Re: [問卦] 烏克蘭是不是就像爛賭鬼賭到傾家蕩產？
比較可悲的是
竟然有人覺得烏克蘭在國際政治上是被害者
俄羅斯從最開始的特別軍事行動
「藉口」一直是烏克蘭境內有納粹活動
跟深層的理由
是因為烏克蘭想加入北約
這問題去問任何一個歐洲人都知道
但就你澤倫斯基不知道
但你說澤倫斯基的政治路線不是作死
那你根本是忽略既定事實
甚至看不起國際政治
你要說俄羅斯是侵略者，我不會反對
但你給了敵對國家一個大好藉口
連掰都不用的理由開啟戰爭
以一個軍事弱勢的國家來說
這種國際政治的分數基本上就是零分
烏克蘭擺明知道
「北約」、「西擴」、「生存壓力」
這些是俄羅斯的底線
偏偏要去觸碰
啊也明知自己碰了也打不贏
這樣的烏克蘭你要覺得他不蠢
那蠢的就是你自己
人要先活在現實的國際政治中
才能一點一點的把自己的理想變成現實
澤倫斯基剛好相反
他活在以美國為首的北約會直接下場幫他打仗的幻想中
最後才走回現實
但一切都晚了
棋局已經變成戰場
※ 引述《ilw4e (可以吃嗎？)》之銘言：
: 當初俄國警告叫烏克蘭不准加NATO，意思
: 就是叫烏克蘭別上賭桌，結果烏克蘭硬要
: 上桌
: 就算剛開戰普丁也一直說可以回頭談，反
: 正輸贏不大給烏克蘭下桌機會，結果烏克
: 蘭不理
: 打幾個月俄國贏了一大把還是跟烏克蘭說
: 可以談，烏克蘭堅持要繼續賭
: 烏克蘭第一波反攻小贏回一點，俄國還是
: 說就照這樣輸贏也是可以談。當初烏克蘭
: 大概就是輸頓巴斯兩省而已，其他兩省頗
: 有機會和談時收回去，但烏克蘭還要賭
: 然後普丁就火大了自己也徵一波兵國內軍
: 工全開，等兵補上來就一路反攻。這時俄
: 國還是說可以談，輸贏就照當前盤面戰線
: 算，結果烏克蘭還是要繼續賭
: 之後每天就是輸更多地，現在普丁還是說
: 可以談，但是既然讓俄國加一堆注多花一
: 堆錢跟人命，就是投降輸一半割四省。結
: 果烏克蘭這爛賭鬼還是要賭
: 烏克蘭從開始根本不用上桌賭一路輸到現
: 在至少掉四省，人都快死光了，然後還是
: 死不服輸，還是把把壓把把輸每天被推進
: ，這是不是標準爛賭鬼的行徑？再賭下去
: 整個國家應該都要輸光了吧？
--
澤連斯基演人民公僕入戲太深
恩 跟兩岸真相 底線都在踩 看哪時候失火 49.216.220.175 06/23 09:55
講道理有用還要軍隊幹嘛？
美國寧願滿街流浪漢也要每年八千億鎂
養軍隊
照你的說法 老蔣當年也不用抗戰了
我就知道有人要拿老蔣這種爛例子來說 請問老蔣人礦資源跟日軍的比例有比烏克蘭少嗎？ 投個屁降
※ 編輯: a40494 (42.71.241.221 臺灣), 06/23/2024 09:59:34就跟塔綠班一樣啊，很愛鬼叫，美國當年都知
道外交就是手拿巨棒輕聲說話，一堆智障為了
選票明明棒子沒人大還在戳人，明明安靜的做
比無用的鬼叫更重要
當一個軍事強國說你有大規模殺傷力武器的
時候，你最好真的有。看看北韓跟伊拉克的
差別。
台派就是賭美國一定派軍救台呀
和澤連斯基一樣思路
別忽略了俄羅斯佔領克里米亞
老蔣也不是不想和談 是日軍不想停 36.238.109.246 06/23 10:01
要侵略你不會缺理由的。克島被佔還要烏克蘭
又發生南京屠殺就沒法談了
人親俄？
克島跟烏克蘭有屁關係= =
如上面所說 美國在聯合國拿出洗衣粉
那邊的人接受蘇聯統治的時間遠長過烏克
真的大國要侵略不缺理由
你真要這樣說 那各國外交部基本上都可以廢一廢了
蘭 人家在俄國派兵前就想加入俄了這都是
救台？要不要看最近的菲律賓…
議會決定 克里米亞是自治共和國 不是州
蘇聯解體的時候烏克蘭就該讓克里米亞獨
立 不是處處干預
莫名其妙不給人家獨立 克里米亞人怎麼想
都退到重慶了還在有一戰之力，黑人問號
從克里米亞被奪走開始，烏克蘭不抱團才
是白癡
退到重慶日軍也要有辦法經營佔領地好嗎？ 你以為日軍吃下佔領區能永久？ 啊現在烏克蘭這樣看起來有比較天才嗎？
低能五毛繼續洗 反正不統一就會跟烏克
蘭一樣吧
乖乖被佔領不好嗎 還要抵抗 害普丁
要辛苦找理由 好可憐喔普丁
克里米亞被強佔，不加北約是等死吧？
又來 繼續封鎖
你誰啊？以為自己很重要嗎？
※ 編輯: a40494 (42.71.241.221 臺灣), 06/23/2024 10:18:17有些人提台獨也是在給中共製造藉口
這些人真的很邪惡
提沒關係 但你要有把握最壞情況你也能控制局勢 就如同澤倫斯基的政治路線是不斷觸碰俄羅斯底線 那他就要有把握開戰後美國北約要下場助戰 現在看起來沒有 那他就是失敗了 這結論有很難接受嗎？ 富國強兵才是正道 不像某國只會炒房卻又一直觸碰別人底線 邪惡的是誰的政府 這不好說
※ 編輯: a40494 (42.71.241.221 臺灣), 06/23/2024 10:26:23烏是被害者沒錯啊 美國沒出兵 英美俄
都簽約過烏放棄核武要保它安全的 裝傻
不出兵
你是不是在偷臭賴清德
頭洗下去現在只能家破人亡了
然後還不是貪照貪，有錢人照跑
台灣看看軍隊狀況跟未來少子化兵量，不
是唱衰，戰力根本沒救
搞不好司機故意的，開打就能一直當總統
克里米亞為啥被吞？ 126.158.247.48 06/23 10:40
工三小？人家獨立國家想幹嘛要你鄰居同
意？你支那膩？
澎金馬綠島蘭嶼 現在宣布獨立成立台海獨協 你同意嗎？總統府那些人會同意嗎？
提台獨的那些人選完後有提嗎？顆顆，這就
是騙騙傻子的口號跟現實國際政治的差別
照狔邏輯，中共打呆丸也是理所當然是吧！
以他的角度是啊 你什麼時候有他打你不是理所當然的錯覺 國際政治是周旋、談判、利益交換好嗎年輕人 你要讓他抓不到可以打你的理由才聰明好嗎？ 反觀現在的台灣
※ 編輯: a40494 (42.71.241.221 臺灣), 06/23/2024 11:02:48好笑的是一直說台海開戰美國必救 啊 223.138.139.220 06/23 11:36
共同防禦條約簽了沒
覺得美國必救得看一下烏克蘭呵呵
等台積電在美日德廠弄好台灣就沒用了
周邊國家加入北約是俄羅斯的存亡問題
。那麼波羅的海三國2004年就加入北約
，今年芬蘭跟瑞典也跟著加入，俄羅斯
怎麼不出兵上述國家？
亞述海、黑海、烏東工業精華區、掌握土耳其的政治能力 我還以為這是常識
※ 編輯: a40494 (42.71.241.221 臺灣), 06/23/2024 12:15:53笑死，人家司機說不定賺爛我們不知道而
已，可悲的只有烏克蘭人
比較可悲的是 竟燃有人覺得 烏克蘭不加入
拜託黑海、亞述海這又不是俄羅斯的領
海，本來就是要跟週邊國家分享啊，還
是這年頭有相關爭端都要武力解決？而
且俄羅斯甚至是企圖推翻烏克蘭政府欸
。烏東工業區就更可笑了，那邊本來就
是烏克蘭領土，獨立時也是投票加入烏
北約，俄羅斯就不會打，俄打烏是必然結果 114.41.36.195 06/23 12:32
克蘭的欸，到底關俄羅斯什麼事？還是
你從來就認為烏克蘭不是個獨立國家，
所以俄羅斯有權軍事介入
我實在不知道如何表達我看到這段的驚訝 你的分析實在太毒道了
※ 編輯: a40494 (42.71.241.221 臺灣), 06/23/2024 12:34:34漂亮女生穿漂亮衣服，就是被硬上的藉口吧
你怎麼覺得小澤不知道？
好了啦反正你就是那種今天有人被強姦
怎麼不檢討自己的那種，普丁長年宣傳
烏克蘭是被創造出來的虛假國家，加上
烏克蘭長期跟俄羅斯有密切的經濟、安
全議題合作以及經濟、貪腐問題導致長
期荒廢軍備，這才是導致俄羅斯大膽入
侵的主因，倒向西方本來就是藉口，要
不是俄羅斯佔領克里米亞，烏克蘭哪會
追求加入北約？
而且你知不知道澤倫斯基本來就是出身
俄語家庭，競選的重要政見是希望靠談
判和平解決頓巴斯戰爭。是國內民意批
評太過軟弱才轉向強硬的欸
所以呢？ 現在這樣的結果你覺得是舒服的嗎？ 要美國沒美國 要北約沒北約 烏東要塞城市一個一個被吃下 還折損了數萬將士 你一直說烏克蘭沒辦法選擇 但真的沒辦法嗎？ 但現在這種結果有比當初和平周旋的結果更好嗎？ 還是你是時空旅人？ 平行世界線的烏克蘭告訴你和平周旋沒比較好？ 你如果能證明和平周旋的烏克蘭依然被會被俄羅斯打 那我承認我會是錯的 但你永遠無法證明你是對的 因為現在的現實是烏克蘭選擇了親北約 卻全盤皆輸 這是我們這個世界線的現實啊大哥 你睜開眼了沒？
※ 編輯: a40494 (42.71.241.221 臺灣), 06/23/2024 12:51:24反正大家都知道烏克蘭軍備廢弛才是被
入侵的主因，今天簽和平協議的要求之
一就是將軍隊規模限制在10萬人，這不
是更有利下次入侵？還是你也是時空旅
人覺得俄羅斯一定說話算話？笑死怎麼
不去看看布達佩斯安全保障備忘錄
美國說話算話了嗎？ 北約說話算話了嗎？ 你怎麼不回頭看看當初說要讓烏克蘭進北約的國家怎麼開髮夾彎的？ 敵人說話不算話很過分 原本以為是朋友的人說話不算話 過分嗎？
※ 編輯: a40494 (42.71.241.221 臺灣), 06/23/2024 12:56:08還在那邊講加入北約，自戰爭開始大多
數北約國家的態度都很清楚好不好，支
持烏克蘭自行決定要不要加入北約，但
是大前提都是戰爭結束以後，加入北約
的前提本來就有不能與他國有領土糾紛
，更別說在和俄羅斯交戰
推
老蔣有縱深 日軍被拖垮
講得真好 有些人有立場 看到主子就轉彎
我覺得俄羅斯也有大半責任,台灣問題是塔綠
沒那個真膽子準備戰爭,還挑釁撈好處
烏克蘭又不是俄國的附庸 加入北約沒問題
哈哈哈
蘇聯以前往古巴運核彈，也是蘇聯和古巴的
自由啊，美國憑什麼擋?一堆人搞不懂國際政
治，以為想幹嘛就幹嘛，以自由之名行傻B之
事，被弄死真的不冤
伊拉克入侵科威特也是伊拉克的自由，美國
憑什麼反入侵?因為他拳頭大，跟俄羅斯一樣
，拳頭是國際政治的真理
國家實力絕對是國際政治的關鍵，不過
說什麼入侵他國是各國的自由就很可笑
了，國際政治的默契就是反對依靠戰爭
單方面改變現狀，不然各國動不動就對
鄰國發動戰爭還要不要國際貿易啊？
伊拉克因為兩伊戰爭沒錢加上科威特增
產石油所以入侵人家本來就不被國際社
會接受。
古巴飛彈危機時美國也是找美洲國家組
織投票同意「隔離」古巴才實施海上攔
截蘇聯貨船及潛艇好嗎==
就算是強權政治也要講求一定的正當性
喔，不是愛怎樣就怎樣
可悲
小澤只要戰爭一直打，直接變終身制
笑死，其他中立國也加入北約，有被打
嗎？
北約本來都快泡沫化被說沒用的東西
要打你藉口隨便找
嗯嗯 中國是愛好和平的國家 所以不用
自介中國人的思想是躺平任姦。by the w
ay 別回嘴說中國泱泱大國 所以面對護
國戰爭不會淪落到烏克蘭這種處境 這種
回嘴叫做雙標 就是中國行 但其他國家
不行
怎麼一堆人在偷換概念 有夠可笑
推 實話難以接受還是實話
把國名遮掉我以為你在講台灣
1X
首Po當初俄國警告叫烏克蘭不准加NATO，意思 就是叫烏克蘭別上賭桌，結果烏克蘭硬要 上桌 就算剛開戰普丁也一直說可以回頭談，反 正輸贏不大給烏克蘭下桌機會，結果烏克![[問卦] 烏克蘭是不是就像爛賭鬼賭到傾家蕩產？](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1573333914822778881/pu/img/u4OdFkVIg5FLoyjJ.jpg:large "[問卦] 烏克蘭是不是就像爛賭鬼賭到傾家蕩產？")
克里米亞是克里米亞議會自己要求俄國派軍的好嗎？ 基本上這兩次事件一模一樣 烏克蘭全國選出親俄總統 可是親歐的基輔靠勢他是首都, 衝進總統府要抓親俄總統 導致親俄的地方不滿, 要求恢復原政府/獨立並要求俄國派軍34
怪不得成大歷史系要收掉了， 現在的人連最基本的尋找真相丶 查證歷史脈絡的功課都懶得做， 隨便把網路上一些似是而非丶 有政治偏好的二、三手觀點和影片看一看就當做自己的立場和事實的真相。3
Ukraine crisis: Crimea parliament asks to join Russia 2014年3月6日的bbc news 當時的氛圍 應該是親近烏克蘭的台灣人5
拜登1997自己說過，「我認為如果有一件 事會引發俄國強烈敵意的反應的，那就是 NATO東擴到波羅的海國家」 現在的拜登可能失智了不是當年那個拜登2
啊不就跟東南亞某島很像 東西方兩大哥一直跟你說叫你不要獨立 不獨立一切都好談 結果該島的一直吵著要獨立 整天只會幻想3
回應一下有些人在底下推文反對挑釁論的， 下面節選自Jonathan Haidt的書： 「邪惡至極」的迷思 的確有無辜的人會莫名其妙碰到邪惡的壞事，但大部分的案件其實都很複雜 鮑麥斯特則願意打破「不要怪罪被害人」的禁忌，堅持找出事實真相。
你記者喔 寫這標題有夠聳動,還有一堆回文的,都靠直覺在寫的. 帶沒判斷力的鄉民很厲害啦,還有個裝老成好像自己很懂國際外交斡旋的. 是不是萬年國考生還是失業宅宅只會在網路上裝得自己很行很懂 我就問這些怪到烏克蘭想加入北約所以活該被打的, 你懂不懂烏克蘭跟俄羅斯的歷史脈絡跟國情糾結?7
還在跳針克里米亞，是忘了克里米亞是烏 克蘭搞政變下的產物是吧 當初亞努科維奇被西方在後面推的反政府 暴民抗議的時候本來他想派兵來鎮壓了， 當初是普丁跟歐巴馬有口頭承諾重選舉日![Re: [問卦] 烏克蘭是不是就像爛賭鬼賭到傾家蕩產？](https://i.imgur.com/bIsnfaNb.jpeg "Re: [問卦] 烏克蘭是不是就像爛賭鬼賭到傾家蕩產？")
突發新聞 普丁：如果北約進入烏克蘭，就會爆發第三次世界大戰。美國將為此負責。 看看北約有那個國家 始作俑者~~~ //
![Re: [問卦] 烏克蘭是不是就像爛賭鬼賭到傾家蕩產？](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/2HO_iqS5_mKiHF2v_GlwOQ--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://media.zenfs.com/ko/rti.org.tw/0edeb04e893d69e21813475d2de7f2d2 "Re: [問卦] 烏克蘭是不是就像爛賭鬼賭到傾家蕩產？")
2X
[問卦] 烏克蘭的現狀是不是澤倫斯基的錯看了天狗的影片 大致說是澤倫斯基是演員 當過總統 入戲太深 完全不懂政治 只會自詡正義那套 不去考慮國際間的角力![[問卦] 烏克蘭的現狀是不是澤倫斯基的錯](https://i.imgur.com/9HYqhyvb.jpg "[問卦] 烏克蘭的現狀是不是澤倫斯基的錯")
36
Re: [問卦] 為什麼有些人認為烏克蘭戰爭是司機的錯?簡單一句話就可以說清楚 因為 俄羅斯發動了不正義的侵略戰爭 和 澤倫斯基在政治上犯了致命的錯誤![Re: [問卦] 為什麼有些人認為烏克蘭戰爭是司機的錯?](https://i.imgur.com/NFPjgb4b.jpg "Re: [問卦] 為什麼有些人認為烏克蘭戰爭是司機的錯?")
18
[問卦] 澤倫斯基為什麼想加入北約啊？烏克蘭大戰前 澤倫斯基說要加入北約 換取烏克蘭和平 抵抗俄羅斯威脅 可是現在烏克蘭大戰打了兩年 沒入到北約 沒人保護烏克蘭和平16
Re: [問卦] 烏克蘭的問題是太相信美國？不是 烏克蘭的問題是選了個政治素人兼喜劇演員 他以為可以把普丁當猴耍 但實際上他是被西方政客當猴耍 西方跟他說可以加北約加歐盟 你給我去捅俄羅斯我就給你糖吃5
Re: [問卦] 烏克蘭是走錯那一步？: 認真的講 選到政治素人的澤倫斯基 為什麼這麼說的 首先第一他是政治素人，原本是喜劇演員X
Re: [黑特] 美國在台練不出新納粹 就強迫台灣埋地雷看到我這邊我真的笑死惹~~~ 俄羅斯要是現在沒有打，人家還覺得他的軍事實力是世界第二呢 現在整個國家就是不停地送年輕人去變成肉醬， 50萬的青年耶，這會損失多少的勞動力?!1
Re: [問卦] 烏克蘭大戰最後怎麼收尾比較漂亮？烏俄大戰看起來很大 但也只是地球上其中一個地方戰場而已 結局也就幾個 1. 北約收手導致烏克蘭大潰敗 烏克蘭崩潰的再快一點還可以少死一點人
![Re: [黑特] 美國在台練不出新納粹 就強迫台灣埋地雷](https://media.zenfs.com/ko/news_tvbs_com_tw_938/3fe0ad6a130d5ccd3b1b753f4ee90ae3 "Re: [黑特] 美國在台練不出新納粹 就強迫台灣埋地雷")
爆
[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走![[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走](https://i.imgur.com/tDlNTSob.jpeg "[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走")
97
[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？![[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？](https://i.imgur.com/C7nuBLxb.jpeg "[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？")
95
Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對![Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對](https://i.imgur.com/dY2C6G0b.jpeg "Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對")
67
Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉![Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉](https://i.imgur.com/M7yMCvZb.jpeg "Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉")
66
[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子![[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子](https://i.imgur.com/PGwSlLVb.jpeg "[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子")
44
[問卦] 財劃法會不會對育兒政策有影響![[問卦] 財劃法會不會對育兒政策有影響](https://i.imgur.com/rgbhRpxb.jpeg "[問卦] 財劃法會不會對育兒政策有影響")
62
[問卦] 張惠妹演唱會熱度不如周杰倫？78
[爆卦] 蹦闆道歉了![[爆卦] 蹦闆道歉了](https://i.imgur.com/eN4QJFSb.jpg?fb "[爆卦] 蹦闆道歉了")
51
[問卦] 中共打來是誰要去面對？![[問卦] 中共打來是誰要去面對？](https://i.imgur.com/jMf2YSCb.jpg "[問卦] 中共打來是誰要去面對？")
50
[問卦] 請問統粉，統神的魅力到底在哪85
[問卦] 蹦蛙的女員工被打傷了？![[問卦] 蹦蛙的女員工被打傷了？](https://i.imgur.com/rRf2oWEb.jpeg "[問卦] 蹦蛙的女員工被打傷了？")
41
[問卦] 拳上3的對戰組合？41
[問卦] F18被擊落65
[問卦] 李育昇看統神拿18oz自己都不會臉紅嗎![[問卦] 李育昇看統神拿18oz自己都不會臉紅嗎](https://i.imgur.com/34BM3aXb.jpeg "[問卦] 李育昇看統神拿18oz自己都不會臉紅嗎")
35
[問卦] 以後高雄淹水 要自己面對嗎![[問卦] 以後高雄淹水 要自己面對嗎](https://img.youtube.com/vi/hXUda2016cs/mqdefault.jpg "[問卦] 以後高雄淹水 要自己面對嗎")
33
[問卦] 林襄是走錯哪一步？33
[問卦] 統神女粉484很多又很暈？![[問卦] 統神女粉484很多又很暈？](https://i.imgur.com/dBJrZYnb.jpeg "[問卦] 統神女粉484很多又很暈？")
33
[問卦] 高鐵的查票機制到底是多爛18
[問卦] 蹦闆：打人就是不對，有打的都備案，卦？19
Re: [新聞] 財劃法修惡 衝擊國防經費最鉅![Re: [新聞] 財劃法修惡 衝擊國防經費最鉅](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2024/12/22/97.jpg "Re: [新聞] 財劃法修惡 衝擊國防經費最鉅")
23
[問卦] 最強羽絨衣是哪牌?![[問卦] 最強羽絨衣是哪牌?](https://img.youtube.com/vi/0rAHU95A54Q/mqdefault.jpg "[問卦] 最強羽絨衣是哪牌?")
19
[問卦] 好冷喔可以在家燒木炭嗎?![[問卦] 好冷喔可以在家燒木炭嗎?](https://i.imgur.com/oRGiSgab.jpg "[問卦] 好冷喔可以在家燒木炭嗎?")
17
[問卦] 覺得人生沒意義，正常嗎= =...?19
[問卦] 所以另外那46.21%花蓮人是塑膠就對了？14
[問卦] 阿妹現在身材比例看不懂11
[問卦] 路跑這種白癡活動誰發明的![[問卦] 路跑這種白癡活動誰發明的](https://i.imgur.com/VmnC5kob.jpeg "[問卦] 路跑這種白癡活動誰發明的")
16
[問卦] 統神行車糾紛被8+9圍住 為什麼沒被打？15
[問卦] 昨天是不是破除了8+9的刻板印象![[問卦] 昨天是不是破除了8+9的刻板印象](https://img.youtube.com/vi/iDNmDfKNuAo/mqdefault.jpg "[問卦] 昨天是不是破除了8+9的刻板印象")
14
[問卦] 薪資中位數，能活一輩子嗎==..?13
[問卦] 為何只有台灣電力公司能提供電力？
![[問卦] 請問統粉，統神的魅力到底在哪](https://i.imgur.com/FIVa3JJb.jpeg223.139.232.105 "[問卦] 請問統粉，統神的魅力到底在哪")