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[問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

看板Gossiping標題[問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎作者
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軍武版常說"柵欄壞了"

意思就是 認為很多文章都是八卦版眾去發的

最近也很多俄烏戰報發到八卦版來

畢竟八卦版屬於聊天嗑瓜子閒聊群組

所以個人不會說軍武版柵欄壞了

但今天看了幾篇討論

大致上都認為有個謎思

烏克蘭兩年多來 消滅了大量俄軍有生力量


"戰線怎麼是西退而不是東進?"

迄今以人員來說 烏方統計 將近快五十萬的俄軍軍人傷亡

擷取於烏克蘭真理報的首頁

https://imgur.com/a/ukg1MUk

https://www.pravda.com.ua/

以正常的軍事邏輯

打了兩年的戰爭

你不斷的有效殺傷並且是傷亡人數高交換比的高交換比下

是如何辦到雙方戰線膠著 甚至已經變的戰後後退的現象?

以第一次世界大戰-索姆河戰場為例

英軍45萬人,法軍34萬人,德軍約53.8萬人

但俄烏戰場 似乎烏軍創造了世界紀錄

打出高交換比的成績 但戰線呢?

這是迷思1

承上 目前戰線推進權似乎在俄軍這方

俄軍在進攻的狀態線 傷亡幾乎都是在推進的情況下

(部分傷亡為烏軍砲擊或狙擊手遠程攻擊 或無人機打擊)

但俄軍陣亡人員在俄軍控制線後方 烏軍每天的評估人數是怎麼辦到的

我真的蠻百思不得其解的

如果是推估 這數字是否要有個括號(推估 預估)

但似乎好像都沒看過這樣寫

那 BDA是誰在做? 難不成俄軍允許烏軍BDA小組穿越控制線數屍體?

還是靠無人機一具一具的點?

這是迷思2

還有 跟某些人說 不要老是說八卦版說俄軍贏了

很多人都是在質疑戰報內容 不要看到質疑 就直接黃俄孝子帽子扣過來

不然就是甚麼支八版亂叫的


另外再說一句 你要支持誰 都無所謂

但請記得越戰時期

就出現了"麥納馬拉謬誤"

老話一句 支持誰都是你的自由 也不要用你自以為的自由來干涉其他人質疑的自由



這就是我對俄烏戰報的迷思


有卦嗎?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.184.22 (臺灣)
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fantasyth 05/01 17:33就結果而言,就還沒有打完阿

fantasyth 05/01 17:34擁烏擁俄在戰爭結束前沒什麼好吵的

cdmlin 05/01 17:34本多終勝的概念 美國來不及支援烏就倒退

a40494 05/01 17:34我去年就在軍武版質疑戰線問題了,差別是

a40494 05/01 17:35那是他們還執迷不悟

magamanzero 05/01 17:35正常啊 當初伊拉克戰爭 新聞可以看看

johnhmj 05/01 17:35https://bit.ly/4aM6DOR

gx8759121 05/01 17:35你猜猜為什麼沒有俄羅斯戰報?

magamanzero 05/01 17:35新聞跟現實的差距 要等打完幾年才知

xbearboy 05/01 17:35誘敵深入不要懷疑,整個烏東給俄羅斯後

xbearboy 05/01 17:35就不會再前進了(X

gidapops 05/01 17:35以前就討論過,傷亡要看對方說的

cdmlin 05/01 17:35美歐的支援要國會同意 中朝的支援不用同意

xeins 05/01 17:36跟日軍的軍報差不多吧

magamanzero 05/01 17:36現在吵這個沒什麼意義

gidapops 05/01 17:36建議看中國大陸收集的比較中看

gidapops 05/01 17:36美國的更不用看全部都是捏造了居多

cat5672 05/01 17:36中文網路有超越戰場的輿論認知戰需求

a40494 05/01 17:37遙記當時阿夫迪夫卡Pisky 剛掉的時候,那

a40494 05/01 17:37邊依然稱烏軍一片形勢大好

cat5672 05/01 17:37這個需求和英文網路還不一樣

cdmlin 05/01 17:37若美歐支援鬆綁對俄攻擊武器 戰局才會反轉

SuiseiTrain 05/01 17:37每日大捷(1/1)

cdmlin 05/01 17:38對俄境內攻擊

flavorBZ 05/01 17:41自由時報卻不道歉

peterwu4 05/01 17:44俄烏戰況看中國的比較準,因為對岸可以

peterwu4 05/01 17:45自由地幫兩邊加油或隨便臭任何一邊

sobiNOva 05/01 17:45中國兩邊都沒封鎖阿 你去美國平台說俄羅

sobiNOva 05/01 17:45斯好馬上就被刪了XDD

Tenging 05/01 17:56戰爭的贏家都是邊退變打

Tenging 05/01 17:57跟插秧一樣 這叫做以退為進

veryGY 05/01 17:58小輸或大輸的差別吧

Tenging 05/01 17:58諸葛六出祁山沒贏過幾次

Tenging 05/01 17:59中國古代名家用兵一個養字

gamesame7711 05/01 18:01二二二二二二二二柵欄二二二二二二

gamesame7711 05/01 18:01二二二

gamesame7711 05/01 18:02好了 簡易型柵欄已完成 你就不要去

gamesame7711 05/01 18:02那邊了

mutsutakato 05/01 18:02反正俄烏戰爭的標準答案就是烏克蘭

mutsutakato 05/01 18:02又大勝啦,懂嗎?

tenka92417 05/01 18:05現在還有什麼西方武器是烏克蘭沒有的

tenka92417 05/01 18:05

xc2v 05/01 18:06F35

Borey 05/01 18:07和民進党一樣用騙的,很難理解嗎

jobli 05/01 18:12拿世界軍援,有先進武器,北約訓練教官顧問團

jobli 05/01 18:12,人民反抗意志強,然後?

jobli 05/01 18:15我只是好奇說人民想反抗結果沒人想保國啊,

jobli 05/01 18:15搞到要跟抓流浪狗一樣去抓人押去戰場,怪怪

jobli 05/01 18:16

PSptt 05/01 18:16主流媒體報一堆烏克蘭好消息結果後面就突然

PSptt 05/01 18:16垮了 難道前期報導都是認知作戰?

Lumia5566 05/01 18:19鍵盤專家鍵盤壞了很丟臉

yoyohu 05/01 18:57https://i.imgur.com/eHY9Cvz.png

圖 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

m9315030 05/01 19:17不就跟以前國民黨的八年抗戰一樣

m9315030 05/01 19:18空間換取時間.到處轉進.最終獲得勝利(?

yesyesyesyes 05/01 19:23軍武版之前被蛇島事件唬爛,超好笑

yesyesyesyes 05/01 19:23,結果又改口說戰爭本來就很容易有

yesyesyesyes 05/01 19:23錯誤資訊,根本是造謠

flybow 05/01 19:32那些消息少看 跟現實根本兩回事

flybow 05/01 19:33還什麼戰報

ayakiax 05/01 19:36剛開打報導俄軍糧食剩三天,還沒吃完嗎

vzdce 05/01 19:47千千萬萬個數據,其實最真實的就是領土控

vzdce 05/01 19:47制範圍這一項而已。至於要去爭論,沒必要

vzdce 05/01 19:47,因為這牽扯到信仰、利益、還有情緒抒發

vzdce 05/01 19:48的因子。

s01714 05/01 19:55在那邊鼓吹烏克蘭超強的實際上才是

s01714 05/01 19:55真正在傷害烏克蘭,有點像是狼來了

s01714 05/01 19:56的延伸,不過通常那種人都是綠腦智

s01714 05/01 19:56障,也沒那個智商去思考稍微深層的

s01714 05/01 19:56事情

j0588 05/01 20:02你認真惹,軍武版就一群連業餘都不算的在自

j0588 05/01 20:02慰,雜誌上網路上抓幾個數字在那邊幻想自嗨

eg860610 05/01 20:03要去光顧判罰標準不公到出名的板本來就

eg860610 05/01 20:03會有相應代價 習慣就好

eg860610 05/01 20:03而且現在多了兩個新板主加上其實扣帽仔

eg860610 05/01 20:03也有不少被看破手腳 我認為整體水準是

eg860610 05/01 20:03有提升的

fcuk9981 05/01 21:01雙贏就是烏克蘭贏一次軍武版又贏一次啊

linesa 05/01 22:12搞不好95%替代役+免役的在裡面高談闊論

xc2v 05/01 22:15全世界都需要晶片 美歐日都會直接介入

RainCityBoy 05/01 22:43戰報是軍武板的精神食糧,就像你不用

RainCityBoy 05/01 22:43管聖經上寫的東西對不對一樣,那就是

RainCityBoy 05/01 22:43信仰。對錯一點都不重要。

ZXCVBNM9999 05/02 11:46軍武版的咖不是都被各國請去當參謀

ZXCVBNM9999 05/02 11:46總長了?還有人嗎?

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ZXCVBNM9999 05/02 11:52在電廠沒被炸掉還有網路情況下啦