Re: [新聞] 柯學魔法？柯文哲秀3份民調 「加權
節錄某名嘴的圖
https://i.imgur.com/vko12cV.jpeg
其實這些新聞也真的奇怪
媒體業者覺得加權有問題 看不懂
覺得有問題怎麼不去問民調公司？
怎麼不去問統計專家 民調專家（要真的專家，一堆假專家明明推論的結果根本搞笑）
放一堆名嘴看到加權後 就高潮
搞得好像有內幕
問題是他們真的懂嗎
加權這檔事（印象以前學的，有錯指正謝謝）
大概就以前市調規範一定要問到合規的樣本
像是比例 男女 年齡 點點之類的
有時候 或是多數時候 訪調的時候
就是遇到抽樣不到足額 或是直接缺乏
最後大概只能模擬推敲
抽樣在模擬母體，方法有很多
這些名嘴 媒體 真的懂嗎？
真的不問問真的專家？
反正民調都出來了，
之後也可以印證。
※ 引述《stupid0319 (徵女友)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 三立
: 2.記者署名:
: 記者魏汶萱、林楷鈞、張昱傑、楊晉／台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 柯學魔法？柯文哲秀3份民調 「加權後」2份墊底變第一
: 4.完整新聞內文:
: 這是在膨風還是變魔術？柯文哲於8日秀出三份民調，說對比式的自己都贏賴侯兩人，不
: 過被發現是經過「加權」，連侯友宜也忍不住大笑酸「內部民調參考就好，因為誤差太大
: 了」。民調專家分析，柯文哲從老三變老大，關鍵在於鎖定年輕人以及都會區加權，但柯
: 辦不認「膨風」，回應所有民調公司都要加權，並非刻意調整！
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400537-PH.jpg
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400536-PH.jpg
: 都是第一名，但這份民調數據藍營可不買單。
: 國民黨總統參選人侯友宜：「哈哈哈哈，這是他自己內部做的嘛，其實加權以後那個誤差
: 的偏移更大了。」
: 侯友宜直言加權民調誤差大，因為看看柯文哲秀出的數據，加權前、加權後真的差很大！
: 「趨勢民調」加權前，柯文哲原本落後賴清德2％左右，但加權後反倒大幅領先賴清德將
: 近9％，整體數據比下來，柯文哲從老三變成老大。
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400535-PH.jpg
: 而另一份求真民調，加權前柯文哲也輸給賴清德6％左右，加權後變成倒贏賴3％，柯文哲
: 誇口，對比民調大幅領先侯友宜9.03％，但其實加權前同樣也是柯老三。
: 柯辦發言人陳智菡：「呈現台灣年齡的分布，第二個是性別，還有戶籍跟教育程度，也都
: 必須把原始的樣本加權調整，讓柯文哲好像說贏了很多，其實呢這是子虛烏有，也非常非
: 常荒謬的。」
: 民調專家高世恒：「可能是因為『年輕人』的關係，也有可能是地區的分布，膨脹『都會
: 區』的樣本。」
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400533-PH.jpg
: 從墊底變第一，專家分析年輕人都會區加權，讓民調結果大不同，有人質疑民調變成「民
: 調（ㄊ一ㄠˊ）」，背後恐怕有柯主席的「柯學魔法」。
: 前立委蔡正元（2023.11.8）：「『柯侯配』才能選得上，你說這樣會被開除黨籍，誰稀
: 罕國民黨的黨籍啊。」
: 前立委蔡正元加碼爆料內參民調，柯文哲不只贏這樣，只是藍白主帥態度踩硬，火車過站
: ，藍白合恐變藍白鬥。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1380993
: 6.備註:
: 加權前民調都最後一名的人,還敢提全民調送頭
: 怎麼有這麼智障的人
--
想要加權投票
投票就母體了 加權啥
※ 編輯: zephyr105 (1.164.143.205 臺灣), 11/10/2023 12:21:13怎樣算你所謂的真專家
學術圈的吧 一堆大學有民調中心 統計系教授啊 不然國家養這些人幹麻
※ 編輯: zephyr105 (1.164.143.205 臺灣), 11/10/2023 12:22:55藍綠面對問題無法應對就是裝傻、反智
畢竟新聞內有個 具名專家 他算專家嗎
阿知，谷歌不出來這個人 主要是昨天名嘴節目講的真的有夠狗血
因為大部分民眾也不懂 就出來亂嘴一通就對
第三名加到第一名，這就是柯學
打電動才有加權欸........
原始資料還比較準
有時候你拿到很好的武器,就有加權(笑)
這時就要挑戰公信力了
就是鞏固死忠沒下限的媒體 要認真什麼
投票率一般來說75%就很高了,也就是說有25%的
不然不要加權的，由下次木炭抽50票
市場50票夜市比較
人沒有統計到,加權投票結果去預測實際100%人
學店文組名嘴不懂統計 不意外
只要好好鞏固40%就贏了 當然要各種嘴
都投票的結果在數學上是可以算的
就帶風向 藍綠都在創造侯侯受虐兒
.加權就是要考慮抽樣誤差，回歸到
柯P在霸凌他的情境 哪份民調沒加權
母體架構.這些人是真心不懂嗎？還
處理 就硬裝
是要打民調的效應？你當我們台灣民
調是北七嗎？
年輕人投票率最高是蔡英文那一次有到70%，
上次縣市長低於50%，你要加權到100%就太豪
洨
問題是檯面上大部分的民調也是柯贏侯
難道侯侯又要說T台等民調亂加權
反而原始資料正反應年輕人實際投票率，最
接近明年投票結果
所以加權到底是民調公司算的，還是柯自己
算的啊？
加權應該民調公司調 沒理由把公信力打壞
能公布的每一份民調都是加權處理過
沒有人會只公佈原始資料都沒加權
過 除非你是拍所謂的街訪民調
從資料來看應該要框手機跟市話的支持度
來看 市話柯文哲慘輸 賴清德大贏 而手
機是柯文哲大贏 侯友宜慘輸 非加權合併
並不是只有相加除二 不然柯文哲不會17%
而是22% 而且相加/2總百分比會亂掉 其
實數據給的很仔細 應該是再考慮總樣本
這裡市話樣本約1800 手機800 所以未加
權下會放大直接市話支持度 50%50%加權
下調整會出現降低市話影響 增加手機影
響 會從相加/2再靠手機那邊一點 懶得用
excel我覺得大概這樣吧
不加到民調第一就不是柯學了
柯文哲選上總統，民進黨大概要發動當
選無效之術了
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[討論] 柯文哲民調有柯學加權，柯粉投票能乘以3嗎我看柯文哲昨天記者會公布的三份民調 通通都是經過柯學加權的 舉例來說 原先沒有經過柯學加權前的民調數據是 賴清德34.64% 侯友宜28.96 柯文哲24.14 但民調一經過柯學加權後 有了柯學調和 就產生了化學變化 侯友宜降為24.48% 柯文哲增加到了32.82% 爆漲8%多![[討論] 柯文哲民調有柯學加權，柯粉投票能乘以3嗎](https://i.imgur.com/niAQyvXb.jpg "[討論] 柯文哲民調有柯學加權，柯粉投票能乘以3嗎")
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Re: [討論] 民眾黨內參民調 9月9日-9月10日推 laoabo: 市話加權前侯贏5%，加權後落後3%？ 223.137.84.233 09/13 08:50 推 laoabo: 然後我們一般不是都說要做到最少1000多份 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: ，可是市話700份拿手機300份來湊，這樣不 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 是等同市話手機都分別不達標，然後加權模 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 式也怪怪，怎麼會加權前+5加權後-3，是不 223.137.84.233 09/13 08:568
Re: [討論] 民眾黨今日公布民調的加權前後數字變化民調真的很高深阿XD 看到原始數據才知道到底調的多恐怖... 不過看過之後...真的要請柯說明一下到底是怎麼調權了 因為數據裡面根本就看到重複調權的結果![Re: [討論] 民眾黨今日公布民調的加權前後數字變化](https://i.imgur.com/6tJSNJbb.jpg "Re: [討論] 民眾黨今日公布民調的加權前後數字變化")
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Re: [新聞] 喊現在PK民調對侯友宜「不公平」 前立委其實我一直覺得很奇怪 兩邊在吵要比民調 那要怎麼比？ 純市話嗎？還是手機市話各半？ 那抽樣做完要不要做加權？6
[討論] 所以原本柯要用柯學加權坑侯嗎從藍白合開始密室會談起， 除了決定輸的退選外， 無論國民黨提了什麼方案， 柯文哲一步不讓的要用民調。 直到昨天柯文哲公佈了三份民調後，5
Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！推 patiger: 簡單來說，市話抽樣2000筆，手機抽樣100 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 0筆，樣本合計3000筆來說 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 但是認為這樣不公平 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 最後再調整成樣本合計3000筆是沒錯，但 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 是市話跟手機樣本數調整成各1500筆4
[問卦] 為什麼民調技術沒有與時俱進？如題啦 今年民調吵得沸沸揚揚 尤其是市話 手機 以及加權方式 各家意見都不同 導致大家做出來的統計數據差異都很大 然後又有專家名嘴整天在吹民調就是最科學的統計方式![[問卦] 為什麼民調技術沒有與時俱進？](https://i.imgur.com/g4t6gm1b.png "[問卦] 為什麼民調技術沒有與時俱進？")
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Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！美麗島的調查方式如下 樣本代表性與加權：採用「比例估計法」 （raking ratio estimation），本次調查的母 群體參數是依內政部公布2023年9月民眾性別、戶籍、年齡資料，與2022年12月民眾教育 程度等特徵，逐項重複進行連續性修正，使得樣本特徵與母群體結構一致（達統計檢定顯![Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！](https://i.imgur.com/h3llvElb.png "Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！")
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Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了！再談一下加權 以最簡單的年齡加權來說 台灣各年齡層比例大概都是15～19% 簡單一點等分話來說假設各年齡層選舉人口比例是 20～29 20%
Re: [討論] 自由時報的台北市長民調根本不合理報紙的民調準確性不高是當然的 (王宏恩教授臉書) 論文原文: Harvard, Stanford, 以及Oxford 統計系與政治系一群教授，比較臉書25萬人民調、7萬5 簡訊民調、以及1000人地址抽樣民調，詢問是否打過疫苗，再比對CDC資料，發現就算加![Re: [討論] 自由時報的台北市長民調根本不合理](https://i.imgur.com/WG8XTqLb.jpg "Re: [討論] 自由時報的台北市長民調根本不合理")
爆
[爆卦] 黃國昌FB 【邁向正常國家，對歷史負責】爆
[問卦] 報導者：青鳥行動只有1%ptt鄉民![[問卦] 報導者：青鳥行動只有1%ptt鄉民](https://i.imgur.com/jTMuMkpb.jpeg "[問卦] 報導者：青鳥行動只有1%ptt鄉民")
爆
[問卦] 農藝女孩：付費自訓強度屌打一年義務役![[問卦] 農藝女孩：付費自訓強度屌打一年義務役](https://i.imgur.com/fh83J7Rb.jpeg "[問卦] 農藝女孩：付費自訓強度屌打一年義務役")
爆
[問卦] 青鳥們會為了消防員上街嗎?![[問卦] 青鳥們會為了消防員上街嗎?](https://i.imgur.com/5cICYVlb.jpeg "[問卦] 青鳥們會為了消防員上街嗎?")
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[問卦] 怎麼電視台幾乎都支持青鳥啊？![[問卦] 怎麼電視台幾乎都支持青鳥啊？](https://i.imgur.com/4gxbpRZb.jpg "[問卦] 怎麼電視台幾乎都支持青鳥啊？")
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Re: [爆卦] 黃國昌FB 【邁向正常國家，對歷史負82
[問卦] 五字 我藐視國會![[問卦] 五字 我藐視國會](https://i.imgur.com/bMDqQSGb.jpeg "[問卦] 五字 我藐視國會")
70
[問卦] 姓苗，小孩怎麼取名？ （無性別）![[問卦] 姓苗，小孩怎麼取名？ （無性別）](https://i.imgur.com/yr97U34b.jpeg "[問卦] 姓苗，小孩怎麼取名？ （無性別）")
70
[爆卦]地震70
Re: [問卦] 竹北吊車大王 好像很屌 人很好![Re: [問卦] 竹北吊車大王 好像很屌 人很好](https://i.imgur.com/9AHag9Yb.jpeg "Re: [問卦] 竹北吊車大王 好像很屌 人很好")
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[問卦] 震撼! 普發6000全國都是關係人![[問卦] 震撼! 普發6000全國都是關係人](https://i.imgur.com/8tmW9n3b.png "[問卦] 震撼! 普發6000全國都是關係人")
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[爆卦] 呱吉是在臭賴清德和青鳥嗎？![[爆卦] 呱吉是在臭賴清德和青鳥嗎？](https://i.imgur.com/1f0ybgab.png "[爆卦] 呱吉是在臭賴清德和青鳥嗎？")
57
[問卦] 台大兒童醫院院長是不是在造謠啊！![[問卦] 台大兒童醫院院長是不是在造謠啊！](https://i.imgur.com/9HjGTxWb.jpeg "[問卦] 台大兒童醫院院長是不是在造謠啊！")
爆
[問卦] 大家沒發現「青鳥行動」根本沒有領袖嗎![[問卦] 大家沒發現「青鳥行動」根本沒有領袖嗎](https://i.imgur.com/uAok7uhb.png "[問卦] 大家沒發現「青鳥行動」根本沒有領袖嗎")
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Re: [爆卦] 黃國昌FB 【邁向正常國家，對歷史負責】![Re: [爆卦] 黃國昌FB 【邁向正常國家，對歷史負責】](https://i.ytimg.com/vi/Ig4wA_Ok5jk/maxresdefault.jpg "Re: [爆卦] 黃國昌FB 【邁向正常國家，對歷史負責】")
43
[問卦] 覺青：為什麼社運現場不能喝酒？![[問卦] 覺青：為什麼社運現場不能喝酒？](https://i.imgur.com/oeWvObTb.jpeg "[問卦] 覺青：為什麼社運現場不能喝酒？")
57
[問卦] 沒人發現台灣未婚率默默突破50%了嗎！![[問卦] 沒人發現台灣未婚率默默突破50%了嗎！](https://i.imgur.com/u5ihFqfb.jpeg "[問卦] 沒人發現台灣未婚率默默突破50%了嗎！")
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Re: [問卦] 這次青鳥行動到底在吵什麼爆
[問卦] 兒童醫院 外面放的重低音 真的是這個?![[問卦] 兒童醫院 外面放的重低音 真的是這個?](https://cdn-cf-east.streamable.com/image/25o1s4.jpg?Expires=1717174110819&Key-Pair-Id=APKAIEYUVEN4EVB2OKEQ&Signature=gHOi90oQPJyHEJXdjn5hhH4cbxsKNhX8YNgJi0Qh-7SdtLKup5NAGWoZVtiX0ivxohdNMMP9drDeMj-KM0weqVRBQthP0QraDXpivhOJj358howu4veIYfkNaBNJf7c~zYzqtOz9qalzj8rpgrgxqjw28Mr929XzbI~s5icjLGX8z11m3EGqvgqmjMNArLLbfUbyHztp9abH2mzWYqJx0qtqusWX-LEB4AmK6eocVHpSMMkdTS7dxHo7HfM4-djWA47FhUvp900a7P-l6Rhy7-MIlTTZkuEzU3t0suGD~OXOnA0uugpKq4X0jv2~r7GlBqKUcpWepMbTp7nGIeaL5g__ "[問卦] 兒童醫院 外面放的重低音 真的是這個?")
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[問卦] 黃仁勳都不用上班？？ 到處跑？44
[問卦] 為什麼印度的衛生會發展成這樣？![[問卦] 為什麼印度的衛生會發展成這樣？](https://i.imgur.com/uwIJvTIb.jpeg "[問卦] 為什麼印度的衛生會發展成這樣？")
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Re: [問卦] 宣稱7萬人的空拍圖終於來了(附時間軸)![Re: [問卦] 宣稱7萬人的空拍圖終於來了(附時間軸)](https://i.imgur.com/JGUos6yb.jpg "Re: [問卦] 宣稱7萬人的空拍圖終於來了(附時間軸)")
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40
[問卦] NewJeans來台拍攝鄉民最鄙視的華國美學![[問卦] NewJeans來台拍攝鄉民最鄙視的華國美學](https://i.imgur.com/VO7iJTPb.png "[問卦] NewJeans來台拍攝鄉民最鄙視的華國美學")
36
Re: [新聞] 黃捷嗆「躲著偷舉手」贊成國會擴權法案32
[爆卦] 中國大陸發佈《2023年美國侵犯人權報告》36
[問卦] F.I.R最棒的三首歌該怎麼選？![[問卦] F.I.R最棒的三首歌該怎麼選？](https://i.ytimg.com/vi/QEL68DcYHoE/hqdefault.jpg "[問卦] F.I.R最棒的三首歌該怎麼選？")
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[問卦] 監察院是中華遺毒 廢掉覺青應該大喜過望![[問卦] 監察院是中華遺毒 廢掉覺青應該大喜過望](https://img.youtube.com/vi/a7kxJ4y83VM/mqdefault.jpg "[問卦] 監察院是中華遺毒 廢掉覺青應該大喜過望")
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[問卦] 中國能不靠武力就奪下台灣嗎？29
[問卦] 42歲的張韶涵素顏你真的可以嗎？（有圖![[問卦] 42歲的張韶涵素顏你真的可以嗎？（有圖](https://i.imgur.com/Kc5fbc7b.jpeg "[問卦] 42歲的張韶涵素顏你真的可以嗎？（有圖")
![[爆卦] 黃國昌FB 【邁向正常國家，對歷史負責】](https://i.imgur.com/Hwhmer1b.jpeg223.137.160.164 "[爆卦] 黃國昌FB 【邁向正常國家，對歷史負責】")
![Re: [爆卦] 黃國昌FB 【邁向正常國家，對歷史負](https://i.imgur.com/obXPeQIb.jpeg111.255.245.133 "Re: [爆卦] 黃國昌FB 【邁向正常國家，對歷史負")
![Re: [問卦] 這次青鳥行動到底在吵什麼](https://i.imgur.com/kGr2VG7b.jpeg111.255.245.133 "Re: [問卦] 這次青鳥行動到底在吵什麼")