Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？

gos404edsu 發表於 2022/10/5 下午11:28:13

看板C_Chat標題Re: [討論] AI未來會是工具，還是取代繪師？作者

gos404edsu

(口糧)時間Oct 5 23:28:13 2022推噓23 推:26 噓:3 →:55

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反過來說，如果你是一名繪師，那麼你應該盡可能地將自己的作品釋出，給各路AI來
學，而且是越早越好。

　你是一名繪師，而且你已經有專屬於你的風格，人們看到你的畫時，會自然而然想到
這就是你的作品或者你的風格，如果你夠有名，甚至還可能有專屬於自己的風格標籤。

　所以無論是他人仿畫也好，或者AI學習過後，以你的風格畫出來的畫也好，人們看到
了那樣的畫，就算是出自AI，腦海當中想的是「那個無名氏/AI畫出了你的風格的畫」
，而不會是「你要被那個無名氏（模仿你的畫風的人）/AI取代，已經沒用了」。

　也就是說，無論再多的仿作，只要你依然有著自己的特色，人們看到了有著你的特色
的畫，腦海當中想到的也只會是你的風格，你永遠存在於自己的風格當中。

　但是你存在於這個世界上，了不起百年，而能執筆的時間可能只有其中的七十、八十
年。當百年之後，無論你的成績如何，對你自己來說也都不重要了。

　除非你的作品可以被拿來當作教材，否則在這之後很有可能再也沒有多少人會試著將
你的風格延續下去，因為那是「你的」風格，不是「他的」風格。

　任何一個有心上進的繪師，決不會甘願自己畫出來的畫，永遠都在某某人的風格陰影
之下。

　將自己的作品大量釋出給各路AI學習的好處是，你的風格會永遠活在使用該AI創作出
來的圖片當中。

　盡可能地繪畫，盡可能早地釋出自己的作品給AI學，在初期還沒有多少圖片時，如果
你已經有夠大量的作品給AI學，這樣你的作品對該模型的影響力就會相較晚學習的作品
來得大。（可能是幾萬分之一比幾千萬分之一之類的差別，但終究有差）

　如此一來，當畫畫新手照著AI產生的圖來學畫、當模型師以AI來輔助塑形、當臨時想
來一發讓AI隨機產生的尻尻圖的時候，你的風格就可能會隨著產圖的當下，活在某個未
來的人的眼中。

　肉體會死，但只要畫圖AI還為人使用，你的作品就永遠會以全新的樣貌，讓人看見。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.49.155 (臺灣)

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Splatoon10/05 23:30同意，所以我才覺得那些反對自己的圖被拿去餵AI的繪師眼

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Splatoon10/05 23:30界超級小

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diabolica10/05 23:31我以為這算常識

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diabolica10/05 23:31然而每天都還看得到嘴砲

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bnn10/05 23:32AlphaGo原本也是拿棋譜學的後來就自己對下自己了

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Splatoon10/05 23:33希望他們能放下他們無謂的繪師自尊

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arrenwu10/05 23:33AlphaGO 是 reinforcement learning 跟這又不一樣

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k96060810/05 23:33我想餵ai是我的權利我不想讓你拿去餵ai也是好嗎

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k96060810/05 23:33靠北原來是soma

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qxpbyd10/05 23:34https://i.imgur.com/up7nlKE.png 有大手繪師想法跟你一樣

圖https://i.imgur.com/up7nlKE.png?e=1666670964&s=GP8WIsOuAXWpAlQ57cRmcg, AI未來會是工具，還是取代繪師？

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arrenwu10/05 23:34下棋這東西有標準規則和勝負判定

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Splatoon10/05 23:3510樓這種心胸開闊的繪師才是未來能存活的

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darkshawn710/05 23:36還存活想白瞟就說嘛

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beck60032510/05 23:37笑死點進來發現好幾個黑單仔難怪被我黑白嫖怪==

　這篇不管未經許可的部分。　我所強調的是繪師自身自行授權的部分。

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k96060810/05 23:37共產黨來的嗎

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naya741596310/05 23:37好哲學，原來也有這種想法

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naya741596310/05 23:38不過這是在不怕沒錢吃飯的前提下才可能這樣想吧

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saces10/05 23:46玩mid journey 讓我認識超多美漫大手不然完全不會接觸到這

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saces10/05 23:46些我也不認為這些大師會被取代

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CauchyCon10/05 23:47聽起來是大佬開心畫技普普的接案繪師難過？

　其實我也有強調要盡可能地畫。　只要你畫得越多，你在資料庫當中的基礎也就越穩固。　同時你畫得越多，你的畫技也就會更為精進，兩者是相輔相成的。　AI要創作，終究是需要有足夠大量的原始資料來學習。　所以我其實不認為繪師會被取代，相反的，繪師畫的任何畫作都會鞏固你在模型當中的權重，乃至擁有自己的標籤。　比起遭到淘汰，不如說繪師存在，AI才會存在。

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diabolica10/05 23:49不懂得變通的人難過舉世皆然

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CowGundam10/05 23:49會被取代的就是那些不是大手的中低階啊，但這些有大手

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CowGundam10/05 23:49也曾經是中低階，就很像台灣老一輩的跟你說他他創業成

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CowGundam10/05 23:49功所以你現在也該去創業成功，但兩者的資源差就已經在

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CowGundam10/05 23:49那裡了，已經成功的人才有選擇

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arrenwu10/05 23:50"中低階被取代"這個目前也只是各種臆測的一種而已

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arrenwu10/05 23:50也可能是中低階的人發現AI工具能大幅提升他們的繪圖速度

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lankawi10/05 23:51已經可以看到很多人變成自己口中討厭的老人了

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CowGundam10/05 23:52如果是變成你說的那樣那其實最好，我也只是為其中一種

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CowGundam10/05 23:52可能擔心而已

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CauchyCon10/06 00:03那假如Ai 真的做到"只差繪師一點點" 而Ai公司又不分收

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CauchyCon10/06 00:03益給繪師那商業上的需求不增加的話應該會有部分流到A

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CauchyCon10/06 00:03i吧感覺還是你說的要不斷創新才有生機

　有一點很重要的是：「人們追求的是什麼？」　我們現實當中有著大廚，還是有很多人喜歡自己下廚，就算手藝不一定很頂。　從事一項活動，技不如人並不重要，重點在於你做了，而且從中獲得了些什麼。　AI會畫圖，而且還比我畫的還要好（我只會畫火柴人），但這並不代表我從此再也不塗鴉，如果是我想要做的事情，無論有多少高人，都不影響我要做某件事。　另一方面，如果某個委託人，寧願使用AI，也不打算付錢給繪師的話，首先你必須想的是，如果沒有AI，那名委託人就願意付錢給繪師嗎？　其次，風格本身是沒有著作權保護的，但是風格是會實質性與某個畫家連結起來的。　所有人只要畫技夠好，都可以用慕夏的風格來作畫，但畫出來的東西終究是慕夏的風格，知道的人看就會知道。但這代表說除了慕夏之外，其他人都不准用慕夏的風格作畫，否則就是傷害到慕夏嗎？答案也自在人心。　出自於某人之手，跟某個維妙維肖的仿作，終究還是有差別的。　否則翠玉白菜就不會只有那麼一尊，你也可以找個白綠漸層的玉來雕刻成菜樣（事實上還滿多的），但有那麼高價值的翠玉白菜，也就故宮那一顆。　所以繪師依然是我上面說的，只要繼續畫、常常畫，你的畫技進展到有人願意欣賞，你的價值就會被深淵所明白（不是

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kckckckc10/06 00:12會變成ai圖源工程師跟ai改圖工程師xD

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tt103410/06 00:22這東西就是可能大好或是大壞，一昧的否決大壞的可能性，

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tt103410/06 00:22真的遇到了怎麼辦？還是有人覺得少了那些中低階的繪師，

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tt103410/06 00:22有可能培養出那些大手？

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art110/06 00:23AI 參數工程師，精準調整出你想要的成果 XD

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arrenwu10/06 00:27我覺得翠玉白菜是個不太好的舉例就是了

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arrenwu10/06 00:28那顆翠玉白菜是骨董

　骨董跟繪師的畫作其實有著相似性。　只是單純的骨董的價值來自於時間，而畫作的價值來自於經誰之手。　骨董就是那麼長時間當中保留下來的物品，而某人的畫作則是限定出自於某人。　你沒辦法讓人代筆，然後說這個人畫的是我的畫。　現代社會其實還是滿注重「名分」的，不是你的畫就不會是你的畫。　而仿梵谷畫作，也不會成為梵谷的畫作。　（不過當然漫畫還有助手代筆的狀況，不過這邊就先不談了XD）

推

kckckckc10/06 00:37我覺得樣本數已經足夠多了，以新風格新創意來說用ai跑

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kckckckc10/06 00:37出來的機會應該更大成本更低，而且會越來越難尋像質數

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kckckckc10/06 00:37一樣xD？

　其實上面有推文說到，我們可以很清楚看見繪師存在於模型當中影發揮影響力的，是在「標籤」的部分，像是by Mucha標籤，整個畫作就會很慕夏。　於是慕夏的風格又再次因為AI被世人看見，而且「慕夏超好用的耶」不就再次強化了慕夏在人們心中的印象了嗎XD

※ 編輯: gos404edsu (118.161.49.155 臺灣), 10/06/2022 00:42:39

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tim01234510/06 00:43同樣的~只要AI生成越多~越多人欣賞~就越多人記住這AI~

推

kckckckc10/06 00:45例如中世紀大奶ai xD