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Re: [問卦] 所以為啥當初要五權分立?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 所以為啥當初要五權分立?作者
eros01
(艾羅)
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編修日期:2024.06.10

1.懷疑作票就能要求驗票?!習近平注意了!台灣大選登熱搜
中國網友羨慕 中國式民主敢讓人民選舉?
明居正 政經最前線 2024.02
影片共38分鐘。
https://www.youtube.com/watch?v=Y7LwCrlBpNE

02:49 張宏林提問:
我們有收到一個(中國)網友的回應,他有談到說,因為我們(台灣)在
進行總統跟立委的選舉,所以他問到,台灣的選舉法律的依據是什麼?
那它(選舉)背後的政治理念又是什麼? 所以他很希望明老師,
可以幫忙他解析一下。

03:07 民居正老師回答:
[螢幕標題:台灣民主依憲而行。中華民國憲法。獨創五權分立。]
他的問題大概可以分成兩個部分。
第一個部分,就是這個選舉背後,有沒有法律依據?
有法律依據。那我們應該這樣說,比較進步的民主社會,國家行政,政府行政
,必須要有法律依據,我們叫「依法行政」。那麼也就是說,法律明確訂
出來之後,它(法律)有一個可操作的步驟,你(全體人民)就按照那步驟去操作。 如果發生疑義的話,就送到法院去裁決,這就是三權分立或五權分立,
它(三權或五權分立)的基本精神。

講到法律的這個準備條件。
總統、副總統的選舉,我們叫做<<總統副總統選舉罷免法>>。請各位注意
「選舉罷免法」,就是我們(人民)不但可以選舉總統,如果必要,我們(人民)
可以罷免總統,這是第一個。
那麼選立法委員呢? 我們叫做<<公職人員選舉罷免法>>,同樣有「罷免」
兩個字在這個後頭。

那麼它(三權分立或五權分立、選舉罷免)背後的政治理念呢?
其實就是孫中山的三民主義當中的「民權主義」。這個等一下,我們或許
可以比較詳細說。

孫中山因為這個年輕的時候,曾經在美國讀了書,後來回中國這個參加革命
,那麼經過了很長時間,他並不成功,中間經過了十次的失敗,主要的失敗,
所以中間曾經流亡這幾個國家。他在英國待過大英圖書館,那麼待了一段時間
,然後在那邊這個博覽群籍,反正是有關社會科學、社會現象或政治現象,
這個比較新的這些著作,他大體都看過,這很了不起喔,一個讀醫的這個同學。
然後比較古典的一些,有關這個一些這些就是政治思想或者政治哲學這些
背後理念的東西,他也都讀過。像什麼盧梭什麼等等,他都讀過。所以在他的
書裡面,他都引用到,而且基本上相當準確。所以孫中山,第一,他讀了一些
西方的學說。第二,他觀察了西方這個,那個時候是19世紀末,所以西方行民主
政治也差不多,這個說得粗淺一點在100年左右吧。那麼他還看到差不多100年
的這些歐美國家的實踐經驗。當然有正有負。

05:21~06:18
[螢幕標題:美國獨立精神<<聯邦人文獻>>,孫中山蒙受啟發。]
當然我(明居正)覺得對他(孫中山)影響,比較大的一個東西,各位不妨去看看,
叫做<<聯邦人文獻>>。 也就是美國當時要去革命,要從英國獨立出來的時候
,當時他們(美國開國元勳)為了要在這個理論上探索,於是他們(美國開國元勳)
要搞清楚,他們(美國開國元勳)繼續做大英國的子民,還是要獨立出來。
那他(美國土地上的人)為什麼有獨立的權力呢? (美國土地上的人)為什麼要
革命等等。 他(美國開國元勳)要探討這些東西。 然後很多人在報章雜誌,
在各個地方就發表各種文章,在探討這些問題,最後這些就集合起來。當然
後來(<<聯邦人文獻>>裡面)也有(美國)立國之後,制憲(制定憲法)的過程當中
一些辯論,也就是各家各派辯論,他集合起來叫做<<聯邦人文獻>>。
那孫中山也讀過這個東西,所以他受到人家的啟發很多,那簡單說他背後的
這個理念,大概一個就是西方的這個政治哲學思潮。

第二個,就是實踐經驗,加上他個人的一些見解。所以大致是這三方面的集合。
— — — — — —
個人摘要:
依明居正老師這次解說,「三民主義、五權憲法」來自三方面
(1) 當時歐美比較新的社會科學、政治哲學、政治思想。
(2) 美國開國元勳,獨立精神,<<聯邦人文獻>>。
(3) 孫中山先生救中國過程中的實踐經驗與個人見解。

個人理解,為何當初五權分立?
就是(1)+(2)+(3)。

當時歐洲,共產主義也很熱門。孫中山先生研究、比較過後,
還是認為民主比較妥當。

事實勝於雄辯,中華人民共和國建國75年,在中國共產黨統治下,
造成本國國民,不正常死亡人數,已超過1億人。


— — — — — —
07:05
[螢幕標題:「孫中山民權主義」基本精神就是民主政治。]
那講到孫中山,大家都很清楚,他推出三民主義叫做民族主義、民權主義跟
民生主義。那今天所講的,不管是選舉也好,或憲法也好,什麼等等。
他(孫中山)就從第二講、第二部分,就是這個民權主義的部分。民權主義的
基本精神是民主政治。

你說這有什麼了不起。共產黨講的就不是民主政治了。也就是那個時候,其實
有各家各派在爭奪的。有各種理論在爭奪這個理論戰場的。
但孫中山看完之後,他覺得說民主政治這方向比較妥當。
大家不要忘記,他是100多年前看這件事情,英國當時還是君主制,
大家要記得這事情。

而民主政治一個基點就是,要有一個公平的選舉。選舉問題將來我們有空再詳細談。 那今天我們談的這個背後,也就是孫中山在寫民權主義的時候。請各位注意我剛剛
講到,第一個出發點就是,他接受了這個所謂的民主政治,這基本思潮。

但是這個民主政治背後呢?有兩個比較重要的政治哲學理念。在西方是經過了這
100~200年,甚至更長時間的辯論。因為你要往前追溯的話,那有些可以追到什麼
,柏拉圖、亞里斯多德等等,那就不說了。就說比較近代的話,那大概也有各
100~200年的這個時間。這100~200年,大概有哪兩個重要的哲學基礎,變成了
現在民主政治這個基本理念呢?

08:32
[螢幕標題:天賦人權、主權在民,打破數千年中國封建帝制。]
第一個叫「天賦人權」。什麼叫天賦人權呢? 就是人人生而平等。大家現在覺得
很正常,不好意思,在100~200年前,這個不是一般人接受的想法。

09:06
但是天賦人權理論出來之後,告訴你說人人生而平等。這個是在當時呢,
是了不起的突破,這第一點。

第二點,既然人人生而平等,那現在問題就是,那君主跟人或統治者跟被統治者
,是否應該平等的問題。這個事情,大家也現在覺得說,沒有什麼質疑的地方啊。
在台灣,尤其如此阿。或在民主社會來說,一般也是如此。
可是在中國大陸,你覺得你是"被統治者",你跟"統治者"之間是平等的嗎?
然後你能夠去約束"統治者"嗎?
所以第二個重要理念叫做「主權在民」。 因為在這(主權在民)以前它叫什麼呢?
叫「君權神授」,就皇上的權力是神給他的。 或許是這樣,
但是當如果人的這個社會思潮,已經走到人人生而平等,統治者的地位未必高於
被統治者的時候,君權神授就說不通了。
換句話說,人的思想走到這一步來,你要打破兩個理念。第一,你要打破神權說。
第二,你要打破君權說。你要把這兩者都打破呢,才能慢慢走到這一步。
大家覺得說,這沒什麼了不起什麼等等。 我現在仔細講下去喔。
共產黨贊不贊成天賦人權? 你說他(共產黨)贊成天賦人權,他(共產黨)贊成
人人生而平等嗎? 沒有這樣的吧 …
...

2. [精華]明居正老師:威權與極權 台灣民主化演變歷程
政經最前線
https://www.youtube.com/watch?v=Xy10UnKxK1E
影片共28分鐘。
17:58 ...台灣內部,尤其是國民黨內是有民主派的。
最大的民主派是誰? 蔣經國。

蔣經國1985決演說
籲自由世界,勿對共產集團存幻想。
世局不安的癥結,在民主陣營認識不清,不明共產鬥爭與極權惡質。

蔣經國1986演說
共產鐵幕危害中國,是世界人類悲劇,不能忽視亞洲赤化的長遠威脅。
但自由世界對付共產威脅的決心與團結,卻遠遜於當年之對付納粹。
呼籲「強固全面反共陣線」。喊話中共幹部「徹底拋棄馬列」。

3. 個人意見:
3.1 不論三權分立、五權分立,都是民主、自由政治制度。
民主總比不民主好。
共產、獨裁專制、封建的政治制度,實在太可怕了,動不動就要死人。
請看收集的資料。
https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1717679786.A.428

政治制度(體制)無法阻止國家機器,大規模迫害人民,造成巨大傷亡。
政治制度(體制)無法阻止特權階級(獨裁者),迫害人民。
**(1)中國大飢荒,死亡人數~5500萬人。
放衛星、除四害(打麻雀)。
政治制度(體制),沒有辦法阻止這些掌權人物的冷血,
#https://zh.wikipedia.org/zh-tw/三年困难时期
#https://www.bannedbook.org/bnews/zh-tw/comments/20190925/1197232.html

**(2)毛澤東發動文革,死亡人數~2000萬人。
政治制度(體制)沒有辦法阻止他。
#https://zh.wikipedia.org/zh-tw/文化大革命
#https://www.epochtimes.com/b5/17/2/5/n8779818.htm

(2-1)
台港反共企業家的對談(上):袁弓夷先生【知定講堂 曹興誠】EP20
https://www.youtube.com/watch?v=beyBSxNc3Gg&t=4s
有關文革,影片時段00:00~06:20。


**(3)1989.06.04 六四天安門事件,死亡人數31,978人以上
https://www.epochtimes.com/b5/24/6/3/n14263404.htm

政治制度(體制)沒有辦法阻止當時中共元老,
為保住私利、特權,痛下殺手。

***稗官野史,八九六四當時中共元老王震
在人民大會堂,敲棍憤怒說"殺他二十萬(社運學生),再穩定二十
年。"

2023年因為習近平與紅二代有利益上問題,爆出王震兒媳婦征偉倩
,只是她在香港的一個小錢包就有人民幣3000億
(當時約新台幣1.2兆))
(一個紅二代的小錢包,輕鬆贏過2024年馬雲身價251億美元。)
#https://tw.news.yahoo.com/征偉倩真身曝-香港存款1-2兆惹外界猜測-網傳是-他
-105301134.html
#https://www.ntdtv.com/b5/2023/05/17/a103714555.html

**(4)1975年 河南板橋水庫潰壩事件(中共偷挖堤防),死亡人數23萬人,
1000萬人失去家園。
政治制度(體制)沒有辦法阻止亂蓋水庫,反應過慢,甚至為保住某些區域,
刻意挖堤防淹老百姓。官方掩蓋消息,直至十幾年後,外界才慢慢知道。
#https://www.epochtimes.com/b5/20/7/20/n12269412.htm

(5)2023年涿州水災,實為人禍死亡人數未知。 從每個村反推,死亡人數超過10萬 政治制度(體制)沒有辦法阻止高層(習近平),為保住雄安新區,刻意又挖堤
防淹老百姓的涿州。蓋太多水庫,洩洪反應過慢。
#水利專家: 人為導致涿州洪災,習近平治理再添敗筆 美國之音
https://www.voacantonese.com/a/how-does-huabei-flood-affect-xi-jinping-s-governance-20230808-ry/7216910.html

#河北宣稱因災死29人挨轟 傳記者見聞:一屋都是死屍 新唐人
https://www.ntdtv.com/b5/2023/08/11/a103765201.html


(6)中國動態清零,造成不必要的死亡人數。(紐約時報 至少100萬)
政治制度(體制)沒有辦法阻止高層(習近平)一意孤行。

#研究:中國突放棄清零 2個月內超額死亡近200萬人
中央社北京25日綜合外電報導
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202308250224.aspx


(7)中國不遵守世界貿易準則,導致中美脫鉤,經濟下跌。
中國大陸2023年自殺人數,23.5萬。

#【令人心痛的現實】2023年中國因債務問題輕生人口達到23.5萬人。
超過一個中等縣城的人口,2024年也许情况更糟糕。2024.02.06
加州姜太公NEWS
https://www.youtube.com/watch?v=YKx4743ws0o&t=82s

#驚傳中國2023年有23.5萬人因負債自殺 看中國記者李木子綜合報導
https://www.secretchina.com/news/b5/2024/01/19/1053826.html

3.2 不建議修憲法,比如五權改三權的議題。
畢竟現在立法委員的素質太低、私慾(個人利益)太重。

他們有辦法像一群美國開國元勳、孫中山先生,閱讀完最新的社會科學、
政治學、政治哲學等等書籍,又經過實踐、不停辯論,數十年慢慢修改?

老實說,整個現在中華民國(台灣)內所有人,在思想上,都沒有孫中山厲害,
就別添亂了。

好好執行目前的憲法,我已經是英國經濟學人全球民主指數,排名第10。

※ 引述《st9760916 (ST五六)》之銘言:
: 如題
: 肥宅看最近吵的很兇的國會調查權
: 爭論議題其一就是立法院的擴權
: 那肥宅就好奇了
: 獨步全球的五權分立的優點是什麼
: 孫中山當初到底在想什麼
: 有沒有八卦?
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: Sent from BePTT

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.0.214 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: eros01 (49.159.0.214 臺灣), 06/09/2024 16:11:58

DuvetLain 06/09 16:10毛主席說過不是天賦人權,是人賦人權

DuvetLain 06/09 16:16https://i.imgur.com/IiSoX54.jpeg

圖 所以為啥當初要五權分立?

DuvetLain 06/09 16:17節錄開頭摘要,全文可以搜尋標題

DuvetLain 06/09 16:22然後文中提到的孫文讀的西方政治思想

DuvetLain 06/09 16:22原著,在番茄小說網人人都可以免費閱

DuvetLain 06/09 16:22讀到

DuvetLain 06/09 16:25https://i.imgur.com/shUoIRi.jpeg

圖 所以為啥當初要五權分立?

goodyW 06/09 17:37其實是後面變了,所以才會搞成現在這樣子

goodyW 06/09 17:38本來監察委員是省市議會選出來的

goodyW 06/09 17:39某個王八蛋為了坑某人搞了凍省

goodyW 06/09 17:39所以就把監察委員變成後面這樣子

※ 編輯: eros01 (49.159.0.214 臺灣), 06/10/2024 13:54:25 ※ 編輯: eros01 (49.159.0.214 臺灣), 06/10/2024 14:03:57 ※ 編輯: eros01 (49.159.0.214 臺灣), 06/10/2024 14:04:41