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Re: [問卦]為啥中國造不出光刻機

看板Gossiping標題Re: [問卦]為啥中國造不出光刻機作者
SirChen
(vanilla tobacco)
時間推噓46 推:53 噓:7 →:100

※ 引述《QEMU (五條悟被腰斬了)》之銘言
: 為啥一個14億人口的泱泱大國造不出光刻機? 中國人智商比較低嗎?
: 有沒有八卦?


你這個應該是釣魚提問
沒關係,我來認真回答一下

阿共最晚在去年底就完成了全國產供應鏈
其中也包含了國產光刻機
但性能比ASML初代DUV光刻機還要差一點
大概可以應用在最高到40~60nm左右的製程
雖然還沒達到28nm全國產
但40~60nm製程已經可以滿足絕大部分除了手機、電腦等以外的工業製成品需求
包含家電、機械設備、汽車(不含智能座艙、智能駕駛)等
另外還滿足所有不含AI的軍事武器彈藥需求
包含但不限於飛機、導彈、戰車、軍艦、衛星、雷達等等
(也就是說阿共的軍事科技發展目前除了AI以外已不受到任何限制)


另外就是能滿足28nm製程的全國產供應鏈大概會在兩年內完成
28nm製程可以滿足除了手機和AI之外的所有應用
一旦阿共推進到28nm製程
台灣某些半導體廠會在幾年內倒閉
有玩股票的要注意一下




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.35.253 (臺灣)
PTT 網址

kingstongyu 12/03 11:41用在飛彈上很夠用了

driver0811 12/03 11:42看那間光刻機廠商股票在跌就知道

s820912gmail 12/03 11:43成熟製程88

ChungLi5566 12/03 11:44二哥跌爛

iamandre 12/03 11:44中國要拿下晶片高端技術 只是時間的問

iamandre 12/03 11:44

※ 編輯: SirChen (118.166.35.253 臺灣), 12/03/2024 11:44:52

kingkiller 12/03 11:46台灣媒體只會一直唱衰中國

DEVIN929 12/03 11:46中又贏

kingkiller 12/03 11:46真正被矇在鼓裡的是台灣人ㄏ

tenka92417 12/03 11:50賺錢都是靠成熟製程不是?

hikaru77613 12/03 11:50良率呢?

toro736 12/03 11:51台灣人從以前就愛酸對岸,我小時候也是

toro736 12/03 11:51酸個不停,但20年過去了,發現對岸好像

toro736 12/03 11:51真的一直有進步,能酸的越來越少,而台

toro736 12/03 11:51灣則感覺永遠都在吵架,就不再想酸了

mnb1234 12/03 11:51馬斯克和比爾蓋茲都說過封鎖中國只

mnb1234 12/03 11:51會刺激他們更進步

lats 12/03 11:52台灣除了台積電做高端的,其他低端恐倒閉

EfiwymsiAros 12/03 11:53猴子打字機

DREE 12/03 11:55說真的 幾奈米的優勢只有ai省電快速吧

bustyma19 12/03 11:55支語警察請出列

DREE 12/03 11:55一般零件不需要那麼小~~夠用就好~~

kohanchen 12/03 11:55美國緊張了,中國居然這麼厲害

Forcast 12/03 11:58造光碟機

karta018 12/03 11:59中國人不意外,抄到60分就好了,其它全

karta018 12/03 11:59靠吹

wellwest 12/03 12:00進到28奈 台灣小廠真的會死一片

tomandnico 12/03 12:00川:很棒 我看到了 課個30%

shpongle 12/03 12:00封鎖中國就是封鎖自己 美國就是這麼蠢

shpongle 12/03 12:01幾千億美金的大餅吃不到 美國人蠢到家

jaseman 12/03 12:02比先進技術不知道,但是賣肝能力華人肯定

jaseman 12/03 12:02傲視全球

ptta 12/03 12:03造出來還有補貼嗎?

kimura0701 12/03 12:03上海微電子

pilgrim 12/03 12:04跟汽車產業一樣,你在笑時候人家還繼續走

ra88872 12/03 12:04良率說實在的就算差,但你訂單被他全攔下

ra88872 12/03 12:05的話,就變成壟斷了,問良率反而就沒那麼

ra88872 12/03 12:05在意了。

fafcfh 12/03 12:05中國28nm早就打趴一堆晶圓廠,砸錢還是有

fafcfh 12/03 12:05用的

aclock 12/03 12:06中國也很愛酸台灣日本美國都不行了,怎麼

aclock 12/03 12:06人家反酸回去就森77到不行了

pilgrim 12/03 12:08與其酸真的不如有點危機意識加強競爭力

tenka92417 12/03 12:10電子消費性產品製造業全世界第一,人

tenka92417 12/03 12:10家用自家產的成熟製程晶片,你再去跟

tenka92417 12/03 12:10他吵良率?

DREE 12/03 12:11中國到處用關稅補貼打壓他國企業~~

citrus0117 12/03 12:11要酸大陸前先問為什麼台灣不能生產光

citrus0117 12/03 12:11刻機吧

DREE 12/03 12:11現在美國用同樣的方法不給他抄作業而已~~

DREE 12/03 12:12美中貿易戰第二回合 就看誰贏啊~~

fafcfh 12/03 12:12中國那種玩法很難跟比牠們競爭力,不會做

fafcfh 12/03 12:13的東西,直接用三倍以上年薪挖人去做,做

fafcfh 12/03 12:13出來之後再用低價來卷死你

DREE 12/03 12:13中國最大最強優勢十幾億996 工人~~

gn00573224 12/03 12:14雷射頭

ads80531 12/03 12:16會酸這個的大概腦袋只剩政治 對岸內捲出

ads80531 12/03 12:16關後其實很嚇人 繼續用人多自慰

splendidpoem 12/03 12:16當年銀河號事件,美國在GPS上動手

splendidpoem 12/03 12:16腳,想逼中國聽話,結果中國也是花

splendidpoem 12/03 12:16七年的時間,自己搞出了北斗衛星定

splendidpoem 12/03 12:16位系統。

splendidpoem 12/03 12:17對於中國這樣的民族,想靠禁運和封

splendidpoem 12/03 12:17鎖阻止他們成長,只是讓他們更有動

splendidpoem 12/03 12:17力去突破。

jokc7839 12/03 12:17花錢搶員工怎麼了 台灣自己愛壓低人力

jokc7839 12/03 12:17成本導致超級好挖 怪誰 那資方自己造成

jokc7839 12/03 12:17

yinaser 12/03 12:17F35才用到90nm而已,軍工其實對先進製程

yinaser 12/03 12:18沒太多需求

fafcfh 12/03 12:19把台灣各晶圓廠股價跟營收,拉出來看就知

jokc7839 12/03 12:19軍用求穩定跟後續更新問題所以不可能用

jokc7839 12/03 12:19先進製程 消費性電子產品週期短才會這

fafcfh 12/03 12:19道一堆公司快被中國卷死,二哥還能撐多久

jokc7839 12/03 12:19樣玩

fafcfh 12/03 12:19也不知道

yisheng7869 12/03 12:19因為中國以前買的到 所以沒必要自己

yisheng7869 12/03 12:19做 現在買不到才開始下去研發 遲早

yisheng7869 12/03 12:19會被他們追上來

fafcfh 12/03 12:21美國就不夠狠啊!沒對成熟製程一樣封鎖,

fafcfh 12/03 12:21刺激出一頭巨獸

yisheng7869 12/03 12:21就像美國禁止跟中國加入國際太空站

yisheng7869 12/03 12:21 中國就自己弄一個自己的空間站

splendidpoem 12/03 12:22ASML總裁之前就提醒過了:禁止光刻

splendidpoem 12/03 12:22機輸入中國,只會讓中國在自製光刻

yisheng7869 12/03 12:22起步較慢 但一直都有在進步

splendidpoem 12/03 12:22機上取得重大突破。

km612tw 12/03 12:22綠共炒房死全部產業 反觀中共開始打房

karta018 12/03 12:27笑死,那建議中共快點鎖國,中國一定突

karta018 12/03 12:27飛猛進XD

potionx 12/03 12:31時間問題(就算100年成功也只是時間問題)

sjr500 12/03 12:32從無到有後,逐步精進就時間問題了

xxxzxcvb 12/03 12:34產能開出來 補貼下去 除台積都會死一片

xxxzxcvb 12/03 12:34

good5755 12/03 12:37題外話俄羅斯國產的晶片大約90nm左右

reaturn 12/03 12:37中國又不是科技停滯…人家也是會前進的啊

good5755 12/03 12:38台灣可以跟其他國合作 不需要自己硬幹

loveboa01 12/03 12:42有限制跟沒限制都會進步,那幹嘛不限

loveboa01 12/03 12:42制啊?

TOMMY75410 12/03 12:43不可能絕對不可能

rancilio 12/03 12:45美國對中科技封鎖促使中國自立自強

hihimen 12/03 12:46台灣造不出半台光刻機,還有臉酸對岸手刻

hihimen 12/03 12:46成熟製程不能封鎖,會重演大缺汽車晶片

hihimen 12/03 12:47現在3C內的晶片大都中國的,你封了從哪來

keyman2 12/03 12:48a了一下原原po的id 還真被你說中了

Clooney5566 12/03 12:49曝光機... 光刻機是支語

chrisjohn214 12/03 13:16台灣真的是一直唱衰,然後看著對岸

chrisjohn214 12/03 13:16慢慢變強

shitboy 12/03 13:34沒有什麼是做不出來的,對岸有天會抄出來

Arashi0731 12/03 13:38封鎖中國就是比他們搞研發啊

lain2002 12/03 13:55中國又贏了

gowet 12/03 13:57差不多吧,以前鋼鐵也是笑品質爛,15年過後

gowet 12/03 13:57沒人笑得出來,技術包圍這種東西就是有黃金

gowet 12/03 13:58期限,圍堵一兩年以後就會開始急起直追

colinfeng 12/03 14:06曝光機 且美國應該讓中國倒退50年才對

sixer 12/03 14:12你講的是成熟製程 聯電股票狂跌也是這原因

sixer 12/03 14:14但是高階製程中國是無法突破 台積電不怕

sixer 12/03 14:15但中國想要的是高階製程才會被美國封鎖

apple30 12/03 14:18https://i.imgur.com/1S9PJiH.jpeg

圖 為啥中國造不出光刻機

enjoyyou 12/03 14:21看推文會覺得中國會起飛呢 呵呵

steven869200 12/03 14:22刻你媽啦 台灣叫曝光機

JASONGOAHEAD 12/03 14:25很多理盲不知道用得最多的從來就不

JASONGOAHEAD 12/03 14:25是那些先端製程

sixer 12/03 14:32但先進製程毛利率最高 是塊大肥肉 商業利益

christopherl 12/03 14:40等中國大陸可以做出AI晶片全國產的

christopherl 12/03 14:40時候 ,他們的AI軍隊就可以全國產

christopherl 12/03 14:40了,到時候台灣人討論一下,要和統

christopherl 12/03 14:40還是武統

christopherl 12/03 14:41https://youtu.be/4yYw0xf3F3E

team1245 12/03 14:58這篇印證了為什麼股票裡大多數人都賠錢

ncc5566 12/03 15:00被中國打趴的科技業一大堆 都裝瞎??

zelkova 12/03 15:07怎麼可能 明明中國人都吃不起茶葉蛋 = =

Arashi0731 12/03 15:08日常最常用的大概就28奈米吧,已經是

Arashi0731 12/03 15:08中國專武了

littleosi 12/03 15:39中國國產130奈米光刻機能開機就通過驗

littleosi 12/03 15:39收領補助!完全沒有任何調適!還想做

littleosi 12/03 15:39出28奈米光刻機?作夢吧!荷蘭政府也

littleosi 12/03 15:39禁止中國28奈米光刻機的維修保養!也

littleosi 12/03 15:39就是說,中國買的大量28奈米光刻機不

littleosi 12/03 15:39久後都會變成廢鐵!如此四面楚歌是要

littleosi 12/03 15:39怎麼威脅聯電?

butten986 12/03 15:49愛台灣那群真的害死人

carlos159357 12/03 15:4928奈米就是個坎,一但中共跨進來了

carlos159357 12/03 15:49基本就要卷死全世界中、低兩階晶片

carlos159357 12/03 15:49

garcia 12/03 16:19手刻才能降低失業率 外行仔好了啦

smallz 12/03 16:58中又贏

citrus0117 12/03 17:16為什麼台灣沒有130nm的光刻機?

simonwang 12/03 17:44對啊!不用封鎖,還要手把手技轉,讓

simonwang 12/03 17:44中國騎在美國頭上拉屎!

orange0319 12/03 17:5228奈不就是二哥?

Andosinjo 12/03 19:00看看面板業、SSD業、手機業,都被血洗

Andosinjo 12/03 19:00市場。CMOS也是他們下一個目標,現在

Andosinjo 12/03 19:00是SONY半導體跟三星在分食市場。

Lwane1l1l 12/03 19:09別笑死人了 2年後支那狗最好能做出28n

isuy 12/04 03:55特斯拉在中國技術被學的多快啊~然後就被踢了

isuy 12/04 03:56不禁被偷的更快…只在於上層要不要做而已

atpx 12/04 09:0028nm以及可以滿足大多數物聯網設備需求了

atpx 12/04 09:00台灣很愛看對面負面新聞來自慰自己過的不錯

atpx 12/04 09:01、義和團式情操