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Re: [問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

看板Gossiping標題Re: [問卦] 俄烏戰報的迷思 有卦嗎作者
wahaha99
(我討厭人類)
時間推噓36 推:52 噓:16 →:384

→ design0606: 一邊說沒彈沒裝備沒錢 一邊又說對 36.231.202.78 05/01 21:27→ design0606: 俄羅斯造成大量的人力裝備損害 36.231.202.78 05/01 21:28→ design0606: 到底哪個說法才是真的 我不敢說很多人 36.231.202.78 05/01 21:28→ design0606: 這樣說 但我敢說有這種想法的人不是 36.231.202.78 05/01 21:29→ design0606: 沒有 36.231.202.78 05/01 21:29

邏輯是個好東西

1. "沒彈沒裝備沒錢" 狀況是逐漸惡化的

美國支援中斷快半年
彈藥量逐漸不足很合理

2. "俄羅斯造成大量的人力裝備損害" 也不會很矛盾

講極端點
一顆子彈就能殺一個人
一顆炸彈落點對了可以放倒一個排
當然 烏軍又不是戰神
不可能打成這樣
只是守方本來就會有一定優勢

3. 烏克蘭淡化自己損失也是事實

因為全世界打仗都這樣
那烏克蘭沒彈沒裝被是事實
俄羅斯損失很大也是事實

那烏克蘭損失也不輕當然也是事實

上面三者並不矛盾
尤其是最近烏克蘭損失比擴大化、損失比過往嚴重
這些都是事實
因為你要加入時間序列去看


那除了守方優勢 還有什麼能造成這種結果
不就是俄羅斯瘋狂拿人命填線
把人當喪屍用
開不出鋼鐵洪流
改開人肉洪流的結果


這也就是那些俄孝子最斥之以鼻
卻又拿不出什麼話反駁
只好整天陰陽怪氣的部分

但可惜的是
有影片為證

(中國雇用兵 周志強)
https://youtu.be/KIATcI_uXkk?t=72

「大毛都不把我們當人看
和敢死隊沒什麼區別」

俄羅斯現在就是到世界各地窮國、
資訊不發達的地方、親俄的地方雇傭兵當砲灰
反正到戰場了就由不得你了

「不可能! 我俄帝天下無敵, 絕對不可能靠人肉填線!」

已有6死!尼泊爾促俄羅斯:停止招募其公民當僱傭兵
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231205004603-260408?chdtv

俄人口販運鏈招傭兵 古巴嗆1句重話
https://udn.com/news/story/122663/7422516?

印度年輕人遭人蛇集團拐騙!以為到俄羅斯「留學」 竟被迫上戰場
https://www.nownews.com/news/6379979


俄羅斯一開始是拿現役部隊拚
後來改動員偏鄉、遠東的弱勢韭菜
再後來是全球招募、拐騙雇用兵
現在最新發展是從遠東調邊防軍去打

那你說俄羅斯損失如何
自己評斷

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.41.49 (臺灣)
PTT 網址

Anderson0819 05/01 22:06你加油反正就是認定我們每天都歡樂

Anderson0819 05/01 22:06在報好消息

Anderson0819 05/01 22:06我懷疑他們根本沒看過我寫什麼

design0606 05/01 22:06所以 你說動員太慢 是烏克蘭自己沉溺

design0606 05/01 22:07於宣傳戰 沒認清現實 所以動員慢

Anderson0819 05/01 22:07是啊烏自己爛啊秘密動員輸人家

design0606 05/01 22:07還是國內已經沒有動員的能力了?

我的觀察是 是司機怕事 怕擴大徵召會招來反彈 這是他這場戰爭中最大的錯誤 至於要論烏克蘭前線進還是退 你我絕對不會比烏克蘭當地人還清楚 畢竟你現在看到的外部戰線告報 都是從前線人員拍出來放在電報群的照片來評估的

Anderson0819 05/01 22:07正式動員也不敢上那就滅國啊

jobli 05/01 22:07烏克蘭人想當兵嗎?怎麼滿街捉狗啊

design0606 05/01 22:08不管今天俄羅斯用騙的 還是用抓的

design0606 05/01 22:08相比起來 誰比較認真對待人力這方面

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:11:36

Anderson0819 05/01 22:08俄羅斯也滿街抓就不憤慨我真的不懂

Anderson0819 05/01 22:08你們在生氣什麼

design0606 05/01 22:08的問題?

Anderson0819 05/01 22:09俄羅斯很認真啊所以今天這局面啊

design0606 05/01 22:09憤慨?哪裡憤慨?我是拿雙方在"動員"

Anderson0819 05/01 22:09這樣你可以原諒我了嗎

design0606 05/01 22:09這部分的態度

Anderson0819 05/01 22:09我是說j

design0606 05/01 22:10原PO一直認為 現在烏克蘭戰線後退

design0606 05/01 22:10一是美援斷了 二是動員太慢

design0606 05/01 22:10但我問的是 烏克蘭動員慢是因為他們

jobli 05/01 22:10俄國有吹人人想侵烏嗎?人人想上戰場?

design0606 05/01 22:11已經很難動員了 還是沉溺於宣傳中無法

Anderson0819 05/01 22:11你認為是烏吹導致沒人想認真打啦

design0606 05/01 22:11自拔?還是不想面對?

應該是比較偏不想面對

Anderson0819 05/01 22:11問題是去年12月就開始哭了啊

jobli 05/01 22:11一樣問題台灣人,人人想中,上戰場的民調那麼

a40494 05/01 22:11所以我說你們這些人真的很奇怪,每次講到

jobli 05/01 22:11

a40494 05/01 22:11烏戰線不利一定要拿俄軍又幹了啥事來講,

jobli 05/01 22:11然後?

a40494 05/01 22:11人家俄羅斯還真耗得起怎麼了?

確實俄羅斯是經的起耗 只是下輩子千萬別去當經的起耗的軟糖 多扶老太太過馬路吧

Anderson0819 05/01 22:11軍烏版沒辦法影響烏克蘭欸

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:13:37

design0606 05/01 22:12烏吹一定就是軍武版嗎 一兩年前

a40494 05/01 22:13人家烏俄戰場打得火熱然後烏粉一定要拿俄

design0606 05/01 22:13整個西方媒體都是烏吹好嗎

a40494 05/01 22:13軍做了啥壞事來墊背,你們亞洲人在烏俄戰

a40494 05/01 22:13場尋找道德至高點是時間太多?

是, 我時間很多, 而且我爽

Anderson0819 05/01 22:13本土的烏吹可不歸我管啊不要找我

jobli 05/01 22:13不是志願反抗的人,就是不想反抗

design0606 05/01 22:13CNN還曾經報導地雷全殲一整個俄軍裝甲

design0606 05/01 22:14旅的新聞出現

要嗎你看錯 要嗎他報錯 要嗎就是被地雷滯阻後被隨後的炮火殲滅 說成地雷全殲 不過這樣應該也頂多一個BTG或一個營 一個旅是在想什麼

jobli 05/01 22:14至於台灣民調說想反中哦,看看國軍精美的編

jobli 05/01 22:14現比

jobli 05/01 22:15看看部長不准國軍有武器,部隊不能有傷害共

a40494 05/01 22:15阿人家俄羅斯還真能這樣徵兵又怎麼了?你

jobli 05/01 22:15軍的武器

jobli 05/01 22:15台灣人應該很愛國

a40494 05/01 22:15這樣每次在烏軍戰況不利的討論串裡面咒罵

a40494 05/01 22:15俄軍是能滿足什麼聖光技能復活阿夫迪夫卡

jobli 05/01 22:15烏克蘭拿一堆軍援,軍人連薪水都發不出來???

a40494 05/01 22:15死去的烏軍嗎?

我爽啊, 你不爽不要看嘍

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:17:30

xc2v 05/01 22:17俄跟烏比堆屍 看誰男人先死光

jobli 05/01 22:17錢去那了啊,為什麼都一直吹烏克蘭人愛國

a40494 05/01 22:17所以你每次咒罵俄軍能滿足聖光術復活技能

jobli 05/01 22:17那為什麼沒人參軍??為什麼不敢回答??

jobli 05/01 22:17為什麼烏克蘭人不想真的愛國

老實說我還真沒答案 可能跟台灣一樣 很多人也是用嘴愛國吧

a40494 05/01 22:17嗎?阿夫迪夫卡能復活烏軍一個旅嗎?你一

a40494 05/01 22:17個亞洲人研究這場戰爭可以務實一點嗎?為

a40494 05/01 22:17啥要情感帶入?

我感情帶入什麼東西? 是俄孝子整天陰陽怪氣, 只好拿東西出來反駁啊 你不要跟著跳腳就沒你的事

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:19:27

jobli 05/01 22:18為什麼在台灣鍵盤後的人會一直替烏克蘭人愛

jobli 05/01 22:18國啊?

a40494 05/01 22:18爽?你承認你研究這場戰爭是用感性在研究

a40494 05/01 22:18

啊我說出來的東西有錯你就拿資料數據反駁 我研究順便偷爽 爽俄孝子的嘴臉又歪了 干你什麼事

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:20:16

jobli 05/01 22:19沒人想反抗,為什麼不投降?因為政客不想?

好問題 如果真的烏克蘭民心都不想反抗 那前線應該會崩很快 畢竟前線的人都是徵來的 到底是怎樣呢

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:22:47

a40494 05/01 22:21你拿什麼鬼東西出來反駁?我問你講這些東

a40494 05/01 22:21西能讓在戰場上讓烏軍帶來什麼益處?

jobli 05/01 22:21被入侵就會想反抗?這點真的很好笑,說白會想

jobli 05/01 22:21代入烏克蘭的人

jobli 05/01 22:21只是把台灣代入而已,但台灣人想反抗嗎?

nk 05/01 22:22自己不想反抗就怕周圍的人反抗 可憐阿

a40494 05/01 22:22我上一篇就講了,那位軍事評論員也講了,

jobli 05/01 22:22國防部的規畫只想台灣人死,而且死了也不能

jobli 05/01 22:22傷害解放軍

a40494 05/01 22:22淨瞎扯跟戰況無關的東西只會害烏軍最後失

jobli 05/01 22:22到底誰想反抗啊

a40494 05/01 22:22去國際信任,你到底反駁了啥?

nk 05/01 22:23你可以穿著共軍頭盔跟防彈衣給台灣步槍打看看

a40494 05/01 22:24Willy OAM自己就說烏方在之前利用像你貼

a40494 05/01 22:24的那些新聞得到資源跟信任,最後卻輸掉戰

a40494 05/01 22:24役只會讓更多人對烏克蘭失望,你知道你做

a40494 05/01 22:24的事是正在傷害烏克蘭嗎?

1. 講這些東西能帶來什麼益處? 這樣說吧, 撇除蝴蝶效應, 任何人在八卦版講任何話都不可能替烏軍帶來益處、害處 2. "烏軍因為膨風說大話導致失去國際信任" 有三個大前提, 一是他失去國際信任 二是他膨風說大話 三是因為他膨風說大話所以失去國際信任 你要先證實這三者為真 才有討論下去的價值 Willy OAM只是個YTer, 一個KOL, 政府軍不軍援不是看這些的

nk 05/01 22:25要打贏戰爭本來就要想辦法拿資源 沒資源輸更快

jobli 05/01 22:25釣到支持國防部的人了,笑死

jobli 05/01 22:25嗯,沒有崩

nk 05/01 22:25釣到了裸奔拿白內褲當投降旗的人 笑死

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:27:44

a40494 05/01 22:26笑死,烏軍戰線一直退,然後你拿俄軍在尼

a40494 05/01 22:26泊爾抓人當兵,姑且相信這新聞是真的,阿

a40494 05/01 22:26所以呢?

我還想問你呢, 我在講的是俄軍到底損失嚴重不嚴重的問題, 你說烏軍戰線一直退, 所以呢?

a40494 05/01 22:26nk 你是志願役嗎?簽下去了沒?

nk 05/01 22:27退伍了阿 你俄羅斯兵嗎 快去打仗阿

nk 05/01 22:27腦殘邏輯阿 支持抵抗就要放棄工作簽字願意

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:29:45

nk 05/01 22:28你支持烏軍投降還不快加入俄軍增加戰爭進度?

a40494 05/01 22:28退伍了有啥好說嘴的?說別人裸奔舉白旗至

a40494 05/01 22:28少也要志願役現役吧?

nk 05/01 22:28你加入俄軍 俄軍一定士氣大振 能大大提早結束

nk 05/01 22:28戰爭進度 快點加入俄軍阿

a40494 05/01 22:28你才邏輯有問題,現在缺兵的是烏克蘭耶大

a40494 05/01 22:29

nk 05/01 22:29大哥 你邏輯有問題 要提早結束戰爭就要拉大

nk 05/01 22:29戰爭實力 你快加入俄軍阿 一人抵十萬

a40494 05/01 22:29https://i.imgur.com/XysqYhN.jpeg

圖 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

design0606 05/01 22:29NK 我想請教你 你說你備役對吧

a40494 05/01 22:29來啦我幫你找好了烏克蘭國際兵團

design0606 05/01 22:30那以下幾個問題 你回答看看

design0606 05/01 22:30依照現今最新軍事改革 你知道你被召集

nk 05/01 22:30來拉 你快買俄羅斯機票 去宣揚你的理念

a40494 05/01 22:30在你眼中我們都俄粉啊,俄羅斯現在看起來

a40494 05/01 22:30缺兵嗎我們幹嘛去?倒是烏克蘭是真正缺兵

a40494 05/01 22:31

說實話是兩邊都缺兵。 沒有只能一邊缺兵的道理吧。

design0606 05/01 22:31後 除了65K2外 你的旅最多只剩下迫擊

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:32:04

design0606 05/01 22:31炮 沒有任何重火力可以對抗共軍

nk 05/01 22:31廢話 不然步槍兵開戰車嗎

design0606 05/01 22:31軍團炮兵也不再是直支

design0606 05/01 22:32你難道不想有更重型的火力 保衛我們

design0606 05/01 22:32的國土嗎?

a40494 05/01 22:32兩邊都缺兵?蛤?

nk 05/01 22:32本來義務役 預備役就是消耗品阿 不然當精品用

design0606 05/01 22:32二.你知道 現在後勤不再是主動前支

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:34:24

nk 05/01 22:32?

design0606 05/01 22:33作戰部隊 你身上150發打完 還要看有

design0606 05/01 22:33沒有人車可以去主動提領彈藥

a40494 05/01 22:33拜託去看看這一個禮拜deepstatemap這進展

nk 05/01 22:33你先打完150發再講 步槍兵上了都焦土戰了

design0606 05/01 22:33所以你認為國防部這樣改 是為了犧牲你

design0606 05/01 22:34你也無怨言?

a40494 05/01 22:34圖,俄缺兵能全線推水庫線?不要跟事實脫

nk 05/01 22:34死人的彈藥搞不好都比你身上多

a40494 05/01 22:34節成這樣好嗎?

兩邊都缺兵。 俄羅斯必須維持這樣的人力消耗來攻線, 而烏克蘭必須維持這樣的人力消耗來守。 俄羅斯如果停止徵募國外雇傭兵、囚犯兵、韭菜軟糖兵、 停止調動遠東軍區邊防軍, 那俄羅斯的攻勢將無法維持。 真的看不懂我也沒辦法了。

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:35:24

design0606 05/01 22:35拿犧牲弟兄彈藥很正常啊 重點國防部

design0606 05/01 22:35就是把你認為可犧牲 你也無怨言就是了

nk 05/01 22:35步槍兵預備役能做的本來就有限度 給你迫砲也不

nk 05/01 22:36會有準度

design0606 05/01 22:36那你知道在改革前 守備旅是有能力對抗

design0606 05/01 22:36遲滯共軍的功能 現在被改成只是犧牲品

design0606 05/01 22:36你也能無怨言慷慨赴死?

nk 05/01 22:36因為有個東西叫做火箭軍 這個東西改變守備旅

jobli 05/01 22:37嗯嗯,沒有準度,所以不准有任何武器

jobli 05/01 22:37國防部好棒,難怪你會支持

nk 05/01 22:37的功能

nk 05/01 22:37喔 裸奔仔又來了

newsboy3423 05/01 22:37所以俄軍持續徵人填線的消息在哪裡

俄羅斯不可能發布消息說 "嘿我們要徵人填線" 所以你要自己從戰場消息去判斷

design0606 05/01 22:37是改到只能送死 完全沒有對抗遲滯的能

jobli 05/01 22:37會支持國防部的人,筆記

design0606 05/01 22:37力喔

nk 05/01 22:37海馬思類型的武器讓守備旅不具備原本效能

a40494 05/01 22:37所以人家就不缺兵啊到底是在瞎講啥?我管

a40494 05/01 22:37你俄軍兵怎麼來的你幫普丁操聖人的心幹嘛

a40494 05/01 22:38?你講這些跟烏缺兵有啥關聯?

喔, 如果我用公司經營來比喻 一家公司入不敷出, 我們會稱之為虧損, 但只要能維持金流, 那有的公司甚至可以虧掉一個股本, 欠一屁股債, 仍能持續經營多年 那你說這家虧損的公司缺不缺錢? 順便一提, 這叫流動性。 至於跟烏缺兵有啥關連, 我沒說有關連, 我不能討論俄缺兵?

design0606 05/01 22:38簡單說 原本的基本反甲能力 重火力

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:41:02

nk 05/01 22:38火箭炮已經大大改變了整個守備旅功能

design0606 05/01 22:38完全都沒有

a40494 05/01 22:38我才看不懂你一個亞洲人幫普丁操心是在幹

a40494 05/01 22:38嘛好嗎?

我不是替普丁操心 我只是在說破俄孝子的心態

nk 05/01 22:38必須往山上縮 這應貴的規劃蠻正常的

design0606 05/01 22:38不好意思 你連火箭炮是歸類為軍團炮兵

nk 05/01 22:38面對火箭必須往山上縮 這應對的規劃蠻正常的

design0606 05/01 22:39都不知道 我不知道你要討論甚麼

nk 05/01 22:39我說的是中國的火箭軍

nk 05/01 22:39中國的火箭軍改變了台灣守備旅的功能

design0606 05/01 22:39現在軍團火力是直支打擊部隊 守備部隊

nk 05/01 22:39你連這點都不懂的話 確實你沒啥討論的能力

design0606 05/01 22:40完全沒有任何火力可言

nk 05/01 22:40如果把守備旅擺在第一線給對方火箭軍打 那戰爭

nk 05/01 22:40會非常早結束

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:41:51

design0606 05/01 22:41不好意思 火箭軍是火箭軍 遠火旅是集

design0606 05/01 22:41團軍直屬

newsboy3423 05/01 22:42戰場消息是什麼 一天損耗1000人那種

newsboy3423 05/01 22:42膨風數字?

那個只是戰報 戰場消息喔 ISW什麼的很多 也有影像識別損失的統計 各個電報群、推特群 自己去找

design0606 05/01 22:42你要不要先搞懂甚麼是火箭軍?

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:43:39

nk 05/01 22:42多思考對方現狀的改變才能知道為何我們要變

newsboy3423 05/01 22:42如果真的是那種數字 早就打不動了

nk 05/01 22:42你要不要先去看看共軍規畫第一波是啥攻擊再哭

newsboy3423 05/01 22:43當新兵不用適應跟訓練喔www

填線軟糖要訓練什麼 倒下時的姿勢嗎

nk 05/01 22:43絕對不是啥飛彈 轟炸 而是大量火箭炮

design0606 05/01 22:43一個是軍種 一個是旅級單位 搞懂再來

a40494 05/01 22:43你討論俄缺兵是你家的事,但你文章講到的

newsboy3423 05/01 22:43野雞推特還是少看一點吧

那你都看啥 推薦一下 噗

a40494 05/01 22:43那些就根本不關烏軍缺兵戰線劣勢的事,你

a40494 05/01 22:43在替普丁操什麼徵兵的心?你是他道德課的

a40494 05/01 22:43講師?

干你屁事?

design0606 05/01 22:43火箭軍不等於遠火旅

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:45:16

design0606 05/01 22:44我笑了 自己說海馬斯類型武器

jobli 05/01 22:44嗯自己找,烏克蘭會贏

design0606 05/01 22:44共軍多管火箭屬於遠程火箭旅

a40494 05/01 22:45烏軍缺兵戰線劣勢,然後你貼了一堆「俄軍

a40494 05/01 22:45」在尼泊爾抓人當兵的新聞,你不覺得你很

a40494 05/01 22:45幽默嗎?所以俄軍戰場劣勢了嗎?你替普丁

design0606 05/01 22:45可以扯成火箭"軍" XDDDDDDDDDDDDD

newsboy3423 05/01 22:45Rybar等TG頻道也有自己估的數據啊www

a40494 05/01 22:45操什麼聖人心?

nk 05/01 22:45這點說錯不改變對方戰術阿

design0606 05/01 22:46面對缺兵的烏克蘭 需要填線師?

nk 05/01 22:46事實就是面對多管火箭 擺守備旅在第一線就蠢

design0606 05/01 22:46我是到哪個世界了

newsboy3423 05/01 22:46Suriyak為主 Rybar ISW DeepState

a40494 05/01 22:46喔是喔講不贏就乾我屁事,Willy OAM那段

nk 05/01 22:46然後有人支持最蠢的做法去送死即戰力 又悲又蠢

a40494 05/01 22:46替烏軍擔心國際信任被消耗光的肺腑之言也

design0606 05/01 22:46所以你又不懂啦 守備部隊不光是守在

a40494 05/01 22:46干你屁事對吧?

我上面貼了三個要點 然後說明了這三個要點不互相矛盾 下文則是說 俄軍其實缺兵 只是要證實三個要點之一 即俄軍損失嚴重 你看不懂前後文意 真的不是我的問題

newsboy3423 05/01 22:47只能污衊人家是填線軟糖 沒什麼好說

所以這些推特沒告訴你俄羅斯用軟糖填線? 嗯, 真是白看了

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:48:35

design0606 05/01 22:47海岸線耶 你還是去UPDATE一下新近改

jobli 05/01 22:47支持烏克蘭沒差,但有人會支持國防部

newsboy3423 05/01 22:47恐怕連戰線都不清楚吧....

jobli 05/01 22:47很難理解是人品還是智力的問題

design0606 05/01 22:47革的國軍守備旅編裝與任務吧

design0606 05/01 22:48還維持在那種後備前推旅的戰術思維

a40494 05/01 22:48笑死還在填線軟糖,你的填線軟糖今天正在b

a40494 05/01 22:48erdychi 暴打烏軍你知道嗎?

所以你以為之前靠了多少填線軟糖 才能突破防線、爆打烏軍?

design0606 05/01 22:48那都是快十年前的戰術想定了

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:49:24

newsboy3423 05/01 22:48所以才說那些野雞推特不要太信

newsboy3423 05/01 22:49還軟糖咧 繼續活在平行世界吧

喔 最新消息是遠東邊防軍投入了 聽說是比軟糖強不少就是 畢竟軟糖也是有限的

design0606 05/01 22:49我在玩鋼4嗎 攻擊部隊放填線師

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:50:14

kimo21801 05/01 22:49烏軍要打到烏西,女性也上戰場,反觀

newsboy3423 05/01 22:49在平行世界 阿夫迪夫卡還在烏軍手上

kimo21801 05/01 22:49台女不當兵,連槍都沒拿過,很難想像

kimo21801 05/01 22:49怎麼和烏克蘭比

a40494 05/01 22:50俄軍損失嚴重干你屁事?這三天俄軍都在推

newsboy3423 05/01 22:50超好笑的 攻擊部隊放填線師 wwwwwww

a40494 05/01 22:50進你貼那些有什麼鬼用?自我安慰?

design0606 05/01 22:50烏軍都戰略性後撤了 俄軍在推進

design0606 05/01 22:50放填線師幹嘛?

啊我不是文章一開始就說 這是一個過程 隨著時間變化 上個月都還在填線 這個月有進展就不認人了? 這些軟糖真的也夠可悲了

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:51:47

newsboy3423 05/01 22:50遠東邊防軍本來就有在戰場上的啊....

a40494 05/01 22:51填線軟糖又干你屁事?俄軍因為這樣的戰線

a40494 05/01 22:51潰縮了嗎?缺兵了嗎?

"填線軟糖干不干我屁事" 干你屁事啦 你到底有啥問題, 惱羞想找人吵也不是這樣的吧

design0606 05/01 22:51放填線師守在攻擊部隊後面?那叫督戰

newsboy3423 05/01 22:51我記得去年在胡立達爾吃土就是東軍區

design0606 05/01 22:51隊吧

newsboy3423 05/01 22:51最近倒是在新米哈伊扳回一城

a40494 05/01 22:51烏軍怎麼不也學俄軍一樣徵個兵來推進一下

a40494 05/01 22:52戰線?

確實該學一下

newsboy3423 05/01 22:52軍烏板不知有沒講 還是繼續五洲製藥

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:53:26

a40494 05/01 22:52你一直拿俄軍徵兵的新聞來說嘴,請問對烏

a40494 05/01 22:52軍有何幫助?

干你屁事

newsboy3423 05/01 22:53上個月不是繼續推進?

填線不代表不會推進啊

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:54:17

a40494 05/01 22:54人家俄羅斯敢做也耗得起,這干你屁事?你

a40494 05/01 22:54拿這些能改變什麼?想靠道德魔法攻擊弄死

a40494 05/01 22:54普丁嗎?

"干不干我屁事" 干你屁事 你覺得啥才干你屁事, 你可以自己發一篇, 不用在這吵

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:54:57

design0606 05/01 22:54俄軍是這兩個月才開始推進嗎?

design0606 05/01 22:54填線師的概念不是你想的這種耶 大哥

俄軍確實這兩個月(應該說四月) 開始起才有明顯進展 至於你的概念是哪種 還是說 改個名字你比較能接受 叫軟糖師嗎

newsboy3423 05/01 22:55一直都有在進展啊 絕對不是一夕之間

newsboy3423 05/01 22:55就打下好嗎 wwww

design0606 05/01 22:55你要不要先去玩個鋼4再用裡面的名詞啊

newsboy3423 05/01 22:55回味野雞推特吹阿夫迪夫卡也是很好笑

a40494 05/01 22:55就說你們這些人很奇怪,烏軍劣勢就罵俄軍

newsboy3423 05/01 22:56就知識不足 只能東扯西扯啊

a40494 05/01 22:56徵兵不道德,笑死,打仗要是能這麼簡單也

a40494 05/01 22:56不用國防部了

我只是說他缺兵 不道德是你說的 雖然真的很缺德 笑死

newsboy3423 05/01 22:56找補的概念

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 22:57:55

newsboy3423 05/01 22:57前些日子是改善戰術位置 謝謝

a40494 05/01 22:57我這串比你還早發一篇,連看都不看在這瞎

a40494 05/01 22:57說一堆,你自己看看你在幹嘛好嗎?

newsboy3423 05/01 22:57爐渣山 馬林卡 工業區 藍湖

design0606 05/01 22:57問我之前 你先解釋你所謂填線寶寶是什

a40494 05/01 22:57你回的跟我發的那篇想討論的烏軍問題根本

newsboy3423 05/01 22:58去年主要是烏克蘭大反攻失利

a40494 05/01 22:58一模一樣

design0606 05/01 22:58麼意思呢

design0606 05/01 22:58搞不好你對於填線的概念還真的不是填

a40494 05/01 22:58又來了,俄軍缺兵,請問目前俄軍到底哪裡

a40494 05/01 22:58缺兵?

design0606 05/01 22:58

對啦, 應該說拿命去填敵坑的師 用詞不夠精確, 抱歉 不過一時找不到這種師要叫啥 叫軟糖師如何

newsboy3423 05/01 22:58摸到托克馬克的邊而已 也大吹特吹

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:00:36

a40494 05/01 22:59https://i.imgur.com/kRhKhhc.jpeg

圖 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

a40494 05/01 22:59缺兵戰線長這樣?你眼睛還好嗎?

還是那個流動性的問題 還有你貼的圖比例尺就那點大 跟缺不缺兵實在沒啥關連喔

design0606 05/01 22:59如果你所謂的填線 是兩支以上部隊

design0606 05/01 23:00部屬在同一條戰線上 一個推進一個不動

design0606 05/01 23:00那還真不叫填線部隊

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:02:09

newsboy3423 05/01 23:00是說鵬城傑森也比那些野雞推特強多了

a40494 05/01 23:01你的軟糖師正在暴揍烏軍,那請問烏軍要叫

a40494 05/01 23:01什麼師?

缺彈藥缺人的師

design0606 05/01 23:01所謂填線部隊是拉一條所謂的最後防守

design0606 05/01 23:02線 當攻擊部隊往前推的時候 由輕裝

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:02:54

design0606 05/01 23:02部隊防守這一最後防守線 才叫填線

newsboy3423 05/01 23:02可能叫五洲製藥師?

design0606 05/01 23:02你指的是攻擊部隊持續前進 接地剛打

design0606 05/01 23:03下來的陣地 那叫鞏固部隊 除了鞏固

a40494 05/01 23:03沒啥關聯?你真的知道你在說啥嗎?缺兵的

a40494 05/01 23:03旅能縱橫敵軍防線5公里以上?

design0606 05/01 23:03剛取得的戰果外 隨時增援前線部隊

design0606 05/01 23:04通常都是輪替第一輪攻擊 需要整補的

sid3 05/01 23:04烏克蘭基本上大勢已去 後方電廠都被炸了

design0606 05/01 23:04部隊擔任鞏固部隊的任務

newsboy3423 05/01 23:04可能對一開始北線西部軍區印象吧

a40494 05/01 23:04缺兵的旅能補給十公里以上的突入縱深?補

a40494 05/01 23:04給單位會飛雷神之術?

newsboy3423 05/01 23:04俄羅斯一開始是打很爛沒錯

newsboy3423 05/01 23:06哈爾科夫大反攻那次是真的沒人

a40494 05/01 23:06缺兵的旅能打這種突出部,我真的快笑死

缺兵的旅? 我什麼時候說缺兵的旅了, 我說的是整個俄羅斯缺兵, 調動邊防軍去打烏, 是要唱空城計, 還是說那些平常是冗員? 這不叫缺兵叫啥?

newsboy3423 05/01 23:06輪換上去練兵啊 也有回去修整的消息

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:07:25

a40494 05/01 23:08整個俄羅斯缺兵然後就剛好有兩個旅不缺兵

a40494 05/01 23:08然後在Ocheretyne打出這種教科書等級的突

a40494 05/01 23:08出部,你解讀戰場的能力還真神啊

你在開什麼玩笑 編成兩個不缺兵的旅, 才可能打出突出部, 不要倒果為因耶 你說那其它戰線缺兵 烏克蘭怎麼不反攻 因為烏克蘭也缺兵啊

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:10:02

newsboy3423 05/01 23:09我覺得是那些膨風戰損讓人產生錯覺吧

a40494 05/01 23:10烏國防部真該找你去當國防部長,這個整個

a40494 05/01 23:10俄羅斯缺兵論點應該由你指揮一支極地特戰

a40494 05/01 23:10旅從西伯利亞邊境直插莫斯科

少在那打嘴砲了 我已經用公司經營比喻給你看了 俄羅斯就是挖東牆補西牆 維持流動性 但總體就是缺 缺到最後就是國內開始正式動員 只是會不會打到那天不知道

newsboy3423 05/01 23:11真那種損耗早超過50%戰損率 打不動了

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:13:37

newsboy3423 05/01 23:11a40 由此可見某些烏支持者的素質

RainCityBoy 05/01 23:11烏克蘭最終將贏戰爭,論點參考自軍武

RainCityBoy 05/01 23:12板多位專家:

RainCityBoy 05/01 23:121.俄羅斯現在的進攻只是七傷拳,因為

newsboy3423 05/01 23:12樓上笑死

RainCityBoy 05/01 23:12經濟根本支撐不住,為著名:俄之七傷

a40494 05/01 23:12俄羅斯缺兵嘛,幹嘛在烏克蘭戰場攪和,派

a40494 05/01 23:12人從邊境直插首度暗殺普丁就好了,都是因

RainCityBoy 05/01 23:12拳論。

a40494 05/01 23:12為缺兵嘛

RainCityBoy 05/01 23:122.俄羅斯的經濟來自中國,中國輸血完

RainCityBoy 05/01 23:12俄國自然崩潰,為著名:中國經濟輸血

RainCityBoy 05/01 23:12論。

RainCityBoy 05/01 23:123.俄羅斯GDP高都是假象,因為都是軍

RainCityBoy 05/01 23:12工業沒有民生工業,民生工業等中國輸

RainCityBoy 05/01 23:13血完畢,俄國還是會HG,為著名:俄國

RainCityBoy 05/01 23:13GDP假象論。

RainCityBoy 05/01 23:13以上觀點,提供您參考^ ^

a40494 05/01 23:13就你情報最準,烏克蘭情報單位都不知道整

a40494 05/01 23:13個俄羅斯缺兵,還在烏東跟俄軍打泥巴戰烏

a40494 05/01 23:13軍真的87

RainCityBoy 05/01 23:14綜合以上來自軍武板的觀點,俄羅斯輸

RainCityBoy 05/01 23:14定了。

嗯 換個說法好了 這樣雞同鴨講也沒意思 俄羅斯不缺兵。 俄羅斯在動員與徵召了為數眾多的現役軍人、瓦格納傭兵、囚犯兵、 部分動員兵、國外雇傭兵、遠東邊防兵後並不缺兵。

design0606 05/01 23:15我突然想到一個團體 俄羅斯志願軍團

design0606 05/01 23:15之前說拿下好幾個俄羅斯邊境村莊 現在

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:17:16

design0606 05/01 23:15進展到哪了?

a40494 05/01 23:15還讓烏東俄軍唯二的兩個滿編旅打出Ocheret

a40494 05/01 23:15yne突出部,洽索夫雅爾的烏軍真的廢還被

a40494 05/01 23:15缺兵的俄軍旅打退

design0606 05/01 23:16剛估狗一下俄羅斯 缺兵等關鍵字

a40494 05/01 23:17https://i.imgur.com/w36a5HR.jpeg

圖 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

newsboy3423 05/01 23:17俄羅斯西部軍區有些還要防備北約

newsboy3423 05/01 23:17你如果說哈爾科夫大反攻後動員幾十萬

newsboy3423 05/01 23:18人之前缺兵就很合理

a40494 05/01 23:18烏軍太廢了吧,只有Ocheretyne的兩個俄軍

design0606 05/01 23:18有15萬動員令 有人染頭髮被抓去當兵

a40494 05/01 23:18旅是滿編,竟然被洽索夫雅爾的減員旅推進

a40494 05/01 23:18,太廢了吧

彈藥不足的部隊 也就只能這樣了

design0606 05/01 23:18還有尼泊爾 就沒甚麼最近的消息

兵總是越打越少的啊

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:20:33

a40494 05/01 23:20現在又知道改口了?

改口什麼東西? 我一直都說烏克蘭缺彈藥不是嗎? 至於那是不是廢, 廢是主觀名詞, 你覺得是我也不好反駁你啊

newsboy3423 05/01 23:20最近還有拉伯帝諾 舊馬約爾斯克

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:21:27

a40494 05/01 23:20還有沒有一種可能是俄軍根本不缺兵?那你

a40494 05/01 23:21貼那些新聞的用意是?

所以我上面不是說了 換個角度講 俄羅斯不缺兵。 俄羅斯在動員與徵召了為數眾多的現役軍人、瓦格納傭兵、囚犯兵、 部分動員兵、國外雇傭兵、遠東邊防兵後並不缺兵。 再貼一次

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:22:25

icekeyboardy 05/01 23:21推你 要是真的輸慘 根本不會撐兩年

icekeyboardy 05/01 23:22俄羅斯早就開心接收烏了

newsboy3423 05/01 23:22說的好像烏戰損很小一樣

那是你說的喔 我可沒說

a40494 05/01 23:22沒事,再兩年看烏克蘭會到什麼地步

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:23:37

a40494 05/01 23:23你們這些心理安慰的詞語最後希望別變成立F

a40494 05/01 23:23lag

俄羅斯在動員與徵召了為數眾多的現役軍人、瓦格納傭兵、囚犯兵、 部分動員兵、國外雇傭兵、遠東邊防兵後並不缺兵。 所以我說的哪句不是事實?

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:24:05

a40494 05/01 23:24https://i.imgur.com/lu6kDjV.jpeg

圖 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

newsboy3423 05/01 23:24現在都可以做野雞推特合訂本了

theandychung 05/01 23:25沒彈藥真的沒法打

a40494 05/01 23:26https://i.imgur.com/Vkjblw8.jpeg

圖 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

a40494 05/01 23:26薛丁格的缺兵?

newsboy3423 05/01 23:26恐怕不只缺彈藥 也缺兵

a40494 05/01 23:26現在是要怪我們不了解你嗎?

我上面用企業經營的例子說明過了 一個是公司有多少殘值 一個是公司的流動性 你用流動性說一個虧損的公司不缺錢 確實只要流動性在 公司可以撐很多年 那就要看你怎麼定義缺錢 你覺得公司不倒就不算缺錢 我覺得公司虧錢到一個程度就算缺錢 那 我也尊重你不是 提出了從你的觀點 可以不缺錢(不缺兵)的立場 你還想怎樣呢

newsboy3423 05/01 23:26最能打的那批可能也消耗不少

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:29:52

a40494 05/01 23:27你自己說俄軍缺兵,然後後來又說俄軍動員

a40494 05/01 23:28完不缺兵?你的切入點可以穩固點嗎?

不會啊 缺兵所以動員 動員所以不缺兵 這是一個過程

newsboy3423 05/01 23:28看看亞速營和第三突擊旅的作戰意志

loko 05/01 23:28原來俄羅斯打個烏克蘭都要梭哈下去

newsboy3423 05/01 23:29現在海妖營拉去察蘇夫亞

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:30:41

a40494 05/01 23:30梭哈怎麼了,人家俄軍打的很舒服啊

a40494 05/01 23:30你替普丁操梭哈的心幹嘛?

那你替他操心替普丁操梭哈的心幹嘛?

newsboy3423 05/01 23:30與其說梭哈 不如說有限度動員

loko 05/01 23:30空軍差16倍 軍人數量差3倍 梭哈還打成這樣..

newsboy3423 05/01 23:31近期就沒有這種動員消息

newsboy3423 05/01 23:31烏背後有北約 頓州也很難打

a40494 05/01 23:31那你原文貼那些新聞是在?再來說俄軍動員

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:32:25

a40494 05/01 23:32完不缺兵?你是要酸俄軍還是要diss烏軍?

噗, 都不是, 我原文說了, 我是要說俄軍也損失很大 俄軍損失很大 -> 所以俄軍缺兵 -> 所以俄軍動員 -> 所以俄軍不缺兵 我不曉得你為什麼要在後面吵 俄軍損失很大這件事卻當沒看到 噗噗

alex01 05/01 23:32俄系作戰思維本來就這樣,歷史上那次不是

alex01 05/01 23:32了,大量的傷亡換來的對他們來說就是可以

alex01 05/01 23:32接受的。現實面就是烏沒有及時後援,俄軍

alex01 05/01 23:32不怕死,按照現在這態勢繼續打下去誰輸誰

alex01 05/01 23:32贏?

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:33:40

a40494 05/01 23:33打成怎樣?現在推進進行式也拿了巴赫姆特

a40494 05/01 23:33阿夫迪夫卡接下來連紅軍村都危險了,所以

a40494 05/01 23:33打成怎樣?

newsboy3423 05/01 23:33阿特木是瓦格納扛烏軍多個旅

newsboy3423 05/01 23:34恐怕阿特木戰役也是造成大反攻失利

newsboy3423 05/01 23:34目前明確動員消息就是大反攻後

slayptter 05/01 23:34QwQ

newsboy3423 05/01 23:34哈爾科夫大反攻之後的那波動員

a40494 05/01 23:35https://i.imgur.com/ZiRZUB7.jpeg

圖 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

a40494 05/01 23:35整個俄羅斯的缺兵你自己講的,現在怪我們

a40494 05/01 23:35不懂你的心

那你現在懂了 可以改吵別的了嗎 (笑死)

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:36:21

newsboy3423 05/01 23:38朋友整理烏軍番號 整個拆散到處都有

newsboy3423 05/01 23:38整理到很崩潰XD

a40494 05/01 23:38https://i.imgur.com/1WmZUkG.jpeg

圖 俄烏戰報的迷思 有卦嗎

a40494 05/01 23:39兩邊都缺兵,然後後面再說俄動員完不缺兵

a40494 05/01 23:39,同一段可以邏輯不通成這樣,那你前面在

a40494 05/01 23:39反駁啥?

a40494 05/01 23:40俄羅斯動員完不缺兵,然後你一開頭說兩邊

wormchang 05/01 23:40某人講話怎麼這麼支xd

a40494 05/01 23:40都缺兵,蛤?

所以我用企業的比喻 流動性跟虧損的關係 來描述公司缺不缺錢 你完全聽不懂 那你沒有這方面的常識、 沒法理解概念 這總不是我的責任 剩下的隨你了 你想怎樣糾結就隨你 畢竟我能說的都已經說了

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:44:26

gm79227922 05/01 23:41俄軍沒辦法進到東歐應該是最好的結果

gm79227922 05/01 23:41

newsboy3423 05/01 23:43應該不會進波蘭吧 打完也要消化

newsboy3423 05/01 23:44而且我不覺得他們有做好三戰準備

design0606 05/01 23:45不太可能會動到北約成員國啦

RainCityBoy 05/01 23:45頂多吃完聶伯河以東就停了,總要有個

RainCityBoy 05/01 23:45緩衝,

swimbert 05/01 23:46為什麼明明不知道卻硬要裝懂的人這麼多

newsboy3423 05/01 23:46我倒是覺得有可能再往西

design0606 05/01 23:46波蘭只是想藉此機會蠢蠢欲動而已

newsboy3423 05/01 23:46但也就僅限於烏克蘭

看起來普丁是要吃烏克蘭全境的 至於吃到北約嗎 現在不可能 過個五年十年還真不好說

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:48:44

a40494 05/01 23:48普丁如果真的腦熱打烏克蘭以外的國家那就

a40494 05/01 23:48是真的蠢

newsboy3423 05/01 23:49其實烏克蘭也不止全境 加利西亞那邊

newsboy3423 05/01 23:50普丁應該沒興趣 皇俄派就不好說了

newsboy3423 05/01 23:50不止改成不至於

newsboy3423 05/01 23:51妥協之後大概就吃到赫梅利州那邊

所以是五年十年後 普丁掛掉後 確實西方有人認為 普丁可能還算好一點的 跟皇俄比起來

※ 編輯: wahaha99 (118.169.41.49 臺灣), 05/01/2024 23:52:04

newsboy3423 05/01 23:53紅褐聯盟這個詞 有興趣可以去看看

newsboy3423 05/01 23:59這票人來的話 大概利沃夫就是目標了

kuromo 05/02 00:01笑死,現代趙括

newsboy3423 05/02 00:01烏克蘭戰爭後大概就是兩陣營各自努力

newsboy3423 05/02 00:07雖然比起歐洲 俄羅斯更想在西亞還有

newsboy3423 05/02 00:08非洲發展勢力就是了....

wfsh30918 05/02 00:11你真有邏輯的話就不會以為老美不賣f35

wfsh30918 05/02 00:11是怕被中國偷資這種初級認知錯誤

mikezip 05/02 00:22我覺得原po說明你估計俄動員多少兵,傷亡

mikezip 05/02 00:23多少兵比較好討論俄缺兵程度

hinanaitenco 05/02 00:37蠻好笑的 進攻方死一堆早就沒動能

hinanaitenco 05/02 00:37了 俄國跟烏交換比頂多1:1

hinanaitenco 05/02 00:39整條戰線俄國兵力越來越多 20萬到6

hinanaitenco 05/02 00:390萬 看烏方戰報死傷數怎樣也不可能

Aliensoul 05/02 00:46你看看都幾點了還有烏吹在上班

L1ON 05/02 01:01加油 我相信烏克蘭一定可以打到白令海峽

pprisa 05/02 01:01對啦。缺一個也是缺兵。凹的真硬

MaxYang2580 05/02 01:06正確

z1231002 05/02 01:09俄國損失頂多跟烏克蘭1:1~1.5:1

Kazetachinu 05/02 02:19垃圾烏怎麼還不投降 幹

apley 05/02 02:26所以只死3萬人的烏軍,為什麼全球抓人回來?

apley 05/02 02:26你沒證據都能說俄全國拉人了,烏明擺著停更

apley 05/02 02:27護照找人回國打仗,真的只差這3萬人?

kinghtt 05/02 02:59俄進攻戰損高但是徵得到兵員推進就好,

kinghtt 05/02 02:59以烏的人口來看徵兵27歲少說有百萬人,

kinghtt 05/02 02:59照戰報的消耗來看不至於撐不了戰線,但

kinghtt 05/02 02:59是最近下調到25歲就看不懂在玩啥

wuklean 05/02 04:48笑死了 還在嘴硬

jobli 05/02 05:12烏克蘭人沒幾個真的愛國才是重點,真的肉身

jobli 05/02 05:12上場報國盡忠時就知道愛不愛了

jobli 05/02 05:14這可能是烏克蘭支持者最大的痛把

jobli 05/02 05:14人民根本沒幾個愛國的

jobli 05/02 05:14都是政客想打

oberon1013 05/02 11:09裝睡的是叫不醒的

a40494 05/02 11:36沒辦法,有些人就是自己想要的時候俄羅斯

a40494 05/02 11:36缺兵到處抓人,被嘴爛的時候才改口說俄羅

a40494 05/02 11:36斯是因為動員完才不缺兵,笑死薛丁格喔,

a40494 05/02 11:36有觀察才不缺兵,不觀察就缺兵

newsboy3423 05/02 12:17目前有大規模動員就是2022年底到2023

newsboy3423 05/02 12:17年初的那段吧......