Re: [問卦] 為什麼馬斯克堅持要人形機器人
※ 引述《poeta (鍵盤詩人)》之銘言:
: 人形機器人
: 光是兩隻腳保持平衡
: 走路不跌倒
: 就需要花費很多問題
: 投入很多時間
: 但是用履帶
: 馬上就解決問題了
: 為什麼馬斯克 黃仁勳 都是堅持要人形
: 有沒有人知道
:
機器人採用人形 那是在ai時代才出現的概念
在沒有ai之前 機器人的運動 都是靠工程師寫代碼
如你說的 兩腳平衡 那我程式碼怎麼寫
再怎麼寫 都沒辦法用程式語言很精準的去復現 「人類的平衡感」
這東西你套到 傳統的siri 或 google assistant也一樣
以前語音助理 都是靠人類寫程式
比方說
if 聽到 關鍵字 天氣 氣候 氣象.....等等
則, siri會去語言庫的氣象語句調出已經事先擬好的句子
回答氣象的句子 一開始工程師就放了這100句
他就調用其中一句
但是自從生成式ai出現後
這種白癡做法已經改變遊戲規則了
我們只需要給模型大量的人類文檔
他就能展現出「人類的語感」 講出像人話的話
那回到
「平衡感」 我們現在根本不需要靠程式碼了
把大量人類站立時的關節數據 丟進去GPU訓練
他居然就像學語言一樣 展現出「很自然的 平衡感」
因此現在說什麼平衡感很難的 那是被ai時代淘汰的老人
那麼為什麼機器人要做成人形呢
原因在於 「學習數據」的數量級
既然你要讓機器人做動 那在ai時代 我們不採用寫程式 我們採用海量數據訓練
那麼人類工作的影片 是最多的數據
比方說 你要讓機器人學習操作洗衣機
你要有人類操作洗衣機的海量影片
然後機器人看了海量影片後 就學會影片中的人類操作洗衣機
今天你做成狗形機器人
那問題來了
你去哪裡找 海量的 狗操作洗衣機的影片給機器狗學習
所以重點是
人形機器人 有學習對象 對象就是人類在網路上的海量視頻
非人形機器人 並沒有學習對象 沒有海量的學習視頻
你只能回歸傳統寫程式
當然這裡有人會說
那還可以用虛擬場景強化學習啊
強化學習比直接拿真實物理數據餵進去還慢太多了
你每一項新任務 都要重新建構一次虛擬場景 中間花的人力成本有多大
效果比真實數據還差
全部用虛擬數據還會有個問題 就是長期下餵這些虛構的數據下 模型會不會偏掉 你不知道
因此人形機器人 是最佳解 不用靠工程師寫程式去定義他的動作
直接用海量人類的數據 就能讓他學習人類的工作
假設你是章魚機器人 要讓他操作洗衣機洗碗機
你去哪找章魚操作洗碗機的數據
懂了嗎
ai門外漢
人形機器人 是在生程式ai時代下必然會出現的產物
--
※ 編輯: v1991829 (193.148.16.118 日本), 06/22/2025 00:34:32
合理,就跟3D建模也是先用人去演
這靠幻想的嗎...你知道你在講什麼嗎
我覺得重點不是靠影片,他可以直接
看人類使用者學習
現在的學習都是第一人稱視角 人類戴上關節感應器 去做一次動作 數據傳輸到模型內 以後的學習就是採用第三人視角 直接丟海量影片 第三人視角學習是現在正在發展的技術
※ 編輯: v1991829 (146.70.205.190 日本), 06/22/2025 01:02:54原來是這樣,我以為人型機器人是為了管
家型和陪伴型機器人而開發,因為以未來
環境趨勢,這市場超大!
狗洗衣服莫名的戳中我笑點
但是現在的爭論是 在不斷重複的製造業
的場景裡 機器手臂+寫程式的方式 是否
與人形機器人一樣生產力 卻成本更便宜
這樣的話人形機器人目前主要剩下家
務勞動場景 然而家務勞動是情緒勞動
人類多能接受機器人不清楚 此外人
形機器人有比發展中國家移工人力成本
更低嗎 目前也不一定
目前ai都能當很好的心理諮商了,未來ai
人型機器人不只家務能照你指示達到,還
能心裡陪伴談心,說不定還能幫你賺到錢
。家裡與其請外勞,我會更想買ai機器人
管家,ai機器人還能持續更新,能力更精
準、功能更多。未來每個家庭都會必配一
台ai機器人,就像需要汽車一樣,甚至很
大部人有需要每人一台專屬ai機器人。
對
44
首Po人形機器人 光是兩隻腳保持平衡 走路不跌倒 就需要花費很多問題 投入很多時間
噓 pujos: 這靠幻想的嗎...你知道你在講什麼嗎 1.175.0.222 06/22 00:44 對了 我還要糾正你的觀念 我這邊以家庭場景來講 對其他版眾 有更好地帶入 你說: 啊我用洗衣機洗衣服 比叫人形機器人用手洗 還更有效率1
: 其實這還牽涉到一個很重要的點 通用介面 全世界的基礎建設 門、樓梯、扶手、開關、座椅、把手、電梯、倉儲、工廠控制面板、貨架控制空間&通道2
→ EarlyInMay: 但是現在的爭論是 在不斷重複的製造業 59.102.171.241 06/22 02:15 → EarlyInMay: 的場景裡 機器手臂+寫程式的方式 是否 59.102.171.241 06/22 02:15 → EarlyInMay: 與人形機器人一樣生產力 卻成本更便宜 59.102.171.241 06/22 02:15 → EarlyInMay: 這樣的話人形機器人目前主要剩下家 59.102.171.241 06/22 02:16 → EarlyInMay: 務勞動場景 然而家務勞動是情緒勞動 59.102.171.241 06/22 02:161
→ vzerov: 沒吧,工廠大可以從頭就設計成幾乎全自動 118.150.73.168 06/23 02:14 → vzerov: 的,技術員是會被取代,但取代他的不需要 118.150.73.168 06/23 02:14 → vzerov: 有人形。機器手臂一定得靠人形機器人來操 118.150.73.168 06/23 02:14 → vzerov: 作這說法你都不覺得怪嗎 118.150.73.168 06/23 02:14 工廠很難全自動 如果可以全自動 現在沒有技術員這個職業X
賣夢阿..XD 不然機器人如果告訴你都長得像瓦力. 你們怎麼會瘋狂的投資呢. 你想想. 今天說要做.![Re: [問卦] 為什麼馬斯克堅持要人形機器人 Re: [問卦] 為什麼馬斯克堅持要人形機器人](https://img.youtube.com/vi/wFCLCJvRxJ4/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 馬斯克:2040年人形機器人將達100億台用人型去操作一堆20世紀的家電 那個是1970-80年代, 星際大戰對於未來的想像 由一個人型的C-3PO, 操作為人類設計的吸塵器、洗衣機 因為那個時代的人類還無法想像家電是可以沒有旋鈕、實體按鍵 所以需要一個人型機器人去操作這些要按鈕的電器![Re: [新聞] 馬斯克:2040年人形機器人將達100億台 Re: [新聞] 馬斯克:2040年人形機器人將達100億台](https://img.youtube.com/vi/YqXxobk_aDQ/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試機器人電池 用換電就可以 機器人可以自己走去換 這不是問題 人也要休息![Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試](https://i.imgur.com/veT6d0Ib.png)
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Re: [新聞] 中國便宜貨2.0衝擊波 引全球強烈抵制中國的核心思想可以一直都不變也是強 以前毛澤東搞大躍進 集中生產鋼鐵之類的 失敗之後 後來的政權又搞補助太陽能10
Re: [新聞] 特斯拉將攜最新科技亮相2024外灘大會 明與生成式AI有關係,人類的動作當成data 1. 兼容性和靈活性:人形機器人可以使用現有的基礎設施和工具,這意味著它們可以直 接操作設計給人類使用的工具和環境。從打掃衛生到操作機械,人型設計允許機器人執行 多種任務,而不需要對現有環境進行大規模改變。 2. 學習和模仿:人形機器人可以通過觀察人類行為來學習,這在Musk的計劃中提到,Opt![Re: [新聞] 特斯拉將攜最新科技亮相2024外灘大會 明 Re: [新聞] 特斯拉將攜最新科技亮相2024外灘大會 明](https://i.imgur.com/k1j9wFVb.jpeg)
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Re: [新聞] IMF總裁:AI像海嘯 襲擊全球勞動力市場結合自身觀察和總結所有討論: AI的普及將導致重複性高、技術要求低的工作將被AI取代, 1.更多工廠作業員將被更聰明精密的機械手臂、人形機器人、自動化設備取代 而中老年二度就業也會變得更困難,因為就算想去開計程車、跑外送、當守衛 也可能會被自動駕駛、自動送餐、AI人形機器人9
Re: [新聞] 特斯拉將攜最新科技亮相2024外灘大會 明因為人形機器人是目前最快能達成取代所有人類勞動力的方案,很多台灣大老闆都覺得的幹 嘛做成人型,效率一定超差,但關鍵其實在於人形才有辦法參考人類做初始資料,例如一個 機器手臂好了,你要如何讓他學習大量資料?透過Tele operation 才有辦法找一堆人來建 模,當然也還有其他方案,但只要一脫離人形,你很難透過映射或模仿學習在初始階段快速 累積大量資料,即使是機械臂,手臂關節不夠像,你就要找一堆工程師來做動作編程了![Re: [新聞] 特斯拉將攜最新科技亮相2024外灘大會 明 Re: [新聞] 特斯拉將攜最新科技亮相2024外灘大會 明](https://img.youtube.com/vi/bUrLuUxv9gE/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 輝達CMU新研究!機器人跳APT舞驚豔全zxwxz大大講得很好 再講細節之前 想像一下 人類要下個指令給機器人 比方說 請打開門 去客廳拿杯水 傳統機器人是幹不到的 因為機器人 不知道打開門這動作是啥 客廳在哪 拿杯水是啥動作 杯子是啥 所以唯一的辦法就是 去產生數據集 訓練動作 搭配這句指令 但缺點就是不scalable 就是如果人類指令不在數據裡面 那機器人就不知道該怎樣做7
Re: [閒聊] 人工智慧全盤掌握民航機飛行的可能性?目前還沒辦法交給AI的最大原因,就是沒人知道AI裡面是什麼, 人類不知道AI會不會因為跑道上出現一頭豬,然後決定將整架飛機插進草地上? 早期的AI是由人類透過程式建立規則,使系統能夠在特定的場景下做出特定的反應, 此時人類可以確保自己知道AI的底層邏輯是什麼,也能找到bug在那邊, 但是這樣的系統受限於人類無法設想所有可能發生的離譜事件,4
Re: [新聞] 馬斯克:2040年人形機器人將達100億台人形機器人不是為了浪漫而發展的,而是人類已經建構太多以人為主題的工具了,你要轉換 所有工具所花的成本就遠超把人形機器人搞定,他不會是最有效率的機體,但絕對是最好的 過度,況且未來居家使用,你會希望有一個奇形怪狀的機器人到你家做家事嗎?是機器要配 合人,不是人配合機器 再來更現實的問題,大語言模型的爆發來自於人類有一堆語料可以做預訓練,這才是能讓LLX
Re: [問卦] 日本機器人領域怎沒聲音了?我看到有人認真地從三個層面分析了日本人形機器人跌落神壇的原因: 技術層面:與AI時代失之交臂 日本將機器人視為精密機電系統,追求對人類動作的機械復刻;而中國和美國則視其為具 身智能體,通過數據驅動實現超人體能——而這導致日本人形機器人產業在AI時代來臨時 ,沒能準確把握方向,進而在技術層面大幅落後於中國和美國。
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Re: [新聞] 不只一人受害!賴瑞隆兒涉「校園霸凌3同爆
Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?![Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責? Re: [問卦] 11/4離職 11/26出包,公司叫離職的負責?](https://i.imgur.com/AN84rLmb.jpeg)
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[問卦] Telegram才更該禁吧29
Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入![Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入 Re: [新聞] 數發部列「詐騙媒介」排行榜 小紅書沒入](https://i.urusai.cc/dAVtc.jpg)
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