Re: [新聞] 台灣機車左轉規則呈現「一國多制？」

: 標題: [新聞] 台灣機車左轉規則呈現「一國多制？」

: 【編輯顏敏翔報導】台灣有「機車王國」之稱，是世界機車密度最高的國家之一，每逢尖: 峰時刻，總是會看到大量機車穿梭在道路上，然而，對於許多機車騎士來說，台灣的交通: 標誌卻常常讓人感到混亂不已；近日有網友就抱怨各地的機車左轉規則不一致，導致轉彎: 時壓力極大，直呼「機車左轉規則能不能統一？」貼文引發廣大機車族迴響。

其實，跟機車無關，難道汽車就有一定可左轉？不也有禁止左轉？

: 大批網友共鳴　批交通設計無邏輯難預測
: 貼文曝光後，引發廣大機車族迴響，「深有同感，常常在跟待轉號誌鬥智鬥勇」、「內側: 車道禁行機車，兩段式左轉掛在分隔島上，誰看得到」、「永遠都在四處找藍色的待轉標: 誌，路況不熟悉的話，不曉得切換待轉跟直接轉彎的時機點，容易錯過」、「台灣交通就: 是無邏輯，基本上習慣成自然」。

問題其實是在標示不明
汽車也有這問題，我N年前就開始用導航解了
不然等到了路口才看標示，人家車都排好隊不能插隊了，那不就不用轉？

因此實用上，機車就沒有 app 好用嗎？
我查到是有，但我現在沒騎機車，所以你們去找來裝看看
當然，app 不是政府應該依賴的解法；不是人人都有手機有 app
所以我說是實用上

: → powerggyy: 交通部長不是交通專業 別為難他了 218.34.173.163 10/24 08:56
誰是交通專業？
火花羅？那他對於氣象懂不懂？
對，交通部還兼管氣象，郵政，旅遊 XDDDD

搞清楚，如果長官要開過砂石車才有資格管砂石車，要騎過重機才有資格管重機
你去哪裡找十項全能的長官？但是交通部又兼管氣象郵政旅遊。。（雖然旅遊也沒做好）

答案出來了：愈上面的官，是愈偏管人的
而你所謂的交通部，其實是交通局，才管得到細節
或者你非要問全國性的，那會是道安司，路政司，或公路局這種明確在交通上的較小單位

: → nikewang: 台灣交通部低能 從林佳龍 王國材 到陳世 210.90.200.178 10/24 08:59: → nikewang: 凱 210.90.200.178 10/24 08:59
你當兵時，頭上有個爛班長，然後國防部長換人，你的處境有變嗎？
不覺得愈大的官離你愈遠，換來換去不會有差嗎？

我後來的想法是：能解決問題的最小官位，才是關鍵。一來大官走了，小官也不會走
二來什麼事都反映到大官，大官會很忙，小官會沒歷練
最後做不好，大官換人，小官不換；那是有改變什麼？
再說到全國性事務由中央做比較好，那你會覺得中央規定紅綠燈'秒數'好嗎？統一？
大路口和小路口，紅燈一律是十秒。。。這不好
大路口和小路口，紅燈一律是路寬/限速的相對值，這個不錯
也就是中央在統一時，出來的會是一堆公式，而不是底層實作
這和我們軟體工程師在設計系統時的經驗一致：想要用最少的變數，最少的程式
儘量多的 for loop 去解問題，那就要寫成邏輯，才能放諸四海皆準
然後每個客戶都會有調校項目，那不是軟體工程師的事，是現場安裝的事
不然你是叫我寫查表法，然後中央建表？中央調校？

: 推 birdy590: 台灣的交通規則本來就是沒規則只看號誌 119.14.20.145 10/24 09:01: → birdy590: 短短幾十公尺內的路口 有要待轉的, 有 119.14.20.145 10/24 09:01: → birdy590: 可以直接左轉的, 還有禁止左轉的 119.14.20.145 10/24 09:01: → birdy590: 除了到路口看號誌 沒有任何客觀判斷方法 119.14.20.145 10/24 09:02: → birdy590: 每個路口都在看號誌 交通能好才有鬼 119.14.20.145 10/24 09:02
這件事汽車是一樣的，而不限於機車

: 噓 DAHOO: 交通部長不用負責？ 111.254.23.215 10/24 09:04
負責，而且換了好幾個；有差嗎？

: 推 tonyian: 還有藏起來或是被樹葉遮住的，然後警察 27.53.107.35 10/24 09:39: → tonyian: 永遠不處理顯示標誌不佳，但很愛躲在這 27.53.107.35 10/24 09:39: → tonyian: 些地方抓人 27.53.107.35 10/24 09:39
有網友抱怨為什麼不是由警方直接做路口回報
光抱怨你怎麼不寫建議；我寫了
交通部轉內政部，內政部回應"自 107 年就發過公文，要求警方直接做路口回報"

所以知道問題在哪沒？
前不久我在 youtube 上還看到，警方自己承認不知道怎麼轉，但還是要開單
這警方自己不知道 107 年的公文？
那你們自己去和內政部喬好不好
看來是令不出內政部，公文寫好看的

--------------------------------

今天不假設人懶惰的問題，因為如果問題出在人懶惰
那就必需把人換掉；但公務員沒有汰換機制
如果說要去激勵，不換人但把績效做出來
目前最成功的是誰？陳水扁啊！他可以在台北市政府把一堆上班摸魚的揪出來
但下場是什麼？

我常說，讓你在野，你會抱怨大官不聽你的
讓你當大官，你會抱怨小官不聽你的
套進陳水扁的例子是：小官也聽你的了，但小官會反彈，要全國人支持
不然這個大官會坐不穩，沒錯吧。。
等有朝一日，眾叛親離，所有反撲力道就會集中修理他了

所以上面是管人的問題

我還是談談技術面
在假設人不偷懶的狀況下，凡路口有問題，就要路口回報，有回報才會處理
別跟我假設不用回報，要會自動處理；我設計軟體也做不到客戶不回報就主動處埋
這種行為叫做'巡田水'，在程式還沒故障前就不斷全省循迴客戶端找問題
我公司也沒這樣啊；只要我的競爭對手沒這樣，我公司就不會倒，對吧！這是市場原理
（巡田水的例子不是沒有，比如王永慶開米店的故事，客戶還沒吃完米他就先送米了）

以路口回報來說，我看得到的問題就有'回報不易'
比如我今天騎車經過這路口，發現'幹，標示不清'，然後我就走了
我不會停車拿出紙筆做記錄，我急著趕路啊
然後回家就幹幹幹，會把所有路口濃縮成一個數字，一個概念
大概是'今天有三個路口很爛'，但不會記得哪三個
甚至幾個也不記得，只記得一個'爛'；所以我說變成一個概念
記得的話那你回報啊

再來，我寫信給交通部，交通部做出回應，然後消除案號
久了後我不記得是否回應過，是否相關，是否回應適當
也就是資料庫竟然不可遡源

在我們軟體工程，有 bug-zilla 這個概念
你不能很籠統的跟我說'程式沒寫好'
你必需很明確的跟我說，哪個 bug# 沒改好；一切要有案號，不然誰知道你說哪個路口？這樣的案號系統，交通部已經有了
但是他們自認解決，就銷號了
問題在我們不認為解決

所以，民間應該開發自己的 bug-zilla，開始做影子政權去追蹤問題
不用資料庫去追蹤的話，每個問題都會回到起點重頭來過
談不上累積

有累積的話，現在我可以回頭談人的問題了
哪個人怠惰，你總要能針對檢討
不然每次都換交通部長
就像我當兵時，班長爛但上面換總統，是有差嗎？
班長做數十年，總統做四或八年
不管換幾個總統，班長都沒換
是有差嗎？

不用資料庫，針對，細化追蹤各別項目
你是要檢討什麼？

--

民主要尊重和你相反的意見 你能反映問題，他也能 憑什麼你就是理性，他就是刁民？ 你在他眼中，你也會是刁民 我們要先確定研究方法，不然就是上帝視角 如果說，意見和先進國家相反，就是刁民，就是反智 你能接受嗎？我也不能接受好嘛 好像我們都不能發表意見，只能抄國外似的 再想想怎麼討論才是大家有共識的 舉例來說，行人帝王，有人一直反彈，但行人帝王其實是抄歐美的 歐美是行人除罪，連闖紅燈都不能撞，要不要服？

你這句我看不懂，你叫我寫觀光，不要寫旅遊？你指別篇嗎？ 而且觀光和旅遊有什麼差別？

我承認有用？我很有地位？ 我如果是總統我就承認，我不是總統，那我承不承認又沒差 我比較有興趣的是研究方法，因為很多討論最後都變上帝視角 一個有答案的人，一堆理論都是在包裝向他的答案 所以你們用雙標來形容這個現象 我不用'雙標'，我認為這就是上帝視角沒處理好 今天你若有法子把邏輯厘清，就能用邏輯運算式來處理討論，產生結果 不會雙標的

要不是刪推文違反板規，我就刪你了 你去當只會挨罵，而我這裡竟然有這麼沒價值的推文。。

你是菜鳥嗎？Cheap 有自己的帳號，這你也不知？

有可能，但我沒要他當交通部長；我說了，要也是下級部會 道安司路政司之類 交通部既然也管一堆不是交通的事，我的建議是改名算了 免得一堆人直覺得是找交通部 改叫氣象部，兼有交通業務也行 XDDD，反正一堆人都想裁交通部 那改個名不就有裁的味道？然後繼續做一樣的事

不是 google map，是機車專用 app, 類似神盾，會講一堆台灣特色的 '前有測速照像' '前有測距' 加個'前方要待轉'並不難；然後我問 ai 有沒有人做，就說有了 重點是，商業都是跟據需求而來 既然機車族人數最多，你相信沒人做？ 沒人做就去推動做 連神盾都活得這麼好了 還是機車族沒有需求？

要，但名字不叫做待轉 汽車也不是每個路口都一樣的，你沒開車所以沒感覺吧。。 今天汽車那個做出來，有人就會說'和機車的待轉感覺不同' 你非要一個框在路口？那我不左轉了，我放棄行不行 然後我會用自己的方法右轉三次 結果你又會跳腳說不一樣，不一樣在哪？在我比你聰明會應變嗎？ 那你為什麼不懂應變要來噓我？笨是你自己的問題，不是我能幫的好嘛！

汽車進台北後，這類例外就會變多，在南部就少 可是機車在南部，你也可以無視禁行機車和待轉啊 火花羅說日本交通先進，超速二十公里才抓 但其實超速一公里就是超速，那是因為警力不足才沒抓的 如果不抓的彈性就是先進，那台灣也可以很先進。。 包括紅線可違停 XDDD 沒事，我只是在說明，火花羅這樣要我們學日本是沒法子的 因為那不是台面上的法律，而是社會的潛規則 如果你要把潛規則拿來說嘴，那在南部能說嘴的太多了

在 app 上做輔助比較容易，就像汽車行車記錄器，有人專門想檢舉，就出現對應 app 你可以聲控要求照像，或保留影像，那個影像檔就不會刪除 騎車經過，認為這個路口需要改善，就喊個口令 tag 回家後可以調出來，這樣才會實用點 實用一點點。。。。 其實我現在在路上碰到小違規也懶得檢舉了 要去行車紀錄器截圖，好麻煩的 1999 要做好，除非提供獎金，回饋路口問題嚴重經核定承認回報的價值 就給予獎金，不然大家會熱心回報嗎？ 不過交通檢舉沒獎金，也一堆人那麼熱心了。。。