[閒聊] 人形機器人會成為未來買房主力嗎?

alanjiang10/30 12:53當然囉 機器人也要有人權

eulbos10/30 12:55哇靠 台灣人口數要激增了嗎

eliteark10/30 12:56可以蓋超迷你套房 讓機器人有空間站著充電就好 賺爛了

stanly309210/30 12:59機器人結婚買一間房，離婚買兩間

ceca10/30 13:00想太多,你以為步行那麼簡單..XD

iahc556610/30 13:00又一個白癡文組 你真的要做出有辦法用的人形機器人至少

iahc556610/30 13:00還要做再50-100年好嗎？

ceca10/30 13:00我問你,一個煮飯機器人如果賣你50萬.

ceca10/30 13:01一個人形煮飯機器人兩隻腳的賣你50億.

ceca10/30 13:01你會買哪個?

iahc556610/30 13:01造出一堆電子垃圾還一堆白癡買單 我就問你i16的AI功能

iahc556610/30 13:01哪個你用得到？

ceca10/30 13:01你幹嘛不直接買一台自動化煮飯設備就好?

ceca10/30 13:01還是你的人型機器人兩隻腳只是擺設..XD

ceca10/30 13:02那兩隻腳如果你要做到人類3成的水平.

ceca10/30 13:02那價格就是天價了..

iahc556610/30 13:02事實就是成本高沒有人想要開發 然後也開發不出來 回到

iahc556610/30 13:02未來2看過沒 當時1984大家也以為40年後可以有電影那些東

iahc556610/30 13:02西 結論就是什麼屁都沒有

ceca10/30 13:02三層大概就是剛學會走路那種小嬰兒等級.

ceca10/30 13:03你要做到兩歲等級,抱歉現在人類做不到.

ceca10/30 13:03那不是有50億就可以買到的.

WenliYang10/30 13:03很有可能喔

iahc556610/30 13:03現在的機器人頂多就是機器學習幫忙掃地跟端盤子而已 其

iahc556610/30 13:04他的目前都還是天方夜譚

ceca10/30 13:04但如果你只是要一個兩隻機械手臂的煮飯機器人ok.

ceca10/30 13:04但如果你只是要一台自動化煮飯設備,那更ok.

ceca10/30 13:04所以你大概就在自動煮飯和兩隻機械手比中間選擇.

ceca10/30 13:04價格也是差應該百倍吧...XD

ceca10/30 13:05你要為了那兩條手臂花百倍價格買嗎..XD

iahc556610/30 13:05市面上現在就是一堆假AI產品 凡是能自動化的東西都被叫A

iahc556610/30 13:05I 你說奇怪不奇怪

ceca10/30 13:06https://www.youtube.com/watch?v=HH42KCQoSnk

zaqimon10/30 13:06AI機器人的問題在於無法隨機應變吧 遇到問題可能就卡住

ceca10/30 13:06一般這樣就好了...

ceca10/30 13:07AI的目的是為了隨機應變..但你問題在機構.

zaqimon10/30 13:07或是做出錯誤反應 因為訓練時沒有訓練到這個情況

ceca10/30 13:07你光兩條手臂3~4軸,價格就嚇死人了.

ceca10/30 13:07你再加上腿部3軸,你腰部在一軸.

x156w42310/30 13:07沒吧 馬斯克目標把Optimus價格壓在車價內

x156w42310/30 13:07未來若百萬內機器人盛行起來

x156w42310/30 13:07每家庭一個機器人成員會成為標配喔

ceca10/30 13:07你控制系統是打算怎麼跑..XD

ceca10/30 13:08然後這些控制你又要挑戰雙足步行.

zaqimon10/30 13:08AI機器人光是怎麼跟人類互動都是問題

ceca10/30 13:08現在機器人都走得像剛會走路的小孩,不小心就跌倒.

ceca10/30 13:08你還要加上手臂煮飯..XD

zaqimon10/30 13:08不小心被AI機器人打到說不定就骨折了

ceca10/30 13:08你是打算怎麼做?

ConRollins10/30 13:09就是有人反智 十年前大家也說電動車不可能

ConRollins10/30 13:09現在電動車實現了 改說機器人不可能

zaqimon10/30 13:09反正AI機器人又不會痛 下手也不知道輕重

ConRollins10/30 13:09眼界到哪 財富就到哪 笑爛了~

zaqimon10/30 13:09怎麼知道人類這麼脆弱 輕輕碰一下就骨折

ConRollins10/30 13:10機器人3萬美內 可以幫忙倒垃圾跟拿ubereat 我就買

ceca10/30 13:10https://www.youtube.com/watch?v=Be-GgUhQJgM

ceca10/30 13:10這是機械手臂煮飯的狀況..XD

ceca10/30 13:11你跟上面滾筒比一下,價格不是百倍那麼少.

ceca10/30 13:11然後你看動作和效能,機械手臂一定被屌打.

ceca10/30 13:11人家獨立單軸的運作一定比你三軸又快又精準.

ceca10/30 13:11並且成本便宜,控制單純,維修簡單,.

ceca10/30 13:12https://www.youtube.com/watch?v=cXwtB9jCKjo

ceca10/30 13:13https://www.youtube.com/watch?v=YfBaNLx6dY4

ceca10/30 13:13這樣算半自動.

NTU30315019510/30 13:13神下凡指點

ceca10/30 13:13這個滾筒已經很多餐廳開始使用.

ceca10/30 13:14要知道,以前人幻想的未來,有些實驗了,但有些永遠不會實現.

ConRollins10/30 13:15原來如此~ 所以你只能炒房 人家可以上外太空

zaqimon10/30 13:15幾十年前就已經有泡麵機器人 說錯 是泡麵販賣機

zaqimon10/30 13:16也有熱咖啡跟汽水販賣機 那種也算是廣義的機器人吧

ceca10/30 13:16你可以夢想直接找到一顆可以居住的星球移民比較快.XD

ceca10/30 13:16可不可能,你嘛從科學的角度去看.

ceca10/30 13:16不是學歷很高,不是很會念書.

ceca10/30 13:16你告訴我,雙足雙手加上腰部,幾軸,你控制系統怎麼寫.

ceca10/30 13:16你在告訴我現在雙足步行的控制系統你要怎麼寫?

ConRollins10/30 13:16科學角度怎麼看~願聞其詳?

ceca10/30 13:16不是學歷很高,現實面講來聽聽.

deepdish10/30 13:17亞馬遜機器人有需要買房？瞧不起老闆嗎？

ConRollins10/30 13:17我如果會寫還在這邊跟你嘴砲 怎麼不看人家發表的影片

ceca10/30 13:17外加你光要走路穩定像一個兩歲小孩就好.

zaqimon10/30 13:17現在不是流行AI 控制系統就用AI訓練

ceca10/30 13:17你做得到嗎?

ceca10/30 13:17你撓性問題怎麼解決,訊號延遲問題怎麼解決.

ceca10/30 13:18突發狀況的平衡失去你怎麼解決.

ceca10/30 13:18你解決阿...你光突發狀況失去平衡例如被風吹.

ceca10/30 13:18你怎麼解決,怎麼感測怎麼平衡回來?

ConRollins10/30 13:18現在流行的方式end to end~結果成功就好不用管過程

ConRollins10/30 13:18我只知道現在已經看到會走路會跳舞會倒酒的機器人了

ceca10/30 13:18不然你就終於做到雙足,但是整個就已經跟人形沒啥關係..XD

ConRollins10/30 13:19還是說這些影片你都不知道?

ceca10/30 13:19例如透過很大的腳底板,透過很低的重心幹嘛的.

ceca10/30 13:19去cover調各種狀況和誤差的產生>

ceca10/30 13:19但你做出來的東西就不要說人形了..XD

ceca10/30 13:19然後超級高成本,做出一台機器..商業意義在哪?

ceca10/30 13:19學術為啥很愛搞雙足.因為雙足很困難.

ceca10/30 13:19可以展現他的一些新的設計或是新的技術.

ceca10/30 13:20但那個跟商業根本沒關係.

ConRollins10/30 13:20神邏輯~ 我也不會做iphone阿 結果有影響蘋果銷量嗎

ceca10/30 13:20商業角度去看就是,你只是為了證明一件事情在狂燒錢.

ceca10/30 13:20AI光訓練雙足步行就很吃力了..XD

ceca10/30 13:20這還是沒有意外的環境.

zaqimon10/30 13:20https://youtu.be/ET_Y4E16P3c

ceca10/30 13:21AI訓練雙足機器人是30年前就開始在學術界流行的事情.

ConRollins10/30 13:21務實腦沒關係 炒房好賺我也懂 但你不懂科技就少說嘴

zaqimon10/30 13:21中國的AI機器人 不過應該有人會不喜歡中國的東西

ceca10/30 13:21到最後,一大堆影片都是"套好參數"在跑的.

ceca10/30 13:21這就不用說回饋問題.

ceca10/30 13:21例如地面的彈性係數改變,你的撓性問題等等.

ceca10/30 13:22這些回饋根本沒辦法解.

ceca10/30 13:22人類每個感覺神經和你的視覺以及半規管都是平衡回饋.

ceca10/30 13:22你機器人怎麼在整隻腳上裝感測器?

ConRollins10/30 13:22噗 證據擺在眼前 你放一個大絕說是假的 那要討論什麼?

ceca10/30 13:22你只有一個腳底板的感測器你無法判斷撓性和碰撞以及平衡.

ceca10/30 13:22你裝陀螺儀,到今天都有訊號延遲的問題.

ceca10/30 13:23也就是你跌倒了你訊號才剛傳給AI在計算.

ceca10/30 13:23我碩士就做雙足機器人的..XD

zaqimon10/30 13:23地形變化或風速等等不是都能在電腦虛擬環境內訓練嗎

x156w42310/30 13:23C大去看特斯拉法說會

x156w42310/30 13:23你可能會改觀

x156w42310/30 13:23馬斯克雖屁孩

x156w42310/30 13:23很多想法走在最前端

x156w42310/30 13:23Optimus 放在廠房測試運作了

x156w42310/30 13:23就是雙足運行移動

x156w42310/30 13:23也有在零食區兩手發放的影片

ceca10/30 13:23好啦你學歷很高,你來講講你要怎麼做.

zaqimon10/30 13:23機器人跌倒了爬起來就好

ceca10/30 13:23他那個步行基本上都是固定模組.

ceca10/30 13:23或是已經不向人了,他的腳步有很多額外為了平衡的設計.

ConRollins10/30 13:23炒房仔終究是炒房仔 反智就是無法改變的事實

ceca10/30 13:24你要做到像人,機構上就太難了.

ceca10/30 13:24你的腳底板才多大.

ceca10/30 13:24然後另一票就是在穩定的環境中,給套好的參數.

ceca10/30 13:24例如你要一個機器人跑步之後後空翻.

ceca10/30 13:25那所有的參數都是"調整好"之後才讓他去跑.

ConRollins10/30 13:25不過既然沒交集 再講也是浪費時間 ~反正也摸清你斤兩

ceca10/30 13:25你光把地墊換成健身軟墊,他就完全沒辦法達成.

ceca10/30 13:25斤兩..XD

ceca10/30 13:25你講了半天好像一竅不通..你哪來的斤兩.

ceca10/30 13:25你先告訴我,你回饋怎麼做阿..XD

ceca10/30 13:25腳底板放壓力感測器不是嗎..XD

iahc556610/30 13:25笑死電動車這東西20年前在工研院就有了哪來10年前

ceca10/30 13:25這不就我實驗室另一個人當年的論文.

iahc556610/30 13:26不懂就不要硬凹

ceca10/30 13:26結果還不是回饋太慢,以及對平衡回饋的資訊過少.

ceca10/30 13:26根本沒辦法解決.

ceca10/30 13:26你人類的感受回饋跟機械差那麼多.

ceca10/30 13:26陀螺儀也有人做啊,AI還沒跑就倒了.

ConRollins10/30 13:27噗 原來是自己失敗所以來說不可能成功~我懂我懂~

iahc556610/30 13:27不用扯到控制光散熱就至少還需要50年

ConRollins10/30 13:27畢竟你不是馬斯克 難怪嘛~

ceca10/30 13:27另外電動車不就牙控車,你小時候沒玩過牙空車?

zaqimon10/30 13:28https://youtu.be/G6JE7mNYz2A

zaqimon10/30 13:28還是中國機器人 不知道真假 看起來蠻靈活的

ceca10/30 13:28你這個都是套動作..XD

ceca10/30 13:29套動作,20年前就可以踢足球了.

qsx88910/30 13:29我覺得人類現在還是還沒做出真ai就是（

ceca10/30 13:29也就是他所有的伺服馬達控制數據都是固定的.

ceca10/30 13:29不然就是拆解.

ceca10/30 13:29例如他有一個跑,一個跳躍,一個後空翻.

F123981010/30 13:29準備一張床給她即可

ceca10/30 13:29然後做簡單的路徑判斷,這時候跑這時候跳.

iahc556610/30 13:30一直扯馬斯克是TSLA套多深笑死

ceca10/30 13:30這是目前常看到的一些展示機器人的作法.

ceca10/30 13:30而這種破解最簡單,你把地板換成其他材質.

ceca10/30 13:30他就會失控.

ceca10/30 13:31然後回到商業,最重要的一點,你為啥一定要雙足.

ceca10/30 13:31上面自動煮飯餐廳都有了.

ceca10/30 13:31成本低廉,出餐快速,維修簡單,bug超少.

ceca10/30 13:32你為啥一定要迷戀雙足,就像很多人為啥一定要迷戀鋼蛋?

ceca10/30 13:32你覺得未來會做一大堆鋼蛋在添上打仗嗎..XD

ceca10/30 13:32你確定鋼蛋有辦法解決極音速導彈?

ceca10/30 13:33那是不是飛行器+導彈就好了.你為啥要做鋼蛋出來打仗?

ceca10/30 13:33動力機甲還可能有其存在意義.

ceca10/30 13:33你覺得未來戰爭你會在天上看到一堆鋼蛋飛來飛去嗎?

ceca10/30 13:34所以你說鋼蛋這個夢想,未來會實現嗎?

ceca10/30 13:34就算做得到也不會實現阿,因為她根本不是解決問題的好辦法.

ceca10/30 13:34他只是解決你的幻想的一個東西而已.

aoiaoi10/30 13:36馬投顧就是吹一個夢 人型機器人能做很多事情 不是單一

somefatguy10/30 13:36會是打房主力

ceca10/30 13:36我會把所有的事情都分拆給不同的機器去解決.

ceca10/30 13:37不會弄一個超級多軸的人型機器人解決.

ceca10/30 13:37我就算弄了100個機器,也比一台雙足機器人便宜太多太多太多.

ceca10/30 13:37並且效率和精確度,高它太多太多太多.

ceca10/30 13:37如果你要一台機器解決多種問題.

ceca10/30 13:38最多就是,輪型移動+上面有3~4軸機械手臂.

ceca10/30 13:38這大概就是你要一台機器解決大量問題的極致.

zaqimon10/30 13:38簡單機器人做重複任務 一直以來都是這樣啊

ceca10/30 13:38雙足能做到的他都能做到,並且做得更好.

zaqimon10/30 13:38人形機器人就只是個夢想 跟人類登陸火星一樣

ceca10/30 13:39因為她的移動控制系統只有輪子,做事情就只有3~4軸機械手臂.

jessicaabc9810/30 13:39會，草x 先買一間起來放

jessicaabc9810/30 13:40看回文就知道素質差異，可悲

ceca10/30 13:41其實甚麼月球探測車,大概就類似那樣.

ceca10/30 13:41至於真的超複雜地型,連履帶都搞不定的話.

ceca10/30 13:41烏克蘭戰場有出現機械狗..XD

ceca10/30 13:42用四足甚至六足來解決.

ceca10/30 13:42之前有看過六足移動的東西.

jessicaabc9810/30 13:42真是井蛙

ceca10/30 13:42像蜘蛛那樣,他可以到非常複雜的地形,例如混亂的石堆.

ceca10/30 13:42然後控制系統因為每一足都是兩軸.

ceca10/30 13:43所以控制系統單純很多.

ceca10/30 13:43不過目前這東西好像還很少在實際運用上出現.

ceca10/30 13:43主要是如果在地球上,那你給他螺旋槳也就是無人機就好.

ceca10/30 13:43需要借地板力,大多都是履帶或是四足搞定.

ceca10/30 13:44履帶已經很威了...

y59876310/30 13:44黃仁勳和馬斯克都說100年內會實現了...

y59876310/30 13:44謝謝房版讓我知道房地產專家>>產業大老

ConRollins10/30 13:46只能說術業有專攻 講了半天好像很懂 結果還不是失敗

ConRollins10/30 13:46自己做失敗了就說別人也不可能成功 神邏輯了~

ceca10/30 13:50那你應該先期待,政府給你免費的房子和老婆..XD

ceca10/30 13:50這個期待似乎機率上來講達到的可能性高非常多.

ceca10/30 13:50你可以期待看看.

JOHN11710/30 13:51Futurama裡的Bender確實需要一個套房，晚上睡櫃子裡，套

JOHN11710/30 13:51房借給朋友睡

ceca10/30 13:55可以先跟二舅媽借一些膨脹螺絲.

tom009011710/30 13:59當然，這裡的房版主力不僅懂總經和股市，也懂科技還有

tom009011710/30 13:59政治跟軍事，區區機器人算什

ceca10/30 14:01https://www.youtube.com/watch?v=mZ1c1RRvME8

ceca10/30 14:01你講別的就算了,你講的是機器人沒錯吧..XD

blargelp10/30 14:02機器人：到底誰要住沒充電樁的老破小？

ceca10/30 14:02and..自動炒菜半自動炒菜已經開始浮現在市面上.

z541110/30 14:02放心 人類發明東西出發點都是色色 絕對是先拿來修桿

ConRollins10/30 14:06人有錢了本來就會開始膨脹~不意外啦

ceca10/30 14:07膨脹也不會幻想有人送免費的房子給你啊..XD

ceca10/30 14:08乖乖實事求是不行嗎

CKRO10/30 14:08機器人也是有居住正義的

ceca10/30 14:08你不覺得你上面講了半天都是空話和屁話嗎...XD

ceca10/30 14:08一個幻想然後說未來一定實現..XD

LonyIce10/30 14:08別說啦 某人連自己專業都亂做還一直吹

ceca10/30 14:09哀...你先買台VR,虛擬女友+智能飛機杯比較快啦./

jboys7510/30 14:09會贏喔

ceca10/30 14:09至少已經不是幻想了,有基礎產品可以給你買.

chimouse10/30 14:17機器人跌倒會自己爬起來嗎? 還是要人扶?

ceca10/30 14:17爬起來可以設定.

ceca10/30 14:18目前就是套裝式動作,例如他有跑,跳,爬起來三個好了.

ceca10/30 14:18你給他一條路徑,有一些障礙.

ceca10/30 14:18那他就用AI和影像控制系統結合.

ceca10/30 14:18之後對路徑做出策略.

ceca10/30 14:19例如前面10公尺都是平地,因此啟動"跑"這個控制模組.

ceca10/30 14:19之後看到有一個凹陷,所以AI判斷啟動跳這個控制模組.

ceca10/30 14:20最後如果發生意外,可以優先啟動"爬起來"這個控制模組.

ceca10/30 14:20這是主流你們看到很多機器人展示的系統.

ceca10/30 14:20他有用到AI沒錯,影像處裡+AI做出策略選擇.

ceca10/30 14:20但是動作策略是固定模組.

ceca10/30 14:21最多跳可能30公分,50公分,100公分有不同的模組.

ceca10/30 14:21因此AI還可以再判斷凹槽有多大,所以要跳多遠.

ceca10/30 14:21但是這跟AI控制每一個伺服馬達的轉動訊號是兩碼子事.

ceca10/30 14:21目前直接用AI控制所有的伺服馬達,走起路來就走一走會跌倒.

ceca10/30 14:22可以理解這中間差異有多大嗎XD

epicurious10/30 14:29Ceca是真的很專業，佩服

UrFather10/30 14:46笑死 大頭症真的以為自己啥都專家耶☺

ConRollins10/30 14:49是不是~ 講這麼多結果做失敗了還大言不慚耶

ConRollins10/30 14:49反正信徒者眾 能自慰高潮就好了

aimlikenoob10/30 15:08如果AI解決語言問題，根本沒多少人會在台灣退休，這

aimlikenoob10/30 15:08才是房產的最大隱憂

ConRollins10/30 15:13確實~ 日本早有翻譯視窗 這件事幾乎已經成形

ConRollins10/30 15:14看音樂劇也有即時翻譯眼鏡 科技的進步日新月異

ConRollins10/30 15:14整天用過去失敗的經驗來否認未來的想像 只能說可悲

a956420810/30 15:30米娜？

chigo52010/30 15:42機器人找個倉庫r就能放一堆了

jerrylin10/30 16:19機器人幹嘛要住房 有插電的地方就行了

iahc556610/30 16:28沒有說不能想像阿但至少還要再50-100年

jerry101910/30 17:15來一篇機器人當仲介如何

iahc556610/30 17:52有沒有發現黃仁勳一直在AI AI叫結果推出來的東西都是伺

iahc556610/30 17:52服器HPC

iahc556610/30 17:53高效能運算而已 你目前連散熱問題都解決不了 更不用談

iahc556610/30 17:53機構設計跟控制

iahc556610/30 17:54就像剛剛一開始講的 這些都有可能做到 但至少還要100年

iahc556610/30 17:54以上甚至更久

iahc556610/30 17:54現階段做出來的就是一堆貴的要死的電子垃圾

HAHAHUNG10/30 18:29魯空再不買房以後機器人當房東租給你

zaqimon10/30 18:51機器人當房東好像可行啊 當房東應該不難吧

zaqimon10/30 18:51機器人也不用怕被房客殺 再買一台就好

ce0336ce10/31 15:49你的廢文很有創意