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Re: [問卦] AI算圖有著作權嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] AI算圖有著作權嗎?作者
s2678132
(重力可可)
時間推噓25 推:27 噓:2 →:101

※ 引述 《xFANx (超級扇子)》 之銘言:
:  
:  
: 想問問看
: AI繪圖有沒有著作權問題?
: 這類圖片是否可商用?
:  
: 又因為某大作家今天一番言論
: 我看到有人用AI算圖「某大作家畫貓」系列圖
: 請問這樣又有侵犯肖像權嗎?
:  
: 還有
: 如果今天某大作家沒說是AI製圖的
: 有辦法辨別是人製還是機製的嗎?
:  
: 每天在網上看到很多人分享AI寫作文、寫信、畫畫
: 如果沒有說明是AI製作
: 應該也無法分辨吧?
:  


真人畫家其實也是學習別人的風格開始的

如果能證明ai的確是學習風格

然後“自己”畫出來

而不是用拼貼合成

這算侵權嗎?

如果這都算侵權

那畫家們也是學習各種前輩們開始畫的

那畫家們都侵權嗎?

有人懂ai到底怎麼畫出來的嗎?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.191.4 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.m86b2a2IPqgY

darkbrigher 02/13 21:39模仿風格跟模仿構圖是兩回事

AN94 02/13 21:40AI就是剪貼啊 只會抄襲

gamesame7711 02/13 21:41台灣的法規 AI是沒有權利能力

gamesame7711 02/13 21:41所以可能就會是買AI那個人 自己的

gamesame7711 02/13 21:41著作

gamesame7711 02/13 21:42倘若是AI抄襲 那應該就要找他的主人

gamesame7711 02/13 21:42我猜一開始都會這樣判

pauljet 02/13 21:43有一個很簡單的方法 如果一張圖的某個元

pauljet 02/13 21:43素線條100%重合 那有機率會構成侵權 因

所以我是好奇電腦到底怎麼畫的,如果只是拼貼那當然跑不掉

pauljet 02/13 21:43為臨摹一定會有誤差

gamesame7711 02/13 21:43例如 小玉換臉 你用AI換一個EE臉

gamesame7711 02/13 21:43然後法院把你抓去關

※ 編輯: s2678132 (111.242.191.4 臺灣), 02/13/2023 21:44:37

pauljet 02/13 21:44除非圖貼著描 否則不可能重合

AirO0264400 02/13 21:48原理不算是普世意義的拼貼 但有個問

AirO0264400 02/13 21:48題 你的原料哪裡來的 這會是你第一

AirO0264400 02/13 21:48個侵權的主因 不是你畫的如何而是你

AirO0264400 02/13 21:48取得的學習資源哪來的

如果ai是真的學習,然後自己畫出來,那學習資源不是重點吧,就像我說的,畫師學習不是 也學習別人開始?

augusttenet 02/13 21:49為什麼只針對繪畫阿==

augusttenet 02/13 21:50今天你餵AI全套金庸小說

augusttenet 02/13 21:50他寫出10本跟金庸幾乎一樣風格的小說

augusttenet 02/13 21:51你如何證明他是直接合成的

augusttenet 02/13 21:51還是AI想出來的???

所以我才覺得有意思啊,從圍棋來看,似乎是會自己想?圍棋的部分反而現在是人去背ai棋 譜

ZMTL 02/13 21:51然而,機器可以不經授權的把其他人的著作當

※ 編輯: s2678132 (111.242.191.4 臺灣), 02/13/2023 21:51:59

ZMTL 02/13 21:52成原料,這件事情本身是合法的

※ 編輯: s2678132 (111.242.191.4 臺灣), 02/13/2023 21:53:00

AirO0264400 02/13 21:54然後啊...假如ai技術真的成熟了 一

AirO0264400 02/13 21:55般民眾想打幾行字就能淘汰繪師...也

AirO0264400 02/13 21:55是想太多了...光影 結構 構圖 比例

AirO0264400 02/13 21:55這些知識你要怎麼打幾行字就學會...

ZMTL 02/13 21:56對啊,所以我真的不知道在恐慌什麼

milk830122 02/13 21:58人學畫還不是從臨摹來 只是一般人要學

milk830122 02/13 21:58N年ai只要幾秒而已

我覺得畫師們爭論地方根本錯誤,他們要先能證明ai不是自己畫,是直接複製貼上,才有爭 論的意義

※ 編輯: s2678132 (111.242.191.4 臺灣), 02/13/2023 22:03:58

pauljet 02/13 22:09那個厚 AI抓論文抄襲很早就運用了 一抓

pauljet 02/13 22:10一個準 但是你要反過來 把金庸小說用AI

pauljet 02/13 22:10打散拼貼 就很難不被AI辨識出抄襲啦

pauljet 02/13 22:12AI抓抄襲比AI拼貼早十多年運用耶

pauljet 02/13 22:16如果我是廠商 我寧可多花點錢 不用AI圖

pauljet 02/13 22:16AI繪圖反而在增加鑑定成本

pauljet 02/13 22:18圍棋ai不是這樣吧 就窮舉法 你很早之前

pauljet 02/13 22:19就可調整遊戲難度 這大學通識課程都教過

AirO0264400 02/13 22:19所以我人類學習可以去書店拆別人密

AirO0264400 02/13 22:19封好的教材直接看免費?

網路上資訊跟密封教材比是lp比雞腿嗎?

pauljet 02/13 22:22你用AI圖yy是沒問題的但是商業化問題就

pauljet 02/13 22:22大了 我說的是廠商

pauljet 02/13 22:26其實你可以從法律流程就知道 事情剛好反

pauljet 02/13 22:26過來 假設有一個畫師 假設他是壞人碰瓷

pauljet 02/13 22:26廠商 剛好廠商用的是AI圖 也就是說 AI仔

pauljet 02/13 22:26根本就不知道這圖怎麼生出來的 就是兩個

pauljet 02/13 22:26圖“乍看很像” 光是這個版權蟑螂就可以

pauljet 02/13 22:26玩死廠商

※ 編輯: s2678132 (111.242.191.4 臺灣), 02/13/2023 22:28:14

AirO0264400 02/13 22:29今天先不談ai跟人類學習本質上的巨

AirO0264400 02/13 22:29大差距和優劣 單論原料的版權很難過

AirO0264400 02/13 22:29關了 消極一點講人類看到東西記起來

AirO0264400 02/13 22:29沒有證據除非妳真的白目全抄不然真

AirO0264400 02/13 22:30的也拿你沒辦法 但ai不一樣啊 你要

AirO0264400 02/13 22:30原料就得輸入 然後這個過程就很需要

AirO0264400 02/13 22:30商量 非常複雜 怎麼樣界定“合理使

AirO0264400 02/13 22:30用”必須取得共識 而且要知道“目前

AirO0264400 02/13 22:30”原料還是繪師生產的 哪怕你們看起

AirO0264400 02/13 22:30來已經正打算淘汰他們了 但目前還沒

AirO0264400 02/13 22:30 所以他們仍然還有一定程度的話語權

AirO0264400 02/13 22:30 最後要怎麼協商才不會整個繪畫藝文

AirO0264400 02/13 22:30的系統崩潰又是一個大哉問 反正....

AirO0264400 02/13 22:31跟一般人沒關係啦 吃瓜看戲見上帝

ZMTL 02/13 22:31有多國法律直接定義給機器學習餵資料不用經

ZMTL 02/13 22:31過授權了

ZMTL 02/13 22:32跟你人類學習怎樣、要不要資料輸入都無關

ZMTL 02/13 22:32很多人誤會現在的AI亂象是「法律沒有更新」

pauljet 02/13 22:33資本社會 上帝是廠商 聖經都說不可試探

pauljet 02/13 22:33你的上帝耶

ZMTL 02/13 22:33但實際上是「法律說機械學習可以豁免」

pauljet 02/13 22:34當然不用 輸入學習是不用的 現在是輸出

pauljet 02/13 22:34商業化問題就大了

ZMTL 02/13 22:35現在公然賣AI圖、AI商用的公司最大的叫Adobe

ZMTL 02/13 22:36然後,他怎麼了嗎XD

AirO0264400 02/13 22:37所以他是上帝啊....懂了吧...

AirO0264400 02/13 22:38不過幸好他還只是上帝之一而已 還不

AirO0264400 02/13 22:38是唯一神 大家還能稍微活動一下

pauljet 02/13 22:39廠商就是上帝 阿門

pauljet 02/13 22:42但是上帝也還沒去衝撞法律喔 提交者還是

pauljet 02/13 22:42要保證沒版權爭議耶

darkbrigher 02/13 22:47adobe還是有限制圖片數據來源 有先打

darkbrigher 02/13 22:47預防針的

ZMTL 02/13 22:49可以去看Adobe的條規,實際上禁止的就是

ZMTL 02/13 22:50關鍵詞用到名人、商標等,以及直接把圖當輸

ZMTL 02/13 22:50入參數,在Adobe上賣的圖以Midjourney為主流

ZMTL 02/13 22:51用AI算一張米老鼠拿去賣這種還是out

ZMTL 02/13 22:51不過你手繪一張米老鼠拿去賣也是out

AirO0264400 02/13 22:54原po你是對網路上的資訊有什麼誤解

AirO0264400 02/13 22:54了 網路資訊一樣有版權的 我給你看

AirO0264400 02/13 22:54圖不代表你可以用我的圖喔 跟書店

AirO0264400 02/13 22:54的道理一樣 你能記住算你贏 你拿出

AirO0264400 02/13 22:54相機我就請你走 還有網路上fanbox

AirO0264400 02/13 22:54是要付錢的 就跟密封書籍一樣 然後.

AirO0264400 02/13 22:54..一樣的問題 我給你看不代表給你用

AirO0264400 02/13 22:54 就這樣 建議您去多了解一點東西 這

AirO0264400 02/13 22:54樣才能真的討論到問題 共勉之

pauljet 02/13 22:56我覺得這還沒正式判例之前都很難說啦 那

pauljet 02/13 22:56廠商開了一個商業化/*\AI仔搞事就只是時

pauljet 02/13 22:56間問題XD

darkbrigher 02/13 22:57話說米奇版權延長好像又快到了 不知

darkbrigher 02/13 22:57道這次老鼠要怎麼凹?

AirO0264400 02/13 22:57adobe 大神講啥就是啥 反正文圖創作

AirO0264400 02/13 22:57影音剪輯繪師基本都離不開他 ...上

AirO0264400 02/13 22:57帝們的談判遊戲可能還要玩一陣子吧

AirO0264400 02/13 22:57等他們談好了 我們是真的只能吃瓜了

AirO0264400 02/13 22:58~ 阿們

ZMTL 02/13 22:58英國更扯,AI可以獨立永遠著作權

ZMTL 02/13 22:59大部分的國家只是將著作權歸屬給使用AI的人

ZMTL 02/13 22:59 *擁有

ZMTL 02/13 23:01反正現在已經到處都在AI商用了,沒看到有事

ZMTL 02/13 23:01DLSite的遊戲一堆AI繪圖AI配音的

pauljet 02/13 23:02上帝只是給你工具 人類卻以為自己是上帝

pauljet 02/13 23:02 阿門

ZMTL 02/13 23:02Amazon上可以買到AI繪本、有使用AI寫小說的

ZMTL 02/13 23:02作者

firzendragon 02/13 23:07圍棋ai不是窮舉法

pauljet 02/13 23:15同人展都可以賣裡作同人 你賣電子書搞不

pauljet 02/13 23:15好都沒那麼賺XD

darkbrigher 02/13 23:46同人展那個是灰色地帶 廠商不告而已

darkbrigher 02/13 23:47有些機歪廠商就很嚴格 ex任天堂

ciplu 02/14 00:00如果AI 畫圖後,人再照著畫,這樣不就沒事

ciplu 02/14 00:00

darkbrigher 02/14 00:14假設畫師有能力可以照著畫 那也不需

darkbrigher 02/14 00:14要AI了好嗎

ZMTL 02/14 00:20其實現在已經有不少AI畫底稿後人工重繪了

k47100014 02/14 02:10圍棋有明確的輸贏,繪畫沒有

herbert1012 02/14 08:49ai不是剪貼 北藍喔

herbert1012 02/14 08:49要也要說拼湊

herbert1012 02/14 08:50跟人畫的一樣都是元素拼湊出來的