國成立，宣統帝退位，在北洋政府和日本外務省的文件往來中，北洋政府要

求使用「中華民國」代替「支那共和國」的名稱。

1919年五四運動之際，一些人上書政府，要求日本不得再使用「支那」或「支那共和國」

的說法。

1932年日本官方在中華民國政府的要求之下，改以「中華民國」代替支那在官方文書的稱

呼。

1946年，在日本於第二次世界大戰投降後，中國以戰勝國身份派遣代表團進駐東京。應中

國代表團的要求，盟國最高司令部政治顧問團對「支那」稱謂進行了調查，並確認「支那

」稱謂含有蔑意。日本政府接受中華民國政府的要求，並於1946年6月責令日本外務省不

要再使用「支那」稱呼中國。

實事上，全世界應該就是只有日本會對中國人，用支那來稱呼中國，用支那人稱呼中國

人。

但是連日方自己都同意『支那』是帶歧視的稱呼，其它人就不用再硬拗『支那』不是歧視

用的語言。

日本政府接受中華民國政府的要求，並於1946年6月責令日本外務省不要再使用「支那」

稱呼中國。根據這一指示，日本外務省迅速於昭和21年（1946年）向全國發出《關於迴

避使用支那稱呼之事宜》（日語：支那ノ呼称ヲ避ケルコトニ関スル件）的通告，通令

全國官民，媒體、教科書、公文、公務員禁止使用「支那」，明定對中華民國統治之下的

國民稱呼全面改以中華民國人、中國人、民國人、華人[59]。此後「支那」這個詞完全

從日本政府的公文、教科書、報刊雜誌中消失。

你硬要裱或是硬要歧視中國，直接用支那去稱乎中國，只能說尊重。

但是你硬要說『支那』是中性的稱呼，這就擺明睜眼說瞎話，這種行為就像是當了AV女優

又要別人幫你立貞節牌坊是同樣的的道理。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.61.61 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 01/25/2024 14:36:57

→

ziso 01/25 14:36一堆人就雙標阿被揭穿還在那裝傻說不是歧視

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 01/25/2024 14:38:17

推

hawk30 01/25 14:38推正確

推

BravoStar 01/25 14:39綠營就是喜歡搞對立裝中立阿

→

vbhero 01/25 14:41對岸講呆胞我無感，根本不影響我

推

qd6590 01/25 14:41所以番薯也是歧視的詞嗎

這個還好! 因為台灣的政治人物也常用芋仔番薯來區分本省人和外省人! 黑人也會互黑自己是nigger。

推

swh922 01/25 14:41https://i.imgur.com/MuWZzBc.jpg

→

swh922 01/25 14:41正如王局在節目里所言，日本人眼裡支那包

→

swh922 01/25 14:41含台灣

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 01/25/2024 14:43:34

→

swh922 01/25 14:42https://i.imgur.com/b9alJbI.jpg

你那個叫歷史文獻! 看看上面就是昭和14年當時叫大日本帝國! 台灣就是大日本帝國的殖民地! 台灣人在大日本帝國是次等國民。你拿這個當證據?去合理化『支那』這個詞? 這種就是用明朝的劍砍清朝的官是同一個道理! 我再說一次! 你要明裱或是公開帶歧視，那是你的自由。你去合理化你的歧視，只反應了兩件事。一個是只想合理化你自身優越這種事! 另一個就是沒有知識，外帶一天到晚只想做當了AV女優，還讓人幫你立貞節牌坊這種事。

→

applewolf 01/25 14:43請問音譯字帶有貶意是為什麼?

→

swh922 01/25 14:43當年日本稱台灣為南支那

→

applewolf 01/25 14:43在正式的場合文書可以說不尊重該國

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 01/25/2024 14:48:54

推

whiteadam 01/25 14:44支那民國台北地區

→

lonysancho 01/25 14:44我不會想去叫黑人尼哥，但是面對那些

→

lonysancho 01/25 14:44五毛粉紅大外宣，只要他們怎麼不開心

→

applewolf 01/25 14:44但貶意其實是因為日本跟中國有仇的時期

→

lonysancho 01/25 14:44，我就怎麼叫…

合理丫! 別人在裱你了，你還不裱回去! 裱回去都是剛好而己! 對方說我是呆胞，我還不嘴對方是支那人嗎?

→

applewolf 01/25 14:45用這個音譯字稱呼china吧?

看不懂中文嗎? 當對方或是官方都明確告訴你，你的用法帶有輕視或是歧視時，你本來就不應再用! 就1912年或1946年之後，官方會告訴你，你的漢字音譯就是要用china=中國、或是中華民國，那你就要尊重別人的訴求。如果你存心想歧視，就不要合理化你的音譯帶有歧視性。

→

applewolf 01/25 14:46因為仇日那段時期所以一切都是貶意?

→

geesegeese 01/25 14:46又在轉移焦點，有人有用支那上節目嗎

→

whiteadam 01/25 14:46笑死台灣叫支那民國戴灣

推

applewolf 01/25 14:48優哀思埃人、假胖人、柯瑞亞人

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 01/25/2024 14:54:29

推

wilbur15nov 01/25 14:56美國爸爸AHQ說是歧視就是歧視

→

cashko 01/25 14:56支那其實不是chinaチャイナ，支那是シナs

→

cashko 01/25 14:56hina，後者才有貶義

→

dantemason 01/25 14:57英狤猁

推

qd6590 01/25 15:00有點被你說服那所以現在要譴責夜夜秀歧

→

qd6590 01/25 15:01視中國人嗎0.0

→

qd6590 01/25 15:01畢竟支語大挑戰是夜夜秀發起的

夜夜秀就是明著歧視給受眾看丫，當他用支語時是在測試王局的反應。王局的反應也很有趣，他說日人講的支語也包含了台灣。這個意思就是，夜夜秀要用支語裱王局這個中國人，而王局說你要裱也會被迴力鏢砍到。

※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 01/25/2024 15:04:27

推

qd6590 01/25 15:10可是台灣人不在乎被說支那啊因為打從心

→

qd6590 01/25 15:10裡就不覺得自己是支那這個迴力鏢有成立?

當初日本在殖民台灣時的用法如果你認同! 那你的心理就是應合大日本帝國主義的人! 如果你是應合大日本帝國主義的人，那你談什麼台灣正名制憲立國?

推

keroro39 01/25 15:13對台灣人沒有但反過來對已經被攻擊到

→

keroro39 01/25 15:13的人是迴力鏢也成立

推

qd6590 01/25 15:13現在台灣的認同大部分都已經跟中國人切開

切開是一回事! 但是這種只有日本人專用的英譯法，對於日本人說我們說的話，用的語言算不算支語、支文?

→

keroro39 01/25 15:13這是什麼這個段子的討論遠小於王局說的

→

qd6590 01/25 15:13了台灣是台灣中國是中國不然中國被笑

→

qd6590 01/25 15:13的時候怎麼一堆人在那邊哈哈中國人不意外

→

keroro39 01/25 15:13段子因為王局那個主持人沒有給迴力鏢

噓

linsiegfried 01/25 15:14是不是有假台灣人的支那人崩潰了

明裱就明裱! 不用披著道德外衣! 你明裱就是要開嗆，沒有必要掩飾! 你開裱了又虛文掩飾，這種陰險小人沒有差別!

→

qd6590 01/25 15:14這比較像是王局很意外台灣人覺得自己不是

國情不同吧! 世上那有一個國家被殖民了，在自己有獨立政權時，還這麼親原殖民國的?

→

qd6590 01/25 15:14支那吧但事實上我們就不覺得是啊

你用的官方語言就是中文丫! 如果沒有歧視，那日本人是不是可以說台灣是用支語的國家? 到處都在講支語。

→

keroro39 01/25 15:14你的回應可能不會打臉王局但只要演一下

→

keroro39 01/25 15:14 回嗆王局塔綠班就不會發瘋了

推

gmoz 01/25 15:15美味大挑戰這個漫畫裡面也出現過

→

keroro39 01/25 15:16反過來如果王志安對支語的反應是（哈

→

keroro39 01/25 15:16哈你說支語好好笑喔呵呵）被炎上的就

→

gmoz 01/25 15:16支那這個稱呼在有正式名稱後就算貶義了

→

keroro39 01/25 15:16是他那邊

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/25/2024 15:24:29

→

keroro39 01/25 15:18賀龍沒有博恩的纖細照顧塔綠班的精神

→

keroro39 01/25 15:18是因為他自己本身就不認同塔綠班吧建議

→

keroro39 01/25 15:18他要和博恩的風格做出更大的區別我喜歡

→

keroro39 01/25 15:18賀龍的原因也是這個

推

markhbad54 01/25 15:21推本篇

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/25/2024 15:29:07

推

aa1052026 01/25 15:29推要罵就直接講明是在罵而不是罵後又

推

anselhsuen 01/25 15:30台灣人本來就愛歧視大陸人，無需裝清

→

aa1052026 01/25 15:30找些發霉的過期史料說歷史上沒貶意

→

anselhsuen 01/25 15:30高

→

aa1052026 01/25 15:30我也常講支那人但我也常說支那這詞誰

→

aa1052026 01/25 15:31他媽還鳥佛教用語還懶覺用語現在就是

→

aa1052026 01/25 15:31蔑稱

推

heartblue 01/25 15:35確實！要婊就堂堂正正的嗆聲

推

longsir 01/25 15:39跟92共識一樣吧何必管別人說什麼

→

OrcDaGG 01/25 15:50你會不爽是因為自卑阿

→

OrcDaGG 01/25 15:50覺得被歧視就是自卑的表現

笑死人了，你試著被人每天被人身攻擊試試看! 岐視最體現的方式，就是時不時拿著你的痛點對你進行人身攻擊! 相互尊重是一種，對於文明化最基本的表現。合理化被歧視的行為，你是有多M?

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/25/2024 15:55:29

推

Rioronja 01/25 15:52不要跟雙標黨計較

噓

d86506 01/25 16:13你覺得你叫小明，但同學都叫你小華，其中

→

d86506 01/25 16:13有一個同學喜歡叫你小滑，結果你聽到小滑

→

d86506 01/25 16:13就不爽，說這是歧視

如果那個叫你小滑的是你的好麻吉，那算歧視還是麻吉裱? 就像我的好朋友一天到晚直接叫我死胖子，我叫他笨卷毛，這是歧視還是麻吉裱?

推

s01714 01/25 16:14確實是啊，我也只有在罵人的時候才

→

s01714 01/25 16:14提支那

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/25/2024 16:20:05

推

vericool 01/25 16:21好喔 Chi-Na

→

d86506 01/25 16:24支那跟死胖子不相當吧，支那之所以有貶義

→

d86506 01/25 16:24，是因為不照著「中國」這個詞稱呼中國，

→

d86506 01/25 16:24而是以China這外來語翻譯的漢字。而死胖子

→

d86506 01/25 16:24是你不管叫誰原則上都不會太爽。

→

d86506 01/25 16:28另外啦，日本之所以不叫中國中國，是因為

→

d86506 01/25 16:28對日本來說，日本國內有一個地區叫做「中

→

d86506 01/25 16:28國地方」。

中國地方（日語：中国地方／ちゅうごくちほう Chūgoku chihō */?），又稱為中國地區或山陰山陽地方（山陰山陽地方／さんいんさんようちほう San-in san-yō chihō），是日本本州島最西部地區的合稱，約等同於古代令制國的山陽道與山陰道，包含現今的鳥取縣、島根縣、岡山縣、廣島縣、山口縣等5個縣。總面積31,921.87平方公里，人口約 729萬人。日語的中國地方有獨立用語，你幫日本人解釋什麼? 日語的中國地方和中華民國(china)明明在口語上就是不同，你幫日本人超譯?

→

d86506 01/25 16:28比方說，這個叫別人小滑的，是因為他有弟

→

d86506 01/25 16:28弟叫小明，如果叫他小明就好像在叫弟弟一

→

d86506 01/25 16:28樣，所以才不照他希望的叫他。

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/25/2024 16:32:30

推

atpx 01/25 16:49跟綠腦講道理行不通的，出國乖的跟兒子一樣

→

atpx 01/25 16:49，網路秋的跟老子一樣，怎麼期待用人類語言

→

atpx 01/25 16:49溝通？會拿著百年前文件來講台灣主權未定的

→

atpx 01/25 16:49邏輯正常人是很難理解的

推

bottger 01/25 17:26推

→

lonysancho 01/25 17:26現在會叫支那，大家指的都是那共產中

→

lonysancho 01/25 17:26國，所以你覺得現在的台灣是屬於那個

→

lonysancho 01/25 17:26共產中國的嗎？

推

shadow5402 01/25 18:04嗯....荷蘭語的china發音真的就是支那

→

shadow5402 01/25 18:04，我當時還特別確認了幾次

→

shadow5402 01/25 18:05但也有可能是我聽力太差真的聽翠就是

→

shadow5402 01/25 18:05了

推

windyyw 01/25 18:47漲知識，推

推

sukimayukari 01/25 18:51好支那人

噓

d86506 01/25 18:56你都已經會看wiki了，是不會多看一點喔？

笑死人了，你即然會用Wiki了，怎麼不順便用一下Google? 日本從而日本從明治維新之後，全面西化後開始四民開化，全民教育時，對於外來語一般都是以音譯的方式來填入羅馬拼音、漢字。而當時對於日本並沒有常用『中國』這個專有名詞。當時通稱清政府，大清帝國。但外國人，比如荷蘭人、英國人因為長期和中國做生意，長期就以China稱呼這塊地區。而日本全面西化開始重新認識這個地區，就學西方稱呼China或Sina。然後要對應漢字時，直接選用了『支那』二字，而不是西傳的佛經中最普遍的震旦二字。而真正開始變成歧視的詞彙時，仍起於甲午戰爭之後，要簽定馬關條約開始。 1895年，李鴻章到馬關議和，結果日本獲得兩億兩白銀賠款及佔據台灣。日本人因此洋洋得意，對中國的態度變得輕蔑起來。『支那』一詞也從此在日本語言中生根，而且很快便融混了輕蔑之意。」早在1871年開始，中日要簽訂中日修好條約時，其實日方就不爽大清帝國占用中國二字。在談判過程中，當時日本代表團竟然提出，不同意清政府在條約中自稱「中國」，只能寫「大清國」。中國代表力爭：「我中華之稱中國，自上古迄今，由來已久，即與各國立約，亦僅只約首，書寫大清國字樣，其條款內容皆稱中國，從無寫改國號之例。」雙方陷入僵局。後來還是李鴻章親自出面協調，最後中日達成了協定：漢文的條約內寫「中國」和「日本」，和文的條約內寫「大日本」、「大清」。但是，日本代表團在謄正條約時，在其所持的漢文本裡，仍然用「大清」，不用「中國」。因為在於日本的語彙中『中國』本身就帶有敬意，所以對於官方的文件，都避用『中國』通用『支那』!

推

DREE 01/26 01:03這麼講支那講的是中華民國~~跟中國沒關係啊

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 01/26/2024 09:40:44

推

ronga 01/26 22:08應該說支那原本是日本對中國的稱呼沒貶義

→

ronga 01/26 22:09但二戰時被侵略的中國一直被日本戲謔著這樣

→

ronga 01/26 22:09叫，聽久了不爽覺得有貶義

→

ronga 01/26 22:09當中國人覺得這樣叫不好，那就別再對方面前

→