Re: [新聞] 馬斯克：2040年人形機器人將達100億台

void 10/31 13:54現在哪一台智慧家電可以幫我煮飯 收小孩玩具?

void 10/31 13:54甚至以後照顧老人?

wju1230 10/31 13:54這裡不是STOCK嗎? 以為走錯版

IBIZA 10/31 13:54煮飯這個完全沒問題

void 10/31 13:55你不如回答我要長怎樣形狀的機器可以照顧臥床的人?

hide0325 10/31 13:56其實只要功能有到，外型應該不重要

IBIZA 10/31 13:57很難說耶 但我不覺得人型比較適合照顧臥床的人

IBIZA 10/31 13:59現在可以由homekit操作的家電 從煮飯洗衣冰箱冷氣

IBIZA 10/31 13:59到視聽娛樂 其實蠻多的

IBIZA 10/31 14:00你覺得 你要開電視 關窗簾 切換燈光 你會想要

IBIZA 10/31 14:01用語音跟AI管家下命令 遠端自動完成 還是會想要一

IBIZA 10/31 14:01個人型機器人走過去幫你轉電視旋鈕 拉窗簾線 按電燈

Brioni 10/31 14:01千手觀音+履帶比較適合各種場景

IBIZA 10/31 14:01開關?

IBIZA 10/31 14:01對 即使你需要一個機器人 也沒理由是人型

skywish 10/31 14:02STOCK

Brioni 10/31 14:02腳只是裝飾

azaz12345 10/31 14:04幾乎事務就是以人為出發點去設計，人形絕對通吃大

azaz12345 10/31 14:04部分場景，當然效率可能不是最佳

IBIZA 10/31 14:04樓上 那就是20世紀的設計啊

tsubasawolfy10/31 14:05就重新發明輪子的問題

biojo 10/31 14:05我希望是女僕機器人 那人形就是必須惹

azaz12345 10/31 14:05一定是走演進路線的

IBIZA 10/31 14:05你現在就能買到一堆為了智慧家庭設計的家電

IBIZA 10/31 14:06以吸塵器來講 就會進化成掃地機器人的樣子

ericjaing 10/31 14:06人型是 感覺同類比較不會有抗拒心，馬克思的意思應

ericjaing 10/31 14:06該是有手型態的機器人，而非發指令的發射器，homea

ericjaing 10/31 14:06ssistant 就能取代遙控器了，這應該不需要機器人型

ericjaing 10/31 14:06態的物品替代

IBIZA 10/31 14:06不會再需要由人類去拿著長長的吸塵管

tedliu1024 10/31 14:07老人Z

IBIZA 10/31 14:08既然homeassistant就能取代遙控器 那家電的型態就

IBIZA 10/31 14:08不會再需要由人型才能操作

karta018 10/31 14:08我覺得他只是來抬槓的

ericjaing 10/31 14:09比方是 固定型態 上下班電視飲料窗簾空調燈光，這

ericjaing 10/31 14:09些是不需要機器人，但非固定型態 採買 照顧 特定幫

ericjaing 10/31 14:09手 這個可能才是馬想做的機器人

sdbb 10/31 14:09推千手觀音

IBIZA 10/31 14:09就像吸塵器變成掃地機一樣

sdbb 10/31 14:09吸塵管還是需要啦，只是變成機器代勞

IBIZA 10/31 14:09一樣啊 現在就是有人主張 因為家電都是以人形操作

bnn 10/31 14:10登月機器人那種多腳爬蟲型在應對地形比較好平衡

IBIZA 10/31 14:10去設計 所以通用機器人得是人型

IBIZA 10/31 14:10但事實上 未來家電根本不需要以人型操作去設計

IBIZA 10/31 14:10用機器人操作家電 這個是1980年代 人類還依靠旋鈕

IBIZA 10/31 14:11實體按鍵操作 家電 所以才會這樣想像

IBIZA 10/31 14:11當你所有的家電都設計成可以由語音 甚至數位命令

IBIZA 10/31 14:12操作時 就沒有理由需要一個人型來操作家電

IBIZA 10/31 14:15其實也不用千手觀音無線操控就是千手觀音

downtoearth 10/31 14:15所以我就萬分不能理解 除了行銷以外 為什麼談到機器

downtoearth 10/31 14:16人還是拘泥於人形

IBIZA 10/31 14:16那個就浪漫而已

downtoearth 10/31 14:17比如泰山試用的搬運用四足機器人 做成人型會比較好

IBIZA 10/31 14:17前幾篇推文就有一個說雙足比輪子適合跨越門檻 我就

downtoearth 10/31 14:18嗎? 反而成本更高，搬運量更少

IBIZA 10/31 14:18問他那為什麼不用三足? 他就沒回應

IBIZA 10/31 14:18到底為什麼要用兩足?

xxp 10/31 14:18話題性吧 弄個雛型大家就認真起來了

IBIZA 10/31 14:19三足以上更穩定啊 不是嗎?

downtoearth 10/31 14:19模仿昆蟲的六足 或是輪足 混用對於地形的適應性

downtoearth 10/31 14:19比兩足高得多 應該是常識

xxp 10/31 14:20要是有人提出更好的結構更好 順便撿現成

cchh179 10/31 14:20前提是要說服消費者把舊家電換掉...

itwt 10/31 14:20通用就是人跟機器人都可用，不會特別去做只有機器人

itwt 10/31 14:20可操作的東西吧？

IBIZA 10/31 14:20家家戶戶有機器人之前 應該智慧家電早就普及了

downtoearth 10/31 14:21只要你的家電中有提供遠程接入操作介面 以後家裡的

void 10/31 14:21搬運的不會用人形阿 當然用四足機器狗

void 10/31 14:21現在除非你要越野 不然一般室內平坦地形 兩足穩定性

downtoearth 10/31 14:21AI助理就能操作 用藍芽或是家裡的WIFI連起來

cchh179 10/31 14:21物聯網4~5年前就在說了 現在一般人家裡有普及嗎？

void 10/31 14:21根本就不是什麼問題 連上下樓梯都可以 update資訊吧

IBIZA 10/31 14:21平坦地形就用輪子啊

IBIZA 10/31 14:21為啥要雙足

IBIZA 10/31 14:22這不是資訊問題啊 就沒理由硬要用雙足

cchh179 10/31 14:22有啦 頂多控制led燈泡而已

void 10/31 14:22我說的平坦地型是家裡 如果你是透天輪子怎上下樓梯?

downtoearth 10/31 14:22現在的 掃地機器人 就很多以輪足來克服門檻高度

IBIZA 10/31 14:22這個做成升降輪足很容易

void 10/31 14:22室內是平坦 但常常地上有雜物 或是拐彎處狹小

downtoearth 10/31 14:23掃地機器人表示?

void 10/31 14:23你先講一款普及而且能爬樓梯的掃地機器人再說...

Buddy 10/31 14:23感覺你被吐槽就喜歡講一堆你的理論 但只侷限於家電

IBIZA 10/31 14:23笑死 那你先講一款普及的人型機器人再說?

void 10/31 14:23輪子就算做成能爬樓梯 也一樣很逼機阿 何況室內有些

Buddy 10/31 14:24這未免也太狹隘 機器人能幫助人類的絕對不止這個

void 10/31 14:24空間因為家具擺放都很歪七扭八 但人形一定進的去 因

IBIZA 10/31 14:24逼機是甚麼? 硬要做足型 也可以做三足啊

void 10/31 14:24為擺放的人類再怎麼樣也不會搞到自己進不去阿XD

IBIZA 10/31 14:24甚至要像空拍機用飛的都可以

void 10/31 14:24逼機就是彆扭 你沒當過兵嗎? 軍中都這樣說XDDD

IBIZA 10/31 14:25誰說的 一堆空間是堆出來的 人要進去要搬

void 10/31 14:25你能夠兩足的時候為什麼要三足=.= 你先回答我這個

IBIZA 10/31 14:25笑死 最好軍中都這麼說

IBIZA 10/31 14:25三足更容易平衡啊

void 10/31 14:25就已經跟你說現在兩足平衡不是問題了 先去多看看BD

lee950901 10/31 14:25股點在哪

pippen2002 10/31 14:25XX 不用想了!!聯一億台都沒有!肖爛!他還活著嗎???

void 10/31 14:25Boston Dynamics的影片好不好...

IBIZA 10/31 14:26就已經跟你說這不是甚麼看不看的問題

IBIZA 10/31 14:26三足物理上就更容易平衡 成本更低

void 10/31 14:26兩足可以解決 你跟我說要三足 多加一條腿不是成本??

IBIZA 10/31 14:26雙足 能做到 只是浪漫加上挑戰而已

IBIZA 10/31 14:26不好意思 真不是

IBIZA 10/31 14:26兩足要做到平衡 他的內部機制肯定更複雜

downtoearth 10/31 14:26那輪足更便宜 連解決平衡的需要都沒有

downtoearth 10/31 14:27還可以萬向

void 10/31 14:27你真的為反而反耶XD兩足現在的技術就夠平衡偏要三足

IBIZA 10/31 14:27現在的技術能用更高成本做到 只是因為浪漫跟挑戰

downtoearth 10/31 14:27同樣能達到效果但是更便宜的技術 滿地都是

IBIZA 10/31 14:27就像單輪現在技術也能做到平衡

IBIZA 10/31 14:27但車子還是四輪

void 10/31 14:27人家燒了好幾億美金被賣來賣去你說是為了浪漫XDDDDD

IBIZA 10/31 14:28事實如此

IBIZA 10/31 14:28單輪跟四輪就是最好的證明

downtoearth 10/31 14:28現在都做成人形給你們看 就是火力展示而已

void 10/31 14:28你應該知道BD因為不賺錢被賣來賣去 但到現在都還沒

IBIZA 10/31 14:28單輪 也是做了一堆動態平衡 用陀螺儀等 去達到平衡

IBIZA 10/31 14:28控制 但四輪天生就不需要這些成本

void 10/31 14:28倒 從最新影片來看顯然還有資金可以進行研究 你覺得

downtoearth 10/31 14:28到最後工廠裡 搬運用的不會是人形

downtoearth 10/31 14:28產線上 也只會是機械手臂

void 10/31 14:28背後金主是因為浪漫和挑戰所以才出錢的嗎XDDDD

IBIZA 10/31 14:29不好意思 還真的是

downtoearth 10/31 14:29在你家幫你掃地的也不會是人形 控制你的家電的

void 10/31 14:29機械手臂現在早就有了 火力展示個屁XDD 這裡的人真

downtoearth 10/31 14:29連形體都沒有 是AI助理

hide0325 10/31 14:29畢竟大家都看過科幻電影，想像中的機器人就是人形

hide0325 10/31 14:29二足，實際上就又是另外一回事

downtoearth 10/31 14:29你的閱讀能力 要加強一下

IBIZA 10/31 14:29照你的理論 單輪車現在也有 所以沒必要用四輪

void 10/31 14:30的很有趣...就說現在兩足平衡已經不是問題 一直跳針

IBIZA 10/31 14:30單輪平衡也不是問題啊

IBIZA 10/31 14:30照你的理論 單輪車現在也有 所以沒必要用四輪

IBIZA 10/31 14:30對吧

IBIZA 10/31 14:30誰跳針很明顯啊

downtoearth 10/31 14:30各種場景都會有各種場景最有效率的型態

IBIZA 10/31 14:30就跟你說能做到 但要花一堆成本啊

Arnol 10/31 14:30你們要不要先討論一下你們的機器人是要做什麼事

void 10/31 14:30現在路上的空間又沒小到非四輪車不可 我前面不是講

IBIZA 10/31 14:30一直在那邊跳針能做到

downtoearth 10/31 14:30而不會是 用人形 這種只對人類情感需求最有效率

Arnol 10/31 14:30是要針對單一事件效率特化的專用機器人還是要幹嘛

void 10/31 14:31有些場景像住家裡的空間 狹小 有樓梯 所以兩足才最

downtoearth 10/31 14:31的型態 現在的人形 就是火力展示 告訴你我做得到

IBIZA 10/31 14:31沒錯

void 10/31 14:31適合 你用輪子不好上下樓梯 三足 多一隻腳又沒用

IBIZA 10/31 14:31人形足了浪漫 就是展示技術挑戰而已

downtoearth 10/31 14:31輪子為什麼不好上下樓梯? 輪子上樓梯有甚麼難度?

IBIZA 10/31 14:31三足多一隻腳成本降低很多啊 不用陀螺儀去達成平亨

void 10/31 14:31隨便你們了XD 你們開心就好 我都快笑死了XDDD

eric112 10/31 14:32人型還是有需要，擬人的機器人才是萬能的可以完成

eric112 10/31 14:32更多事，不然可以叫掃地機器人出去外面買菜買晚餐

eric112 10/31 14:32嗎？

IBIZA 10/31 14:32輪子上下樓梯一點都不難

hide0325 10/31 14:32我覺得現在的掃地機器人有一天會進化成可以爬樓梯

IBIZA 10/31 14:32@eric112 買菜買晚餐有規定一定要人型?

IBIZA 10/31 14:32要雙足雙手一個頭一個軀幹才能買晚餐?

downtoearth 10/31 14:32買菜買晚餐 你在家下單 一台無人機飛過去取貨

downtoearth 10/31 14:32為啥要 人形?

IBIZA 10/31 14:32我不能叫一個長得像盒子的機器人去買嗎?

eric112 10/31 14:33輪子可以爬山？可以跳躍嗎？可以跨越水溝嗎？

IBIZA 10/31 14:33對啊 無人機型態也可以

downtoearth 10/31 14:33輪子當然可以爬山 跳躍這個場景有點詭異

downtoearth 10/31 14:33但是跨越水溝? 你要不要看看坦克?

IBIZA 10/31 14:33跳躍是飛不起來才靠跳躍

thbygn98 10/31 14:34輪子當然可以爬山跳躍，火星那種地表都可以了，但

thbygn98 10/31 14:34是輪子不浪漫啊，女僕用輪子能看嗎

fatdoghusky 10/31 14:34以吸塵器來舉例 成熟的解釋弄個掃地機器人，而不是

fatdoghusky 10/31 14:34弄個人形機器人拿著吸塵器在那邊吸

IBIZA 10/31 14:34女僕要人型就沒話講 這個人型就功能需要

downtoearth 10/31 14:35人形 除了火力展示 跟 情感需求 我看不出其他好處

downtoearth 10/31 14:35在哪..

sundaybaron 10/31 14:35Eric說的事情不是越野車都可以做到嗎？？

IBIZA 10/31 14:35其實不要說輪型 拋棄人形 你要飛都可以啊

hide0325 10/31 14:36搞不好就像銀翼2049那樣，要滿足外型的用3D虛擬實

hide0325 10/31 14:36境就好了

pmes9866 10/31 14:36三足不是人而是怪物 誰想買一個機械怪物放在家裡

IBIZA 10/31 14:37你家早就一堆怪物了 電視機 洗衣機 都是啊

IBIZA 10/31 14:37你讓你200年前的祖先來看看電視

downtoearth 10/31 14:37掃地機器人 不是怪物?

Ashand 10/31 14:37跟人一樣才有容易取得大量資料直接訓練AI

pmes9866 10/31 14:37沒有人會把那些家具當成一個”人”

IBIZA 10/31 14:38大雄有一集就是他祖先到現代 看到電視 回古代

IBIZA 10/31 14:38被大家說他在吹牛

Arnol 10/31 14:38掃地機器人也是怪物啊@@

downtoearth 10/31 14:38為啥要跟"人"一樣才能取得大量資料?

downtoearth 10/31 14:38取得大量資料 不是靠頻寬跟算力嗎

Arnol 10/31 14:38你只是情感需求 希望有個低效人型機器而已

IBIZA 10/31 14:38你只是已經習慣有這些家電 而不是這些家電不是"怪物

IBIZA 10/31 14:38"

zaqimon 10/31 14:38手機才是超級怪物

IBIZA 10/31 14:39對人型機器有情感需求老實講也蠻詭異的

pmes9866 10/31 14:39如果我要買一個機器人

pmes9866 10/31 14:39那他看起來就必須要看起來像是人 就這樣

downtoearth 10/31 14:39這就.. 青菜羅波各有所好 情色娃娃的銷路還是不錯的

hide0325 10/31 14:40做成人形也不一定會擬真化，那也很難把他當人

IBIZA 10/31 14:40以恐怖谷理論來講 越像人的反而越恐怖

IBIZA 10/31 14:40@pmes你家有掃地機器人嗎

downtoearth 10/31 14:40那你最後會買到一堆自動化的機器 比如掃地功能的

downtoearth 10/31 14:40機器 但是你不叫他 機器"人" 而已

IBIZA 10/31 14:40我是沒有聽說有誰要求掃地機器人要像人

reiborei 10/31 14:41抬槓一下 人形才能一台萬用取代所有人類能做的事吧

Leo4891 10/31 14:41人形機器人只有性愛機器人才有需求

IBIZA 10/31 14:41樓上 本文就是在推翻這種說法

Arnol 10/31 14:41不就外型控嗎 很正常吧 手機長太醜我就不爽買

IBIZA 10/31 14:41我指的是reiborei

downtoearth 10/31 14:41為啥人形就萬用? 人形明明就限制很大

reiborei 10/31 14:41例如爬上屋頂除雪 爬電線桿修電線 不用為了不同用途

pmes9866 10/31 14:41你可以稱掃地機器人是掃地機器 機器人 whatever

pmes9866 10/31 14:41但對於這種機械 我不會期望他具有“人”的形狀

pmes9866 10/31 14:41所以他長的不像是人 並不是個問題

reiborei 10/31 14:41開發不同機器 甚至要他拿掃把掃地 用洗衣板洗衣都行

IBIZA 10/31 14:42爬上屋頂爬上電線桿 就讓這台機器人有飛行或是升高

IBIZA 10/31 14:42功能就好了

anti87 10/31 14:42現在比較常運用的是狗型機械吧

fbiciamib12310/31 14:42做成人形才可以使用人類武器

IBIZA 10/31 14:42拿掃把掃地 這個就很1980年代的想像...

downtoearth 10/31 14:43....想像力也太貧瘠 機器人使用武器 你還沒看到

downtoearth 10/31 14:43俄烏戰爭的無人機嗎....y

IBIZA 10/31 14:43你會希望你家掃地洗衣 是你下命令 然後一個機器人

reiborei 10/31 14:43是人類能做的事他靠兩手兩腳就能取代 不用其他機器

downtoearth 10/31 14:43就是現在的機器狗 跟 未來可能出現的小型裝甲車

IBIZA 10/31 14:43走過去拿掃把拿洗衣板?

KrisNYC 10/31 14:43這真的是抬槓

Arnol 10/31 14:43一個有飛行能力有手臂的機器應該用途就很廣了

IBIZA 10/31 14:44還是你下命令 洗衣機跟掃地機自己開始工作

KrisNYC 10/31 14:44人形機器人一定會出現 與實用性關係不大

downtoearth 10/31 14:44reiborei 兩手兩腳不一定就是人形

KrisNYC 10/31 14:44你問好不好用 特化型一定比較好用便宜

reiborei 10/31 14:44所以你要買洗衣機掃地機煮飯機 他買一台人形就好

Leo4891 10/31 14:44機器人是專長取向 造型和結構是任務取向 跟人要

Leo4891 10/31 14:44搞定一堆事情不同

leptoneta 10/31 14:45在外面長怎樣都無妨 在家裡人都會希望是熟悉的東西

IBIZA 10/31 14:45人型就不用洗衣機 不用瓦斯爐 ?

IBIZA 10/31 14:45笑死

downtoearth 10/31 14:45不 你還是會買洗衣機 煮飯機 掃地機 因為你需要

KrisNYC 10/31 14:45都講星際大戰了 R2D2這種類型的不就有輪子的homepod

downtoearth 10/31 14:45它們同時運作..

hide0325 10/31 14:45人形萬用機器人這種就很電影式的想像吧

reiborei 10/31 14:45我知道 只是他的談話就是只要2.5萬鎂解決一切

Leo4891 10/31 14:45做成人的造型也不過是電影和小說給你的洗腦

IBIZA 10/31 14:45而且是1980年代的電影想像 鋼鐵人都已經擺脫這個

reiborei 10/31 14:45甚至法律許可要他拿槍當保鑣都可以

IBIZA 10/31 14:45型態了

IBIZA 10/31 14:46拿槍也不用人型啊

jason88633 10/31 14:46換句話說，機器人「概念」真的不用完全是人型化，

jason88633 10/31 14:46也就是回到AI在後端整合，但其實現在很多不論是工

jason88633 10/31 14:46業手臂亦或是我們看到的家電，確實就已經很智慧化

jason88633 10/31 14:46了，要思考的是，前端硬體上還有什麼可以更強大？

jason88633 10/31 14:46「機器人」的體型限制上真的很強嗎？

downtoearth 10/31 14:46事實上 現在所有人形機器人 都不需要一顆長的像人

downtoearth 10/31 14:46的頭

KrisNYC 10/31 14:46他的談話絕對是有問題的 我們需要處理的是拆解

hide0325 10/31 14:46如果做得到當然很美好，實際上又是另一回事

KrisNYC 10/31 14:46人類的進程會怎麼走 不用把他當聖經

downtoearth 10/31 14:46刻意做那個頭上 還有一張臉 甚至還有表情

downtoearth 10/31 14:46那純粹就是火力展示

reiborei 10/31 14:46他工時24小時阿 不用同時做所有的事 就是僕人概念

KrisNYC 10/31 14:46他當然邊乎麻可以隨便靠北底下的人想辦法做到

leptoneta 10/31 14:47這其實比較像是管家的概念

downtoearth 10/31 14:47他工時24小時 但是你不想等阿

downtoearth 10/31 14:47你買了一台機器人 但是你家現在正在進行的日常

hide0325 10/31 14:47像現在全自動管理生產的工廠，也不會像漫畫一樣，

hide0325 10/31 14:47是一排人形機器在那邊工作

downtoearth 10/31 14:48反而變慢了

reiborei 10/31 14:48半夜再去洗衣服掃地別吵我沒差啊 有錢也能多買幾台

downtoearth 10/31 14:48沒錯 工廠是最不會用人形機器人的場所

leptoneta 10/31 14:48這個機器人負責去幫我洗衣 但實際在洗的是洗衣機

SuGK 10/31 14:48撿衣服洗衣服收衣服曬衣服疊衣服呢

reiborei 10/31 14:492.5萬鎂 現在家電加一加也超過了 還要自己動手

jason88633 10/31 14:49「人型機器人」就是感官大於實用，未來我要套一顆

jason88633 10/31 14:49狗頭也沒什麼問題，手臂要用長臂猿的手臂也沒問題

KrisNYC 10/31 14:49我的看法比較像是類人型的開發是一個大的可募資項目

fbiciamib12310/31 14:49你可以買一台人形機器人叫他去幫你上班 泛用性最好

IBIZA 10/31 14:49我們看鋼鐵人的場景 他也有一些機器手臂跟奈米機器

IBIZA 10/31 14:49人負責實體操作 但都不是人型

KrisNYC 10/31 14:49但頭 手 身體 腳 的阮硬體功能是分開的

thbygn98 10/31 14:49星戰不是有人氣投票，擺家裡我一定選r2d2而不是c3

thbygn98 10/31 14:49po

springman 10/31 14:492004年的電影機械公敵裡面的機器人還是人形，可能是

leptoneta 10/31 14:49當然你要設計一台三足機器人 說他是機器狗也行

KrisNYC 10/31 14:50所以現在有輪型 有homepod 有手臂 有頭臉機器人

reiborei 10/31 14:50他很多話個人不贊同 單就這事大概就是省成本 跟他

jason88633 10/31 14:50未來絕對能在機台上客製化啦！這是必然的趨勢

KrisNYC 10/31 14:50也有漂亮的oo用娃娃

reiborei 10/31 14:50特斯拉一樣 Y跟3共用一堆模組成本就低了

springman 10/31 14:50要用來照顧人類的緣故，用人形機器人是否比較能夠得

downtoearth 10/31 14:50https://www.youtube.com/watch?v=YqXxobk_aDQ

springman 10/31 14:50到人類的信任與接納呢？

reiborei 10/31 14:50全世界只要一個型號的機器人比各種特規省成本吧

hide0325 10/31 14:51人形機器人能幫你上班的話，那就是老闆會自己買機

hide0325 10/31 14:51器人上班，你要轉行了

IBIZA 10/31 14:51i, robot是1950年的小說了

SuGK 10/31 14:51還有燙衣服

downtoearth 10/31 14:51輪型爬樓梯 還載重400公斤

reiborei 10/31 14:51你買回去要當女僕 我要幫我按摩 他要當性愛機器人

swingman 10/31 14:51那是因為人形機器人的成本太高

leptoneta 10/31 14:51GG一堆機器人 難道不用輪班工程師？

reiborei 10/31 14:51不用每個用不同的模組 反正就同一種生產線解決

coubeooh 10/31 14:52雖然100億台覺得有點懷疑，但是不可否認人形機器人

coubeooh 10/31 14:52的龐大市場潛力

jason88633 10/31 14:52現在的家電對於古代人都嘛是機器人XD

hide0325 10/31 14:52理想中的人形的話，我想電影變人那種就是最終形態

hide0325 10/31 14:52吧，

downtoearth 10/31 14:52那可能你對工廠的場景不是太熟悉 人形除了機械手臂

downtoearth 10/31 14:53外的部分 在產線上都沒用 人在產線還是拿著各種

reiborei 10/31 14:53不管甚麼特規訂做成本就是高 他這個甚至軟體都一樣

downtoearth 10/31 14:53治工具在進行生產 換成人形 也是一樣要換各種

greedypeople10/31 14:54因為人型比較容易取代人類的日常物理工作

rebel 10/31 14:54除非你要重新設計整個家庭設備 工廠 不然人型是最

rebel 10/31 14:54符合現有設計的 例如樓梯

downtoearth 10/31 14:54治工具 我要那五支手指頭 去拿螺絲起子

casa163 10/31 14:54這篇觀點蠻智障的.拿小家電類比機器人.夏蟬不可語冰

downtoearth 10/31 14:54我不如電動螺絲起子 直接裝在機器手臂上

downtoearth 10/31 14:55人形機器人的頭 有光學辨識就行 也不用下半身

downtoearth 10/31 14:55搬運 是 自動車的事

reiborei 10/31 14:56真的不熟工廠 理論上如果一直生產同一種就直接裝上

greedypeople10/31 14:56那是你預設機器人只需要處理單一任務而不是通用

AndyMAX 10/31 14:56當然女僕機器人不一定人形 可以是伊布或是袋鼠媽媽

reiborei 10/31 14:56比較方便 但是常常不同產品是不是能手拿不同工具方

downtoearth 10/31 14:56獸娘我也是可以的

greedypeople10/31 14:56TESLA自己的工廠早就已經充斥各式大型機械手臂了

reiborei 10/31 14:56便 就像目前東南亞用便宜人工一樣?

downtoearth 10/31 14:57那只要六軸機械手臂配上不同治工具

RachelMcAdam10/31 14:57這篇正解，人形機器人就是艾西莫夫時代，沒有物聯網

RachelMcAdam10/31 14:57對未來的想像

reiborei 10/31 14:57或是換個思考方式 如果成本2.5萬鎂 是不是能取代還

KrisNYC 10/31 14:57如果以2040來看我覺得要做到多功能單一型號比較便宜

reiborei 10/31 14:57在用便宜人力的工廠產線

IBIZA 10/31 14:57@greed 那是你預設的場景就是只有人類能操作

greedypeople10/31 14:58如果真如ELON的預計 東南亞人工很難用30K鎂買斷

KrisNYC 10/31 14:58確實是蠻有野心的 很難說是否做得到因為扯到成本

greedypeople10/31 14:58但機器人可能可以 工時還比較長

IBIZA 10/31 14:58但現實是 自動化到一個程度 場景就不再是為人類

downtoearth 10/31 14:58為什麼總是覺得人形通用? 手指頭還是得拿扳手

IBIZA 10/31 14:58操作設計

downtoearth 10/31 14:58才能鎖羅母

reiborei 10/31 14:58那就要考量是六軸機械手臂便宜還他的通用型便宜了

IBIZA 10/31 14:58以主機板插件來講

IBIZA 10/31 14:59古代是人手插件 現在是機器打件

KrisNYC 10/31 14:592040是16年後 你看一下16年前 2008的各種科技狀況

greedypeople10/31 14:59工廠的工作我覺得確實不會是OPTIMUS的主要任務

downtoearth 10/31 14:59你覺得現在就已經在線上量產的東西比較便宜

IBIZA 10/31 14:59所以古代主機板產線你得設計給人坐的座位

reiborei 10/31 14:59要做的更好更迅速就如上面幾位大大說的去特別開發

downtoearth 10/31 14:59還是未來還在造夢的東西便宜

IBIZA 10/31 14:59現在就一台SMT機放在那邊

IBIZA 10/31 14:59家裡也是一樣

KrisNYC 10/31 14:59我是工廠業主啦 我跟你說不要把機械手臂想成萬能的

hide0325 10/31 15:00機械手臂也不是單一的啊，這個問題反而不難

reiborei 10/31 15:00但他的重點應該是放在那個2.5萬鎂 現在工廠產線應該

IBIZA 10/31 15:00當你所有家電都內建無線數位操作

leptoneta 10/31 15:00因為家裡不會像工廠只做一件事而去特化

IBIZA 10/31 15:00你就不需要拘泥人型

reiborei 10/31 15:00都很可怕的成本吧 我是沒概念啦

KrisNYC 10/31 15:00維護需求很高 真的要製程很單一大量化

IBIZA 10/31 15:00鋼鐵人的家 有人型機器人嗎

downtoearth 10/31 15:00家裡也會阿 你的洗衣機 就會拿來洗衣服而不是看電視

fbiciamib12310/31 15:00都是錢的問題，通用化便宜就是趨勢

KrisNYC 10/31 15:00說個智障一點的 鴻海都還在用人組iphone

leptoneta 10/31 15:00所以我的衣服會自己飛去洗衣機嗎

greedypeople10/31 15:00當一個機器人的任務是補貨 打掃 收錢等複數形式的時

KrisNYC 10/31 15:01這就代表目前的機械手臂連組iphone這種數量的東西

IBIZA 10/31 15:011980年代的人類 對家電的想像還停留在需又有實體

greedypeople10/31 15:01人形會是比較容易處理的形式

leptoneta 10/31 15:01我冰箱裡的肉會自己飛去鍋子

IBIZA 10/31 15:01按鈕 才會想像人型機器人

KrisNYC 10/31 15:01都做不到 或用機械手臂去做還不划算

IBIZA 10/31 15:01現在一堆自動收銀機 哪有人型的

IBIZA 10/31 15:01打掃也一堆掃地機器人 哪有人型的

greedypeople10/31 15:01這就難講了 特斯拉在超級工廠使用大量機械手臂確

KrisNYC 10/31 15:02iphone跟ipad已經是相對長時間形狀幾乎保持類似的超

IBIZA 10/31 15:02補貨 美國最大的倉儲機器人sym 也不是人型的

reiborei 10/31 15:02以前的國王不需要這些洗衣機甚麼的也不用自己洗阿

KrisNYC 10/31 15:02極大量規格產品了

IBIZA 10/31 15:02補貨 美國最大的倉儲機器人公司sym 也不是人型的

greedypeople10/31 15:02時讓他的成本讓有一定優勢

leptoneta 10/31 15:02因為你的例子功能單一

Ashand 10/31 15:02鋼鐵人3不就一堆人型機器人

reiborei 10/31 15:02洗衣機掃地機洗碗機不就是為了取代昂貴的人力

fbiciamib12310/31 15:02有人把家裡好幾百的電扇都換成好幾千的智慧電扇嗎

IBIZA 10/31 15:02鋼鐵人3的人型機器人是打架用的XD

IBIZA 10/31 15:02那個是屬於浪漫的部分

arakiyuko 10/31 15:02紅明顯，人形機器人沒為什麼，因為我可以，所以我做

arakiyuko 10/31 15:02。語音為什麼要越來越仿真？語言機器人為什麼要用語

arakiyuko 10/31 15:02為什麼要越來越自然？沒為什麼啊，純粹就是爽。

downtoearth 10/31 15:03打架也不會是人形最合適

reiborei 10/31 15:03不然請傭人都能解決 這個就是讓你2.5萬鎂買一個不是

IBIZA 10/31 15:03確實啊 人型機器人就是因為浪漫跟挑戰

Ashand 10/31 15:03人型機器人就是有浪漫的成分在裡面啊

IBIZA 10/31 15:03證明我可以 但這並不是實用

downtoearth 10/31 15:03除非像鋼鐵擂台 那種場景 才會適合人形

IBIZA 10/31 15:03日常使用要浪漫甚麼

reiborei 10/31 15:03你家平常煮飯洗衣的機器人有小偷來順便幫你打架阿

arakiyuko 10/31 15:04那現在真人語音做出來了，誰要回去用以前的機器人語

arakiyuko 10/31 15:04音？

leptoneta 10/31 15:04不能區分家裡和工作場合 我覺得很慘

reiborei 10/31 15:04掃地機器人只能自己拿起來丟 還不一定砸的到

IBIZA 10/31 15:04史塔克在家裡也是用 AI管家 無線遙控家電跟機器手

IBIZA 10/31 15:04臂 有時候用奈米機器人 沒有在用人型的

downtoearth 10/31 15:04不然 連銃夢 那些跑死亡球的 就很多不人形了

greedypeople10/31 15:04簡單的說就是需要大量製造產生成本優勢 所以需要有

IBIZA 10/31 15:04要打架我也不會用人型 一定是輪型比較穩 不會被打

IBIZA 10/31 15:05就倒啊

greedypeople10/31 15:05擴充性去處理完全不同的各式各樣任務

reiborei 10/31 15:05他就是個平價萬用款 別期望太高了 買台神A代步就別

IBIZA 10/31 15:05真的要平價萬用款 更不可能是人型

IBIZA 10/31 15:05要評價是一定是特化

downtoearth 10/31 15:05兩足的平衡 跟五支手指頭 那才一點都不平價

IBIZA 10/31 15:05人形那個外觀就是加價加到爆

ADCCalots 10/31 15:05說不需要人型的都工程師思維吧，產品終究是人在買

ADCCalots 10/31 15:05的，居家型機器人連五官擬不擬真都會是關鍵，請考慮

ADCCalots 10/31 15:05情感層面與消費者的關係，誰不想買個有親切感的機

hide0325 10/31 15:05你的這個人形要求要平價太難了吧

ADCCalots 10/31 15:05器人來做居家服務。好用但是沒有五官或頭，賣相肯定

ADCCalots 10/31 15:05比較差

Ashand 10/31 15:06購買行為本身絕對不是理性驅使的 手機買來只滑抖音

Ashand 10/31 15:06根本不需要用到iPhone

reiborei 10/31 15:06說他加速不如跑車 板金不夠厚 輔助駕駛不及格阿

downtoearth 10/31 15:06所以我說 那是火力展示 跟 情感需求..

IBIZA 10/31 15:06說親切感的機器人 才是工程師思維吧

IBIZA 10/31 15:06我才不會對機器感到親切

IBIZA 10/31 15:06對機器人有情感需求 根本就很詭異

SuGK 10/31 15:07洗碗機可以洗碗 那誰要去把碗拿去洗碗機 收碗機器

SuGK 10/31 15:07人嗎@@

IBIZA 10/31 15:07現在就有一堆沒有五官的機器人在你家居家服務了

reiborei 10/31 15:07特化怎麼平價 他說多少100億台 另一個只有1億台的

angle319 10/31 15:07機器人什麼形狀不是依據用途還有成本來考量嗎...管

angle319 10/31 15:07他n足...

pmes9866 10/31 15:07都有人和AI聊天聊到暈船 和初音結婚

reiborei 10/31 15:07光開發成本就差多少了

downtoearth 10/31 15:07一般搬運用的 頂多加個機械臂 就可以了

arakiyuko 10/31 15:07再紅明顯，用人形就是爽啊，有人形可用，誰要用輪子

arakiyuko 10/31 15:07的？你語音聽仿人聲就爽啊，我就問做出來仿人聲後，

arakiyuko 10/31 15:07有誰要回去用機器人聲？

IBIZA 10/31 15:08一個輪足加手臂就能把碗拿去洗了

downtoearth 10/31 15:08幫你拿衣服去洗衣機 拿垃圾去垃圾桶 冰箱拿食物去

IBIZA 10/31 15:08語音跟外型是兩回是好嗎

downtoearth 10/31 15:08料理 就現在的掃地機器人做大一點 加上搬運平台

hide0325 10/31 15:08你們理想中的人形機器人，是不是乾脆人類就不要動

hide0325 10/31 15:08就好了XD

downtoearth 10/31 15:08加上機器手臂 差不多了

greedypeople10/31 15:09說到底還是成本的問題 但我覺的TESLA向來都很在意

IBIZA 10/31 15:09不只成本啊 還不實用

greedypeople10/31 15:09這件事情 這季財報亮點也是他們造車成本又下降了

IBIZA 10/31 15:09就拿打件來講好了

IBIZA 10/31 15:09一台打件機 可以取代幾十個人工插件

IBIZA 10/31 15:09你為什麼要維持人型插件?

SuGK 10/31 15:10也是可以接受xd

inuwanwan 10/31 15:10捏娃娃是本能！

downtoearth 10/31 15:10對於人形是 通用型態 這件事 我覺得有部分是 自身

downtoearth 10/31 15:10為人類 的優越感..

Kouson 10/31 15:10股點？電鍋有大銅 吸塵器有dieson對吧

greedypeople10/31 15:11所以你一直搞錯了 人形機器人要取代的不是其他已有

arakiyuko 10/31 15:11你就想一台餐廳送菜的餐車輪子機器人加裝機器手臂在

arakiyuko 10/31 15:11你家跑，跟一個人形機器人在你家走，哪個爽？

jerrylin 10/31 15:11但是馬斯克展出的就不是這種啊

greedypeople10/31 15:11的機器 他會取代掉的是物理世界工作的人類

hide0325 10/31 15:11擬真人形就理想吧，是不是必要就又是另外一回事

IBIZA 10/31 15:11馬斯克發展哪種關大家屁事XD

downtoearth 10/31 15:11如果一樣便宜 那我當然要人形 但是人形就是比較貴

reiborei 10/31 15:12是阿 所以到時候做這些事的人類就沒價值了 不是不用

IBIZA 10/31 15:12搞錯的是你吧 我就是跟你說要取代物理世界工作的人

Kouson 10/31 15:12我要狸貓型且有百寶袋的機器人

IBIZA 10/31 15:12完全不需要發展成人型啊

reiborei 10/31 15:12工作 是沒工作能做了

IBIZA 10/31 15:12以插件這件事情來講

greedypeople10/31 15:12話說送餐的輪子機器人 uber還真的已經在工作了

IBIZA 10/31 15:12如果你的生產線維持一個工作檯坐20個人 每兩人一組

IBIZA 10/31 15:13插一片主機板 那你就需要人型機器人

ninggo 10/31 15:13請先掃地機器人跟拿吸塵器的人形機器人做比較一下

ADCCalots 10/31 15:13拜託現在所有產品都是要讓消費者感到親切好嗎

reiborei 10/31 15:13他..就是要讓你一個萬用 不然我想在家泰式按摩 沒

IBIZA 10/31 15:13但一台半個冰箱大小的打件機 就能取代這個產線

reiborei 10/31 15:13腳怎麼幫我踩背

IBIZA 10/31 15:13你為什麼會需要20個人型機器人?

IBIZA 10/31 15:13@ninggo 沒錯 比較過之後 會發現不需要拿吸塵器的人

SuGK 10/31 15:14不過沒辦法 對很多人來說 非人型就不是機器人 是機

SuGK 10/31 15:14器 但這就已經超出功能面的探討了

IBIZA 10/31 15:14型人機器人

reiborei 10/31 15:14這個半個冰箱大小的打件機 能幫我洗冷氣濾網嗎

IBIZA 10/31 15:14會認為需要人型的人 都是覺得 應該是機紀人拿掃把拿

IBIZA 10/31 15:14鍋鏟 取代人類工作

IBIZA 10/31 15:14但事實上不是這樣啊

greedypeople10/31 15:14NEURAlink就是用機器手臂將晶片植入大腦的 而且精密

IBIZA 10/31 15:14當你用機器人的時候 你就不會再用掃把跟鍋鏟

downtoearth 10/31 15:15不能 但是那個時候還有冷氣濾網 應該會自動洗

greedypeople10/31 15:15度是人類無法做到 馬斯克應該比你懂機械手臂

reiborei 10/31 15:15要換燈泡他可以爬樓梯嗎 或是躦沙發撿玩具

Kouson 10/31 15:15育兒用機器人 就是要人型 才可供小孩模仿學習

IBIZA 10/31 15:15對 冷氣濾網也是一個有趣的思考點

IBIZA 10/31 15:15當你還停留在要有人拿著濾網去洗 才會認為需要人型

greedypeople10/31 15:16育兒機器人還太遠就是了 討論那個有點不切實際

IBIZA 10/31 15:16但冷氣濾網可以自動清潔啊

downtoearth 10/31 15:16那就要看成本了 照我們這樣一路談下來

IBIZA 10/31 15:16為什麼需要一個人型機器人拿冷氣濾網去洗?

reiborei 10/31 15:16其實那時後衣服應該不會髒不需要洗 電影都這樣演的

downtoearth 10/31 15:16你留下多少場景 給 兩足站立機器人去執行工作?

IBIZA 10/31 15:16會認為需要人型機器的人的 都是還停留在1980年代的

IBIZA 10/31 15:16使用場景

greedypeople10/31 15:16你可以特化給機器人用 但那台冷氣就會很貴

downtoearth 10/31 15:16留下的這些場景 值得你花錢去買一台兩足人型機器

downtoearth 10/31 15:17來執行嗎?

IBIZA 10/31 15:17用掃把掃地 拿著濾網去洗 所以需要人型

IBIZA 10/31 15:17可是都21世紀了..

reiborei 10/31 15:17再回到重點 他幻想那台機器人只要2.5萬鎂

IBIZA 10/31 15:17如果你還停留在1980年代的產線 就會覺得需要20個人

downtoearth 10/31 15:18那是幻想 就是不會有100億台人形機器人

IBIZA 10/31 15:18型機器人 坐成兩排插件

strlen 10/31 15:18奇怪勒 開發人型的理由有這麼難理解？不就通用跟使

strlen 10/31 15:18用體驗兩項 沒了 是卡在哪啊

IBIZA 10/31 15:18但現在產線就不是這樣了

IBIZA 10/31 15:19那台機器人2.5萬鎂 你要20個機器人插件就是50萬鎂

reiborei 10/31 15:19很多人卡在特規能做的更好 但不考慮成本

KrisNYC 10/31 15:19插個嘴 鋼鐵擂台其實一開始那個雛型就隱含了

IBIZA 10/31 15:19但一台打件機不用這麼貴

greedypeople10/31 15:19我覺得是通用性而已 體驗太虛無飄渺了

downtoearth 10/31 15:19人形 就通用 那也是種浪漫 但實際不是阿

IBIZA 10/31 15:19人形才更貴

KrisNYC 10/31 15:19一些精細的平衡還是交給人在做的意義

strlen 10/31 15:20產線也很簡單啊 你要搞全自動化要花多少錢 買幾台

strlen 10/31 15:20人形機器人要花多少錢？以後甚至有機器人出租公司

strlen 10/31 15:20開個小工廠租幾台機器人就開始上工了 就跟飲水機一

strlen 10/31 15:20樣廠商會定期來維修 工廠倒了或是要賣掉 機器人就

strlen 10/31 15:20退租就好了 這種比你全自動化成本低太多了吧

greedypeople10/31 15:20生產一百萬台人形機器人做一百種工作 跟一百種特化

Kouson 10/31 15:20人型的妙用之處 大家心裡都知道 但不能說

IBIZA 10/31 15:20當然是一百種特化便宜

greedypeople10/31 15:20機器人各一萬台 那一台的成本就會差非常多

reiborei 10/31 15:21所以非人型能壓到2.5萬以下? 要請工廠業主開示XD

IBIZA 10/31 15:21就像你打件

strlen 10/31 15:21馬斯克都喊初期一台兩萬鎂了 之後一定越來越便宜呀

strlen 10/31 15:21 而且還有用租用的模式

downtoearth 10/31 15:21應該說 一百種特化的 效率會遠高於 你這一百萬台

IBIZA 10/31 15:21一台打件機 = 20台人型機器人

IBIZA 10/31 15:21這就是特化的效果

greedypeople10/31 15:21你有下過訂單就知道量對價格的影響多大了

strlen 10/31 15:21到時候看CP值 一定是人形機器人會取代大多數的中小

strlen 10/31 15:21型工廠啊

downtoearth 10/31 15:21通用的人形 IBIZA舉的打件 這個工序就是好例子

IBIZA 10/31 15:22你人型機器人要做100種工作 肯定貴

reiborei 10/31 15:22那台打件機能今天在這裡折紙箱 明天去支援焊接嗎

IBIZA 10/31 15:22不能 但我可以買一台打件機 一台折紙箱 一台焊接

downtoearth 10/31 15:22你把打件這個工作 用人形 去做 效率絕對爛到

IBIZA 10/31 15:22可以抵過你60台機器人

downtoearth 10/31 15:22你交不了貨

reiborei 10/31 15:22後天颱風要來了去幫農民搶收作物

IBIZA 10/31 15:22我為什麼要買機器人去到處支援

strlen 10/31 15:22你開個搖搖杯店 租個兩三台機器人比較便宜 還是弄

strlen 10/31 15:22一個全自動飲料商店便宜？更別說考慮到使用者體驗

strlen 10/31 15:22問題 不然這麼多搖搖杯店 其實全部都可以換成自動

strlen 10/31 15:23販賣機呀 阿怎麼沒看到？

greedypeople10/31 15:23這不好說 電腦的泛用性讓他取代很多特定功能機器

downtoearth 10/31 15:23然後其他還在用打件機 這個落後技術的工廠

downtoearth 10/31 15:23會很快 打敗你 讓你 out of bussiness

strlen 10/31 15:23是不是沒在中小工廠待過啊？一堆員工本來就是雜工

strlen 10/31 15:23這裡幫忙一下那裡幫忙一下的齁

Kouson 10/31 15:23「嘿，你派上用場的時候到了」人形機器人突然冒冷汗

strlen 10/31 15:24不要整天活在網路上活在幻想裡到現實去看一看人家

strlen 10/31 15:24的需求是什麼

anti87 10/31 15:24為什麼一定要是人型呢？

downtoearth 10/31 15:24reiborei 你可以看看汽車廠的焊接產線

void 10/31 15:24IBIZA講的小家電根本已經到頭了 現在能簡單自動化的

IBIZA 10/31 15:24其實先拋棄人型 我們現在用的機器是泛用型還是特用

strlen 10/31 15:24特化需求跟通用需求都搞不清楚

IBIZA 10/31 15:24型 就知道為什麼泛用走不通

downtoearth 10/31 15:24機器手臂來執行 遠比人形要有效率多了

void 10/31 15:24早就都普及了 包括工廠包括家庭 有它講得這麼簡單

IBIZA 10/31 15:25有人家裡是一台機器 從掃地洗衣煮飯冰食物冷氣 全

IBIZA 10/31 15:25包的嗎?

void 10/31 15:25現在家庭裡面應該都是各種全能智慧小家電在煮飯做家

downtoearth 10/31 15:25汽車廠的焊接產線 那早就是量產的技術了

IBIZA 10/31 15:25如果你現在不是買一台全包 那為什麼未來會是?

SuGK 10/31 15:25一台人型機器人做100個工作vs100台特化機器人

void 10/31 15:25事 每個人回家只要翹腳 結果現實是連他口中會爬樓梯

downtoearth 10/31 15:25為什麼 還要用更貴的人形 更沒效率的 去取代?

void 10/31 15:26的掃地機器人都沒普及 顯然小家電沒這麼厲害

greedypeople10/31 15:26手機我覺得應該算泛用型裝置吧 拍照上網計算電話

void 10/31 15:26然後狂跳針工廠機械手臂的 事實上工廠能上機械手臂

IBIZA 10/31 15:26不是啊 如果示範用的話 你手機應該要能煮飯洗衣服

strlen 10/31 15:26世界上的特化需求當然是有 但絕對不會比通用需求來

strlen 10/31 15:26得多 人型機器人不是只有用在工廠製造業 服務業也

strlen 10/31 15:26大有可為 這才是多數機器人廠商壓注的吧 簡單來講

strlen 10/31 15:26可以2b 也可以2c

greedypeople10/31 15:26能不能泛用重點是能不能做到跟會不會太貴

void 10/31 15:26的早就通通都上了 像是汽車製造 不能上還要靠人的部

IBIZA 10/31 15:26不是啊 如果是泛用的話 你手機應該要能煮飯洗衣服

downtoearth 10/31 15:27一台人形機器人 沒辦法同時做100件事

reiborei 10/31 15:27因為他是商人阿 做出這台平價人型機器人 這裡每個人

IBIZA 10/31 15:27那就沒辦法設計成手持的大小

void 10/31 15:27份要嘛就是細膩的組裝 需要任務彈性 或單純沒錢全部

downtoearth 10/31 15:27但是一台打件機 可以同時打六條料帶

IBIZA 10/31 15:27手機就是特化 所以才是這個大小

void 10/31 15:27自動化的小公司 他們都沒想過人型機器人也可以用租

reiborei 10/31 15:27都有機會成為他客人 打件機這裡能賣出幾台

void 10/31 15:27的 不需要買 別的地方不需要了就軟體更新一下過來支

downtoearth 10/31 15:27如果真的見過打件機 你們就會了解 為什麼 人形

downtoearth 10/31 15:28的效率會遠遠低於 打件機

IBIZA 10/31 15:28如果要通話 那你的手機應該要有冰箱這麼大

reiborei 10/31 15:28特化分工那賺錢的是別人的公司啊

pmes9866 10/31 15:28照這樣講全世界沒有東西是"通用"

IBIZA 10/31 15:28因為你的手機也得要能冰食物

void 10/31 15:28援 現在的自動化設備含機械手臂都是固定無法移動的

void 10/31 15:28高資本支出又不是所有公司都負擔的起

strlen 10/31 15:28當然討論這些前提是人型機器人到最後真的能做通用

strlen 10/31 15:28工作啦 目前為止確實是還不行效率也偏低 但現在就

strlen 10/31 15:28沒有再講目前對吧 呵

downtoearth 10/31 15:28泛用型 通常就是便宜 然後效果60分

hide0325 10/31 15:28烏龍派出所也畫過人形機器人捏壽司XD只讓人覺得怪

hide0325 10/31 15:28噁心的

chysh 10/31 15:29買一台人型機器人 v.s. 重買整套家電改裝潢

greedypeople10/31 15:29是啦 不會魔法的人類也沒辦法冰食物 所以人類也很

greedypeople10/31 15:29不通用 是這個意思嗎

downtoearth 10/31 15:29人形就兩隻手 你要怎麼打得過同時可以打幾條料帶

void 10/31 15:29"如果你現在不能...為什麼未來會是..." 你認真?

downtoearth 10/31 15:29的打件機

void 10/31 15:29現在不就在討論科技進步 1980年代能夠這樣回收火箭?

IBIZA 10/31 15:29無法回應的時候就說 你認真?

greedypeople10/31 15:30我在講一次 OPTIMUS不是來取代冰箱 是來取代人類

void 10/31 15:30你覺得做不到可以直接說為什麼科技進步也做不到

IBIZA 10/31 15:30我再講一次 取代人類不需要長得像人

void 10/31 15:30而不是一直扯小家電也可以...

reiborei 10/31 15:30就看成他的野心 打件機能賣出幾台 賺得有100億台多?

IBIZA 10/31 15:30我們用吸塵器取代掃把 他也不用長得像掃把

downtoearth 10/31 15:30不管科技在怎麼進步 你限制了他是人形阿

downtoearth 10/31 15:30你限制了他比較沒有效率的型態

IBIZA 10/31 15:30他的野心是他家的事

hide0325 10/31 15:31我覺得他先生出lv5自駕實用多了

chysh 10/31 15:312024年了，你去過誰家裡開燈是用喊的？還不是乖乖手

chysh 10/31 15:31按開關

IBIZA 10/31 15:31我家開燈可以耶XD

pmes9866 10/31 15:32所以吸塵器長的像吸塵器

greedypeople10/31 15:32機器人確實還比較遠啦 他餅也是畫2040 他大概也只

reiborei 10/31 15:32那他有錢要弄人型機器人也是他家的事 你也有錢去弄

IBIZA 10/31 15:32但掃地機器人就不用長得像吸塵器

reiborei 10/31 15:32輪子或三足的打臉他阿

greedypeople10/31 15:32會估不會太高的市佔

IBIZA 10/31 15:32他要弄的確是他家的事

IBIZA 10/31 15:33但現在不就是有一堆人在那邊 通用場景 人型比較好

reiborei 10/31 15:33那還在幫他操心這個操心那個的

IBIZA 10/31 15:33通用場景(X) 20世紀使用場景(X)

greedypeople10/31 15:33輪子的問題就是如果你家有樓梯吧 但確實腳不是TESLA

IBIZA 10/31 15:33通用場景(X) 20世紀使用場景(O)

IBIZA 10/31 15:33輪足就可以了

greedypeople10/31 15:33放比較多心力的地方 重點是放在手

IBIZA 10/31 15:33不需要是二足步行

downtoearth 10/31 15:33輪子對於爬樓梯 一點問題都沒有.....

strlen 10/31 15:33這就回到老問題阿 為何自動販賣機出現後 搖搖杯店還

strlen 10/31 15:34是沒消失 飲料店也沒消失 呵

void 10/31 15:34因為腳的問題早就解決了 現在都在搞手是當然的

downtoearth 10/31 15:34輪型機器人 爬樓梯負重搬運 那也早就是量產的

downtoearth 10/31 15:34的技術了....

strlen 10/31 15:34卡在使用者體驗過不去喔 要不要想想UIUX的重要性

IBIZA 10/31 15:34腳的問題才沒解決

greedypeople10/31 15:34TESLA好像也不是唯一想做成人型的公司就是了 目前

hide0325 10/31 15:34現在二足機器人限制還是很多吧？

greedypeople10/31 15:34科技巨頭好像都想往人形走就是

IBIZA 10/31 15:34想做人型不意外啊 但更多特化機器人的公司

IBIZA 10/31 15:35並沒有

small91051 10/31 15:35所以？？

hide0325 10/31 15:35起碼我看過發表的概念都是簡單的動作

IBIZA 10/31 15:35現在一堆做醫療手臂 倉儲機器人的

void 10/31 15:35哪裡沒解決你先講 你不要提什麼超扯的越野場景來嘴

void 10/31 15:35我說腳的問題

strlen 10/31 15:35事實就是特化通用都在發展阿 有人就是要踩一捧一

IBIZA 10/31 15:35真的有解決 你就不會看到一堆拿雙足步行當作火力展

IBIZA 10/31 15:35示的影片啦

strlen 10/31 15:36還堅持另一個根本沒必要 笑死

Mimmature 10/31 15:36人形就是目前大自然最泛用的生物型態

Mimmature 10/31 15:36竟然有人覺得人形很差勁

Mimmature 10/31 15:36那你是要針對每一件事都買一個機器人嗎？

Mimmature 10/31 15:36你數學已經在房板鬧笑話了

Mimmature 10/31 15:36不要連股板也鬧笑話好嗎

pmes9866 10/31 15:36我就問你各位想在家裡放一個三隻腳三隻手的機器人嗎

pmes9866 10/31 15:37最好頭部也學昆蟲有複眼

void 10/31 15:38你是不是要更新一下 現在都喜歡拿手當火力展示

void 10/31 15:38然後拿雙足行走當火力展示叫沒解決 這邏輯....

hide0325 10/31 15:38人形不差 那是理想 我也希望我老了有變人裡面，最

hide0325 10/31 15:38後的護士機器人可以照顧

void 10/31 15:38都有雙足走樓梯的影片了...

SuGK 10/31 15:38那些公司的目標 應就是要用人型的方式來取代人類吧

SuGK 10/31 15:38 其他公司就是特化 各自發展

Mimmature 10/31 15:38幫忙採買一個機器人 幫忙洗碗一個機器人

Mimmature 10/31 15:38幫忙煮菜又一個機器人

Mimmature 10/31 15:38還是以上所有事都可以交給一台機器人

Mimmature 10/31 15:38這麼簡單的邏輯也能轉錯彎

IBIZA 10/31 15:38人形是大自然最泛用的生物型態 ? 三小

void 10/31 15:39@Mimmature 重點是那台人型機器人搞不好還可以租就

IBIZA 10/31 15:39房版怎麼了

greedypeople10/31 15:39其實我才發現我這篇講的觀點上一篇剛好都有 :-/

void 10/31 15:39好 如果怕嫌貴買不起的話 洗碗機不知道怎麼租齁

IBIZA 10/31 15:39波士頓動力自己都講了

IBIZA 10/31 15:39不會拘泥於人形 會讓機器人以最有效率方式進行移動

IBIZA 10/31 15:40@Mimmature 交給幾個都一樣不用是人型

IBIZA 10/31 15:40@pmes 現在很多人家裡都放了指有輪子的機器人了啊

greedypeople10/31 15:41應該不是說大自然啦 是說現實世界 畢竟人類目前

void 10/31 15:41https://www.youtube.com/watch?v=UUTcp0fbrQk

greedypeople10/31 15:41是地球上數量可能是最多的物種

void 10/31 15:41六年前BD的雙足就能上樓梯了 被你說沒解決笑死

IBIZA 10/31 15:41雙足 達成基本平衡 不叫做已經腳的問題已經解決

IBIZA 10/31 15:41笑死 上樓梯有甚麼難XD

void 10/31 15:41你連基本的資訊都不知道就別嘴了 還雙足沒解決

IBIZA 10/31 15:42看他老奶奶走路就知道 問題還沒解決

void 10/31 15:42人家還能簡單越野 這在家裡完全夠用了 不算解決喔?

IBIZA 10/31 15:42笑死 這些影片早就看過了好嗎

IBIZA 10/31 15:42跑酷的我都看過了

greedypeople10/31 15:42大部分建築 工具 也都是搭配給人形使用設計的

void 10/31 15:42老奶奶走路咧 這是六年前的影片 現在怎樣很好想像

IBIZA 10/31 15:42甚至跌倒用 大法師方式站起來的我都看過

IBIZA 10/31 15:42那又怎樣?

IBIZA 10/31 15:42效率還是不好啊

KrisNYC 10/31 15:42波士頓動力做雙足是因為有特殊買家 電影特效業者

void 10/31 15:42好啦 硬要嘴 我影片都貼給你看了....嘴硬到好笑

KrisNYC 10/31 15:43和迪士尼

IBIZA 10/31 15:43好了啦 你那個影片 大家都看過不需要你找

IBIZA 10/31 15:43笑死

TomChu 10/31 15:43照顧小孩、幫你倒水呢

KrisNYC 10/31 15:43void你比較嘴硬 看了頗可笑的

IBIZA 10/31 15:43會覺得這樣就叫解決 你以為波士頓動力還在研究甚麼?

IBIZA 10/31 15:43人家就說了 會讓機器人以有效率的方式移動

IBIZA 10/31 15:44這個就好像你覺得 20個機器人做兩排插件叫做解決

IBIZA 10/31 15:44但一台插件機才叫解決 好嗎?

Frobel 10/31 15:44請問你希望蟑螂形狀的機器人幫你端菜還是女僕形狀

IBIZA 10/31 15:44有一天一台機器人能做到跟插件機一樣再說

Mimmature 10/31 15:45所有給人用的東西都不用為了機器人重新製造

Mimmature 10/31 15:45這就是人形機器人最大的市場優勢

hide0325 10/31 15:45還沒解決吧，要做成人形萬用，那動作要更多更靈活

IBIZA 10/31 15:45當家家戶戶有機器人的時候 你家的東西早就已經不掃

IBIZA 10/31 15:45不是掃把畚箕吸塵管

IBIZA 10/31 15:45早就已經換成可以數位操作的家電了

IBIZA 10/31 15:46為什麼你會覺得 家家戶戶有機器人的時代 你會還在用

greedypeople10/31 15:46但你要考慮一半有一半沒有的時候

IBIZA 10/31 15:461980年代的家電?

IBIZA 10/31 15:46說實在的 一半沒有的時候 家裏大概也還沒有機器人

greedypeople10/31 15:46還有一個人本來沒有但買了家裡工具要全丟掉的情況

IBIZA 10/31 15:47我就說了 會幻想還在用掃把 就有機器人 那是1980年

IBIZA 10/31 15:47代的想像

IBIZA 10/31 15:47你未來15年 就會逐步把家裡的家電換成具備智慧能力

IBIZA 10/31 15:47就像電視 現在大家也慢慢都換成蓮往了

IBIZA 10/31 15:47連網

greedypeople10/31 15:48其實我認為I8124講的場景有可能會發生 但那是真的

IBIZA 10/31 15:48很多功能你用不到 但他已經在裡面了

greedypeople10/31 15:48普及或至少一半人有以後的事

IBIZA 10/31 15:48機器人走入家庭 不會比智慧家庭更早

KrisNYC 10/31 15:49看日本的便利商店炒飯機就知道了

KrisNYC 10/31 15:49如果有一天廚房機器人出現 那絕對不是拿鍋鏟勺

Mimmature 10/31 15:50人家就是在做泛用型機器人

Mimmature 10/31 15:50還說人家做成人型很笨

Mimmature 10/31 15:50掃把只是比喻機器人有抓握的能力

Mimmature 10/31 15:50跟不用購買機器人專用的道具就能達成目的

Mimmature 10/31 15:50你一直在掃把鑽牛角尖幹嘛

Mimmature 10/31 15:50舉例的意思你懂嗎？

KrisNYC 10/31 15:50還幻想一個有雙腳的去幫你冰箱補菜補油鹽醬醋

KrisNYC 10/31 15:50切切砍砍

KrisNYC 10/31 15:50你舉例至少要舉對阿 舉廚房 舉掃地就是 呵呵

IBIZA 10/31 15:50以廚房場景 如果要自動化來講 應該是 廚具自己會

IBIZA 10/31 15:50烹飪 而不是一個機器人在那邊拿鍋鏟烹飪

KrisNYC 10/31 15:51日本的智慧電鍋賣你2萬多就已經隱含很多意義了

IBIZA 10/31 15:51笑死 還機器人拿掃把XD

greedypeople10/31 15:51最好智慧鍋鏟還能把食材從冰箱拿出來

IBIZA 10/31 15:52這部分可能會是運輸 甚至廚具就自己一體化

Mimmature 10/31 15:52所以廚房自動化完成了 買東西呢？

Mimmature 10/31 15:52誰幫我開車呢？誰幫我接小孩呢？

Mimmature 10/31 15:52誰幫我打掃家裡洗紗窗擦地板洗浴室刷馬桶

Mimmature 10/31 15:52全部都要各買一台機器嗎？

IBIZA 10/31 15:52開車要一個人型機器人在那邊開也是很蠢

IBIZA 10/31 15:52馬斯克的robotaxi要是這樣 明天大概先跌個20%

greedypeople10/31 15:52是 但是高度自動化的整間廚房應該就會比一台人形

IBIZA 10/31 15:52這麼蠢的場景就不要講了好嗎

greedypeople10/31 15:52機器人貴

IBIZA 10/31 15:53說真的 不會

Mimmature 10/31 15:53還是一台人型解決上述所有工作？

Mimmature 10/31 15:53你覺得哪一台會賣比較好？

Mimmature 10/31 15:53哪一台叫做科技的突破？

IBIZA 10/31 15:53自駕車會比一個機器人+車 貴嗎

IBIZA 10/31 15:53當然是沒有機器人開的自駕車賣得比較好

IBIZA 10/31 15:53笑死

IBIZA 10/31 15:54這麼蠢的場景就不要講了好嗎

Mimmature 10/31 15:54為什麼不行給機器人開？

Mimmature 10/31 15:54一般房車買了機器人自動升級自動駕駛

Mimmature 10/31 15:54我機器人還不賣翻？

IBIZA 10/31 15:54所以你要去哪都要帶著機器人

IBIZA 10/31 15:54他去東西 你就要等他回家才能出門?

Mimmature 10/31 15:54最蠢的場景是把家裡搞得跟工廠產線一樣

IBIZA 10/31 15:55還是你要買五台機器人?

hide0325 10/31 15:55汎用性機器人就是電影中的想像啊，只是我們現實生

hide0325 10/31 15:55活中，反而不是完全朝向這樣發展的

IBIZA 10/31 15:55你買機器人才是把家裡搞得像產線一樣

IBIZA 10/31 15:55一堆作業員

greedypeople10/31 15:55如果機器人只有開車單一功能 那我覺得也不會

IBIZA 10/31 15:55你家四個人 要買幾台機器人?

downtoearth 10/31 15:55我實在不能想像 未來有一個人形機器人用來手洗衣服

Mimmature 10/31 15:56他當然會知道你什麼時候要出門

Mimmature 10/31 15:56安排好時間等你上車啊

Mimmature 10/31 15:56這就是人工智慧整合機器人最基本的功能

IBIZA 10/31 15:56你出門的時候 家裏要不要有機器人掃地洗衣做飯?

downtoearth 10/31 15:56拿掃把掃地 拿吸塵器吸地

greedypeople10/31 15:56假如自駕成功 那所有車廠都會找人取得自駕授權

IBIZA 10/31 15:56笑死 知道時間 就能分身成好幾個嗎

downtoearth 10/31 15:56太好笑了... 這就像我剛剛聽的脫口秀 非洲一個國家

Mimmature 10/31 15:57你真的有夠忙就可以買兩台啊

Mimmature 10/31 15:57再怎樣也不會比廚房自動化產線好笑

greedypeople10/31 15:57開車是目前最不可能用機器人幹的事

downtoearth 10/31 15:57用 IPHONE拍電動手扶梯 驚異 於科技之進步

IBIZA 10/31 15:57不會啊 廚具高度自動化 哪會像產線 笑死

KrisNYC 10/31 15:57現代人家裡本來就工廠化了 掃地機器人 智慧電視

hide0325 10/31 15:57自駕也不是朝向人形機器人幫你開車發展吧

IBIZA 10/31 15:57你現在用的各種有的沒的功 其實 就相當程度自動化了

IBIZA 10/31 15:57功能爐

Mimmature 10/31 15:58怎麼不像產線？

Mimmature 10/31 15:58我就問你說的流程跟食品加工廠有哪裡不一樣

KrisNYC 10/31 15:58homepod 智慧電鍋 水波爐 免治馬桶 門鎖 智慧家居

IBIZA 10/31 15:58不是 其實是因為開車的場景比較能想像 所以你知道

IBIZA 10/31 15:58不需要機器人

IBIZA 10/31 15:58廚房場景能想像的時候 你就知道其實不需要機器人

hide0325 10/31 15:58有這種技術車可以自駕了，更不需要擺個人形在那邊

IBIZA 10/31 15:58廚具整合 高度智慧化 就能自己處理食物

KrisNYC 10/31 15:58你水波爐做出來得蒸蛋跟台式日料店的差不多

KrisNYC 10/31 15:58這樣不好嗎

IBIZA 10/31 15:59根本不需要擺個人型在那邊

vicklin 10/31 15:59有的時候是行銷的問題

Mimmature 10/31 15:59自駕跟機器人幫你開車是兩回事

Mimmature 10/31 15:59但兩者都可以達成

Mimmature 10/31 15:59你就想像一個內建一個是plug in就好

downtoearth 10/31 15:59無人自駕車 還拘泥於車型 而不是一個類似火車頭

breathair 10/31 15:59對啊，自駕車就是一個例子，他是一台

breathair 10/31 15:59智慧車，不是一個機器人坐在裡面幫你

breathair 10/31 15:59開車。以後的機器人只要像賈維司一樣

KrisNYC 10/31 15:59電子鍋燉出來的清燉牛肉湯跟鼎泰豐差不多不好嗎?

breathair 10/31 15:59一個隨處都在，但沒有實體的AI腦就夠

breathair 10/31 15:59了，你需要什麼就買相應的機器，做愛

breathair 10/31 15:59就挑人形，掃地一定是接近現在這種

breathair 10/31 15:59然後他們的大腦都是透過AI agent 協助

breathair 10/31 15:59你完成所有你想要的事，其實現在的

breathair 10/31 15:59HomeKit 已經有雛形，還沒有腦而已

greedypeople10/31 15:59那你食材要怎麼進水波爐裡

vicklin 10/31 15:59硬梆梆的可能沒人喜歡，做成家用女僕就香爆

downtoearth 10/31 15:59形狀的箱子 我也覺得 那還是行銷的用途比較大

Mimmature 10/31 15:59怎麼不需要？買台機器人自動升級

Mimmature 10/31 15:59還能幫你開去加油做保養

IBIZA 10/31 15:59就說了 廚具整合啊 要從冰箱自己退冰 然後自己進爐

IBIZA 10/31 15:59有甚麼難的

zaqimon 10/31 16:00我個人覺得家裡面電子產品越少越好

zaqimon 10/31 16:00畢竟越多電子產品故障的機率就越高 有點麻煩

KrisNYC 10/31 16:00所以所謂的通用機器人是把東西放進水波爐 ok阿

downtoearth 10/31 16:00無人的自駕車 就是一個載運工具 為什麼還要拘泥於

Mimmature 10/31 16:00掃地機器人怎麼幫你油漆牆壁？

IBIZA 10/31 16:00不需要甚麼通用機器人把食物從冰箱拿出來放到水波爐

KrisNYC 10/31 16:00你開始進到正常思考的第一步了

IBIZA 10/31 16:00這個場景基本上就很蠢

downtoearth 10/31 16:00很帥的朝天門 的跑車形狀

IBIZA 10/31 16:00你廚房要自動化 基本上廚具整合就可以了

zaqimon 10/31 16:00家裡面一堆電子產品 東壞一個西壞一個 麻煩死

SuGK 10/31 16:01以後家裡都要改成流水線了 住宅特化

IBIZA 10/31 16:01要做到 自己辨認食材 從冰箱移出來退冰 然後時間到

downtoearth 10/31 16:01廚房自動化 就是預製菜 退冰 加熱 搞定

IBIZA 10/31 16:01自己進爐 根本沒難度

greedypeople10/31 16:01當大量生產超過一個臨界點 價格就會跟原材料重量

downtoearth 10/31 16:02退冰跟加熱 根本就可以是同一台 機器

greedypeople10/31 16:02高度相關 你的智慧廚房總重量會比人形機器人種太多

zaqimon 10/31 16:02工廠生產線可以請專人維護

zaqimon 10/31 16:02以後智慧家庭也要有專人維護 結果還是要人來修理

greedypeople10/31 16:02這還是限定在做飯這單一功能的前提下

IBIZA 10/31 16:03哪會 原本 冰箱 水波爐 洗碗機多重 整合應該不會比

IBIZA 10/31 16:03較重 多一個機器人反而重

downtoearth 10/31 16:03做飯很難完全自動化 還是因為成本的關係

Mimmature 10/31 16:03你的想法就像VCD一路演進成藍光

Mimmature 10/31 16:03以為增加容量就足夠

Mimmature 10/31 16:03人型機器人就像串流一樣

Mimmature 10/31 16:03比光碟方便太多 泛用性又高

breathair 10/31 16:03一定有人形機器人，做愛功能排第一，

breathair 10/31 16:03可能可以幫你拿飲料等附帶功能，但也就

breathair 10/31 16:03侷限這種簡單的，市場小到沒人開發特化

breathair 10/31 16:03機器人的功能，否則效率太慢

greedypeople10/31 16:04那我等著看有沒有大科技公司開始研發你的智慧廚房

IBIZA 10/31 16:04其實現在冰箱 水波爐 洗碗機 就已經需要專人維護了

KrisNYC 10/31 16:04大量生產臨界點這件事我一率請你去看iphone ipad

IBIZA 10/31 16:04你自己也沒辦法修

KrisNYC 10/31 16:04哪天ipad iphone這種10多年長差不多的東西可以全自

KrisNYC 10/31 16:04動化組裝都不用人去處理 那差不多泛用人型手臂成熟

Mimmature 10/31 16:05我就問一台人型機器人就能滿足的需求

Mimmature 10/31 16:05你要買幾台自動化機器才能達成

Mimmature 10/31 16:05人型機器人還能自動更新新功能

Mimmature 10/31 16:05讓他陪小孩玩最新流行的遊戲或運動

Mimmature 10/31 16:05你的專用自動化 要重買一台機器嗎？

downtoearth 10/31 16:05拿現在工廠的廠景轉換一下就知道了 冰箱首先要變成

KrisNYC 10/31 16:05iphone每年一樣的東西 組裝都做幾億支 為什麼用人組

SuGK 10/31 16:05現在就是看要爆改家裡 各種特化機器 或是一個泛用

SuGK 10/31 16:05機器來取代人類了 希望這輩子看得到

KrisNYC 10/31 16:05因為大陸人跟印度人很貴嗎?

Mimmature 10/31 16:05我不懂 這麼簡單的東西

Mimmature 10/31 16:05解釋這麼久你還要堅持己見？

downtoearth 10/31 16:05可辨識自動儲位 然後在冰箱裡完成退冰 但是處理

IBIZA 10/31 16:06不是爆改 你在汰換過程中 就會買到了

KrisNYC 10/31 16:06看不懂 有人喜歡講那種天方夜譚萬用解

downtoearth 10/31 16:06食材這一段就會很難 比如剝皮 這件事

hide0325 10/31 16:06人形機器人普及最好的用法就是擬真充氣娃娃

IBIZA 10/31 16:06就像你家從掃把 燒柴 變成吸塵器瓦斯爐

rebel 10/31 16:06所以呢 廚房要特化 客廳要特化 浴室要特化 買台機

rebel 10/31 16:06器人整個家要重新設計過 那還容易推機器人嗎 最簡

rebel 10/31 16:06單就是所有硬體設備不用改 一個汎用人型機器人進來

KrisNYC 10/31 16:06我也很希望老婆可以24小時又賺錢又持家又顧孩子

rebel 10/31 16:06幫人類做就好啦

IBIZA 10/31 16:06其實也沒有爆改

KrisNYC 10/31 16:06請問在哪裡買得到?

SuGK 10/31 16:06剝大蒜真的很麻煩

greedypeople10/31 16:07但老實講現在的機器人也還遠遠做不到我們講的事就是

downtoearth 10/31 16:07現在就已經特化了 你洗衣是洗衣機 燒水是熱水器

IBIZA 10/31 16:07幾十年間 你自然就會把家電現代化

breathair 10/31 16:07你要叫機器人開車，抱歉你的車已經可以

breathair 10/31 16:07連結AI自己動，你要叫機器人煮菜，抱

breathair 10/31 16:07歉，想吃什麼早就昨天預訂好，食材直送

breathair 10/31 16:07烤箱烤好，自動托盤放上桌了，一大堆應

breathair 10/31 16:07用根本已經沒有人型的必要

KrisNYC 10/31 16:07不要說沒有爆改 以前的廚房是燒柴的大灶煙囪阿

downtoearth 10/31 16:07煮水是熱水壺 洗碗是洗碗機

greedypeople10/31 16:07甚至2040我都覺得應該打個問號

Mimmature 10/31 16:07人家就是朝這個方向發展你又說天方夜譚

Mimmature 10/31 16:07五十年前你說電視可以拿在手上看

Mimmature 10/31 16:07他也會說你是天方夜譚

downtoearth 10/31 16:07這就是 特化

KrisNYC 10/31 16:07改不改事時代進程和成本方便性考量

downtoearth 10/31 16:08比如洗碗機 你限制成人形 就一次只能洗一個碗

IBIZA 10/31 16:08你現在要買燒柴的灶 還不好買

KrisNYC 10/31 16:08超級好用機器人現在八字沒一撇阿兄弟

downtoearth 10/31 16:08但是 洗碗機 一次能洗一批碗

hide0325 10/31 16:08汎用人形機器人就是要整合所有功能，一定比你分開

hide0325 10/31 16:08單一做難度大很多吧

strlen 10/31 16:08沒有必要喔 啊怎麼還是滿街飲料店餐廳？

downtoearth 10/31 16:08你限制成人形 你一次只能搓一件衣服

strlen 10/31 16:08啊怎麼沒全都自動化商店？

downtoearth 10/31 16:08洗衣機一次能洗幾公斤衣服

strlen 10/31 16:08笑死 活在幻想裡的到底是誰啊

IBIZA 10/31 16:09人型機器人 接受指令 去按洗衣機按鈕 聽起來就很蠢

strlen 10/31 16:09去看看飲料店啦 作法就差不多那樣 怎麼還沒全自動化

downtoearth 10/31 16:09人形的兩隻手 就是 效率的限制 不管你科技高到

SuGK 10/31 16:09討論未來也多少帶點幻想吧xd

IBIZA 10/31 16:09應該是你下指令 洗衣機就開始洗了

downtoearth 10/31 16:09甚麼程度 人形 他本來就不是 最有效率的型態

zaqimon 10/31 16:09我只希望人形機器人能出門賺錢回來給我花就好

strlen 10/31 16:09https://www.youtube.com/watch?v=EsY-xKbeLt0

IBIZA 10/31 16:10你跟家電之間 根本不需要一個人型機器人

strlen 10/31 16:10五年前就有了 怎麼全台灣沒看到幾間？

JOHN117 10/31 16:10人型機器人就是人類，是我們這個物種的下一步

epephanylo 10/31 16:10本夢比 FOMO仔 本來就一堆人會為了各種情緒買單呀

greedypeople10/31 16:10但是在可見的未來會是最通用的型態

strlen 10/31 16:10整天只會幻想啥東西都可以整合自動化 再幻想啊

greedypeople10/31 16:10就像現在不考慮泛用性跟擴張性 自駕最強是waymo

downtoearth 10/31 16:10在那裏都不會是通用的型態

downtoearth 10/31 16:11不管是未來或是過去

Mimmature 10/31 16:11你都有洗碗機跟洗衣機了

Mimmature 10/31 16:11為什麼還要叫機器人用手洗？

Mimmature 10/31 16:11當然是叫機器人拿去擺好洗碗盤 拿去洗衣機洗

Mimmature 10/31 16:11有洗脫烘就完成後拿來折好收納

Mimmature 10/31 16:11沒洗脫烘就拿出來晾或是拿去烘衣機

strlen 10/31 16:11自動化萬用解喔 要自動化幾十年前早就可以做了

breathair 10/31 16:11人形機器人一定會有，主要功能一定是

breathair 10/31 16:11做愛跟念故事書給小孩聽等。要做成人形

breathair 10/31 16:11就只是因為人形能提供情緒價值，像掃地

breathair 10/31 16:11不需要情緒價值的，一定不會是人形，效

breathair 10/31 16:11率太低

zaqimon 10/31 16:11大家想要的其實只有賺錢自動化就好

hide0325 10/31 16:11因為你現在全自動比請員工成本高吧

downtoearth 10/31 16:11人類之能夠在蟲蛇虎豹間活下來 不是因為人形

downtoearth 10/31 16:11而是會用工具 跟腦

KrisNYC 10/31 16:11當年要是有mimmature就好了

greedypeople10/31 16:11如果FSD真的商業上成功 你說的最有效率就不是重點

strlen 10/31 16:11在那邊講整合的 先出門看一下外面世界 別活在山洞裡

KrisNYC 10/31 16:11我老家的大灶就有劈柴機器人來幫我劈柴燒柴炒菜了

IBIZA 10/31 16:11笑死 要摺好 洗脫烘內建摺衣功能就好了 為什麼要機

zaqimon 10/31 16:11用機器人節省人力成本也是為了賺更多錢

epephanylo 10/31 16:12PTT怎麼這麼多想跟機器人做愛的...

IBIZA 10/31 16:12器人摺?

zaqimon 10/31 16:12那就直接叫機器人去賺錢給我花就好

strlen 10/31 16:12https://house.ettoday.net/news/2845767

KrisNYC 10/31 16:12是說 請問Mimmature你的機器人能不能把我要煙燻用

downtoearth 10/31 16:12洗衣服洗好自動摺 現在就有了

greedypeople10/31 16:12現在OPTIMUS的外型我是不想啦 雖然也蠻好看的

strlen 10/31 16:12唉呀 自動化 熄燈惹 怎摸會呢 哈哈哈

downtoearth 10/31 16:12一台幾千RMB

KrisNYC 10/31 16:12的龍眼木跟一般的木頭分開 不要拿去燒洗澡水

SuGK 10/31 16:12記得要燙一下再摺

Mimmature 10/31 16:12然後你的衣櫃還要連結整個產線

Mimmature 10/31 16:12廚房也要產線 洗碗要產線 洗衣服要產線

downtoearth 10/31 18:04這種場景，你把這串往上拉，幾個小時間就過那一段了

HAPPYISCASH 10/31 18:04掃地機器人又不會幫你把玩具收到櫃子

KrisNYC 10/31 18:05商轉蚱蜢是連人帶火箭 你筷子夾的只是無人燃料倉

greedypeople10/31 18:05有性愛機器人那天我應該已經不會起邱了

HAPPYISCASH 10/31 18:05在幫你把狗的尿布墊拿去垃圾桶丟掉 並換新的尿布墊

reiborei 10/31 18:06又要去整理倉庫了 總歸一句他就想賺錢 哪種模式他

IBIZA 10/31 18:06你這種需求為什麼一定要人型

reiborei 10/31 18:06能賺最多才重要

IBIZA 10/31 18:06移動的機器手臂不型嗎?

HAPPYISCASH 10/31 18:06雙足絕對是在家裡面最容易移動的

downtoearth 10/31 18:06因為人形狗比較不害怕?

seou 10/31 18:06先說自動炒菜之後要怎麼裝盤 放到你桌上 之後要怎麼

seou 10/31 18:06自動洗碗 這中間的媒介是運輸帶嗎 哈哈

downtoearth 10/31 18:06錯了，家裡最容易移動的是輪子

greedypeople10/31 18:07很多人也質疑為什自駕一定要跟人類依樣純視覺啊

reiborei 10/31 18:07概念就是有手臂能移動 那就是腳或輪子移動阿

nwoyao 10/31 18:07不能說你錯，但未來的生活型態都是商人決定的

downtoearth 10/31 18:07人形兩足的成本比輪子要高太多了

greedypeople10/31 18:07這一點的成敗我們很快說不定就可以見分曉了

downtoearth 10/31 18:07這一段幾個小時間就過了

HAPPYISCASH 10/31 18:07絕對不是輪子 你自己找個輪椅在家移動看看就知道了

IBIZA 10/31 18:07@seou 餐飲機器人就型了啊

downtoearth 10/31 18:08誰跟你說輪子就是輪椅，你想一下掃地機器人就知道了

HAPPYISCASH 10/31 18:08更不用講 家裡有一堆寵物障礙物 圍欄的

reiborei 10/31 18:08輪子地上餅乾會不會就壓過去 能爬人字梯上屋頂嗎

downtoearth 10/31 18:08萬象輪加上輪足

hide0325 10/31 18:08做成多足形還能吸附在牆壁天花板更萬用

HAPPYISCASH 10/31 18:08掃地機器人超難移動 我現在都很少啟動了

IBIZA 10/31 18:08輪足 不是輪子 好嗎

HarlemC 10/31 18:08累了 就這樣吧 光透天就要一層一台掃地機器人了你跟

HarlemC 10/31 18:09我說最好移動的是輪子XDDDD

downtoearth 10/31 18:09能爬梯的輪型機器人，那早就是量產的技術了

HAPPYISCASH 10/31 18:09動不動就卡關 還有人在推掃地機器人?

downtoearth 10/31 18:09幾個小時前就講過了

HAPPYISCASH 10/31 18:09輪子根本也過不去寵物圍欄

downtoearth 10/31 18:10那是現在的掃地機器人輪子太小，所以越野能力有限

HAPPYISCASH 10/31 18:10人輕輕一跨就過的障礙 輪子就是不行

HAPPYISCASH 10/31 18:11越野? 我的寵物圍欄又不是要讓輪子碾過去的

downtoearth 10/31 18:11你GOOGLE一下輪足

reiborei 10/31 18:11所以IBIZA到底覺得是能移動有手臂好 還是產線化

IBIZA 10/31 18:11https://www.youtube.com/watch?v=eNrc92OZS1I

reiborei 10/31 18:12至於輪子還腳移動 大公司應該都傻了有低成本穩定高

HAPPYISCASH 10/31 18:12輪子對地形的適應這麼好 怎會沒有生物演化出輪子?

IBIZA 10/31 18:12reiborei 所謂需要人型才能操作的家電 應該都設計為

surp 10/31 18:12史萊姆形狀可以自由變化的機器人才叫進步

IBIZA 10/31 18:12自動操作 那少數需求就用機器手臂就行了

reiborei 10/31 18:12不用為了搏眼球跑去弄個成本高難度高的東西

downtoearth 10/31 18:12這個還是概念，幾年前就有能上下樓梯，負重幾百公斤

downtoearth 10/31 18:13的機器

HAPPYISCASH 10/31 18:13事實就是輪子對於地形的適應不佳

reiborei 10/31 18:13所以那個機器手臂還是要能自己移動吧

IBIZA 10/31 18:13現在是因為一堆人說 需要人型才能操作鍋鏟掃把

HAPPYISCASH 10/31 18:13輪子本身就是特化的移動器具 而不是通用

IBIZA 10/31 18:13但其實搬東西就只需要手臂 甚至一個 移動平台

IBIZA 10/31 18:13現在的餐飲機器人 就能上菜了

downtoearth 10/31 18:14那完蛋了，地表上交通工具使用最多的，變成特化了

HAPPYISCASH 10/31 18:14坦克早就能爬樓梯了 但家裡又不是只有爬樓梯

downtoearth 10/31 18:14你們真是太有趣了，弄到我結帳都慢了

IBIZA 10/31 18:14雙足這麼棒 路上的車一定都是用雙足的

reiborei 10/31 18:14餐飲那個在廚房要人放上去 桌邊人拿下來 自備手臂

reiborei 10/31 18:14廚房可能可以少請一個人了

IBIZA 10/31 18:15那就不用機器人了啊XD

HAPPYISCASH 10/31 18:15車子就是只能走在路上 能進家裡嗎

IBIZA 10/31 18:15講到最後 你們的機器人不就是要拿盤子 拿衣服而已嗎

IBIZA 10/31 18:15家裡也有一堆用輪子行走的啊

reiborei 10/31 18:15所以這個平台有手臂 能移動 只差用輪子 不算機器人?

downtoearth 10/31 18:16車子進不了家裡，是因為大小

IBIZA 10/31 18:16"人形"

downtoearth 10/31 18:16你家裡進的玩具車還少嗎...

HAPPYISCASH 10/31 18:16https://imgur.com/BfYLmQE

IBIZA 10/31 18:16要用雙足行走是前面很多人的堅持喔

HAPPYISCASH 10/31 18:16所以我這個圍欄 他要怎麼進去?

IBIZA 10/31 18:16@reiborei 你要不要再翻一下?

downtoearth 10/31 18:16你家夠大，車要進臥室也不是不行..

reiborei 10/31 18:16哦 就差腳阿 就為什麼那些大公司要弄腳其實我不懂

downtoearth 10/31 18:17你GOOGLE一下輪足就知道了

IBIZA 10/31 18:17這麼小的圍欄幹嘛進去 加長手臂就好了

HAPPYISCASH 10/31 18:17直接把它碾壓爛嗎

IBIZA 10/31 18:17@reiborei 不只差腳吧 為什麼要頭跟軀幹 為什麼要

reiborei 10/31 18:17個人是覺得用腳比較能通過障礙環境啦 剛剛整理儲藏

downtoearth 10/31 18:17輪足就是發展來處理這種情況的

IBIZA 10/31 18:17雙手?

reiborei 10/31 18:18室箱子跨來跨去的用輪子應該有難度

downtoearth 10/31 18:18他有腳，但是接觸地面的是輪子

IBIZA 10/31 18:18要通過障礙太多方是

downtoearth 10/31 18:18所以腳抬起來 就跨過去了...

IBIZA 10/31 18:18輪足 也可以提高某一足 來通過障礙

IBIZA 10/31 18:18重點是 他不像雙足行走 要一堆平衡控制

downtoearth 10/31 18:19這也是早就有的東西...

IBIZA 10/31 18:19用走的 跟用滑的 完全是兩回事 懂?

IBIZA 10/31 18:19到底為什麼要堅持雙足行走?

downtoearth 10/31 18:19我個人就是個mis，那種超時代的高新科技，我跟不上

downtoearth 10/31 18:19的

IBIZA 10/31 18:20我不能五足六足 都是輪足 滑動前進 依序提高過障?

IBIZA 10/31 18:20障礙?

reiborei 10/31 18:20輪足感覺可行阿 只是難度成本差很多的話當然輪足

IBIZA 10/31 18:20靠 前面就一堆人堅持要兩足 而且要行走咧

HAPPYISCASH 10/31 18:20輪足就是模仿人類的腳 更證明人類的腳能走各種地形

reiborei 10/31 18:21如果對他們來說其實技術成本差不多 做更多人能接受

HAPPYISCASH 10/31 18:21輪子根本搞笑

IBIZA 10/31 18:21不好意思 輪足不是仿人 沒人走路用滑的

downtoearth 10/31 18:21等等，我講輪足，但是沒人說兩足輪足阿

reiborei 10/31 18:21的讓銷量更好又何樂而不為呢

IBIZA 10/31 18:21笑 用輪足的話 就不是馬斯克要發展的人型機器人啊XD

IBIZA 10/31 18:22@reiborei你喇了一下午 搞不清楚重點?

downtoearth 10/31 18:22輪足比較可行的，大致都是3或4輪

HAPPYISCASH 10/31 18:22汽車根本無法一腳跨進去圍欄 只能撞進去

IBIZA 10/31 18:22 現在就是有一批人說 家庭環境都是依照人設計的

downtoearth 10/31 18:22兩輪還是要克服平衡的問題，只是輪子要克服簡單很多

IBIZA 10/31 18:22所以你要依照人的體型 人的操作方式 人的走路方式

IBIZA 10/31 18:23才符合需求

reiborei 10/31 18:23輪足如果兩隻腳 其實就一堆電影動畫腳跟一噴就滑出

HAPPYISCASH 10/31 18:23但雙腳更好 輪足根本不能爬梯子

IBIZA 10/31 18:23輪足可以

reiborei 10/31 18:23去的概念 也不會說他沒腳 但三四輪就有差囉

downtoearth 10/31 18:24別小孩子氣了，輪足連空翻都行...

IBIZA 10/31 18:24能過障礙 只要機械抬高夠高 當然可以上樓

reiborei 10/31 18:24因為他要賣機器人賺錢啊 你花2.5萬跟我買機器人 家

HAPPYISCASH 10/31 18:24https://imgur.com/RB2Th1y

downtoearth 10/31 18:255分鐘前還不知道輪足這個概念，5分鐘後就能判斷能做

IBIZA 10/31 18:25未來不會是用人型機器人 去適應人類操作環境

reiborei 10/31 18:25電都能繼續用 錢我賺的 換一堆智能家電 洗衣機洗碗

downtoearth 10/31 18:25甚麼不能做甚麼，真是科技奇才

HAPPYISCASH 10/31 18:25https://imgur.com/u8t8BIW

reiborei 10/31 18:25機冰箱都別人賺走了我只賺到車子

IBIZA 10/31 18:25你2040年2050年 還在用傳統家電的 也不會買機器人啦

s942816 10/31 18:26結果機器人大軍造反了，你才發現所有設備你都無法

IBIZA 10/31 18:26機器人走入家庭的時代 應該都是智慧家電主流了

s942816 10/31 18:26操作

reiborei 10/31 18:27那些智慧家電老馬賺到幾個 能跟股東交代嗎

downtoearth 10/31 18:27這又是很奇怪的命題，為啥老馬要去賺智慧家電的錢?

IBIZA 10/31 18:27老馬能賣1000萬台就能交代了啦 1000萬台也2500億鎂

downtoearth 10/31 18:27你命令他的?

reiborei 10/31 18:27輪足嗎 看一下圖就有概念阿 只有兩輪需要動平衡嗎?

slayptter 10/31 18:27這篇在做啥？XDDDDDDDDDD

IBIZA 10/31 18:28而且一定不只2.5萬啦

xzcb2008 10/31 18:28homekit是少有的機會

adngg579 10/31 18:28頭腦清晰喔。

xzcb2008 10/31 18:28ha matter google alaxader根本推不起來

chiyuan 10/31 18:28 https://i.imgur.com/XbsnTSH.jpeg

chiyuan 10/31 18:28瓦力表示 我示範過了