Re: [新聞] 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權
節錄某名嘴的圖
https://i.imgur.com/vko12cV.jpeg
其實這些新聞也真的奇怪
媒體業者覺得加權有問題 看不懂
覺得有問題怎麼不去問民調公司?
怎麼不去問統計專家 民調專家(要真的專家,一堆假專家明明推論的結果根本搞笑)
放一堆名嘴看到加權後 就高潮
搞得好像有內幕
問題是他們真的懂嗎
加權這檔事(印象以前學的,有錯指正謝謝)
大概就以前市調規範一定要問到合規的樣本
像是比例 男女 年齡 點點之類的
有時候 或是多數時候 訪調的時候
就是遇到抽樣不到足額 或是直接缺乏
最後大概只能模擬推敲
抽樣在模擬母體,方法有很多
這些名嘴 媒體 真的懂嗎?
真的不問問真的專家?
反正民調都出來了,
之後也可以印證。
※ 引述《stupid0319 (徵女友)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 三立
: 2.記者署名:
: 記者魏汶萱、林楷鈞、張昱傑、楊晉/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權後」2份墊底變第一
: 4.完整新聞內文:
: 這是在膨風還是變魔術?柯文哲於8日秀出三份民調,說對比式的自己都贏賴侯兩人,不
: 過被發現是經過「加權」,連侯友宜也忍不住大笑酸「內部民調參考就好,因為誤差太大
: 了」。民調專家分析,柯文哲從老三變老大,關鍵在於鎖定年輕人以及都會區加權,但柯
: 辦不認「膨風」,回應所有民調公司都要加權,並非刻意調整!
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400537-PH.jpg
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400536-PH.jpg
: 聽到敏感問題柯文哲表情嚴肅,藍白合進度持續卡關,柯文哲端出3份對比式民調,自豪
: 都是第一名,但這份民調數據藍營可不買單。
: 國民黨總統參選人侯友宜:「哈哈哈哈,這是他自己內部做的嘛,其實加權以後那個誤差
: 的偏移更大了。」
: 侯友宜直言加權民調誤差大,因為看看柯文哲秀出的數據,加權前、加權後真的差很大!
: 「趨勢民調」加權前,柯文哲原本落後賴清德2%左右,但加權後反倒大幅領先賴清德將
: 近9%,整體數據比下來,柯文哲從老三變成老大。
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400535-PH.jpg
: ▲侯友宜開玩笑表示民調搞不好是柯陣營自己做的。
: 而另一份求真民調,加權前柯文哲也輸給賴清德6%左右,加權後變成倒贏賴3%,柯文哲
: 誇口,對比民調大幅領先侯友宜9.03%,但其實加權前同樣也是柯老三。
: 柯辦發言人陳智菡:「呈現台灣年齡的分布,第二個是性別,還有戶籍跟教育程度,也都
: 必須把原始的樣本加權調整,讓柯文哲好像說贏了很多,其實呢這是子虛烏有,也非常非
: 常荒謬的。」
: 民調專家高世恒:「可能是因為『年輕人』的關係,也有可能是地區的分布,膨脹『都會
: 區』的樣本。」
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400533-PH.jpg
: ▲柯辦發言人陳智菡表示民調加權調整有其必要性。
: 從墊底變第一,專家分析年輕人都會區加權,讓民調結果大不同,有人質疑民調變成「民
: 調(ㄊ一ㄠˊ)」,背後恐怕有柯主席的「柯學魔法」。
: 前立委蔡正元(2023.11.8):「『柯侯配』才能選得上,你說這樣會被開除黨籍,誰稀
: 罕國民黨的黨籍啊。」
: 前立委蔡正元加碼爆料內參民調,柯文哲不只贏這樣,只是藍白主帥態度踩硬,火車過站
: ,藍白合恐變藍白鬥。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1380993
: 6.備註:
: 加權前民調都最後一名的人,還敢提全民調送頭
: 怎麼有這麼智障的人
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想要加權投票
投票就母體了 加權啥
※ 編輯: zephyr105 (1.164.143.205 臺灣), 11/10/2023 12:21:13怎樣算你所謂的真專家
學術圈的吧 一堆大學有民調中心 統計系教授啊 不然國家養這些人幹麻
※ 編輯: zephyr105 (1.164.143.205 臺灣), 11/10/2023 12:22:55藍綠面對問題無法應對就是裝傻、反智
畢竟新聞內有個 具名專家 他算專家嗎
阿知,谷歌不出來這個人 主要是昨天名嘴節目講的真的有夠狗血
因為大部分民眾也不懂 就出來亂嘴一通就對
第三名加到第一名,這就是柯學
打電動才有加權欸........
原始資料還比較準
有時候你拿到很好的武器,就有加權(笑)
這時就要挑戰公信力了
就是鞏固死忠沒下限的媒體 要認真什麼
投票率一般來說75%就很高了,也就是說有25%的
不然不要加權的,由下次木炭抽50票
市場50票夜市比較
人沒有統計到,加權投票結果去預測實際100%人
學店文組名嘴不懂統計 不意外
只要好好鞏固40%就贏了 當然要各種嘴
都投票的結果在數學上是可以算的
就帶風向 藍綠都在創造侯侯受虐兒
.加權就是要考慮抽樣誤差,回歸到
柯P在霸凌他的情境 哪份民調沒加權
母體架構.這些人是真心不懂嗎?還
處理 就硬裝
是要打民調的效應?你當我們台灣民
調是北七嗎?
年輕人投票率最高是蔡英文那一次有到70%,
上次縣市長低於50%,你要加權到100%就太豪
洨
問題是檯面上大部分的民調也是柯贏侯
難道侯侯又要說T台等民調亂加權
反而原始資料正反應年輕人實際投票率,最
接近明年投票結果
所以加權到底是民調公司算的,還是柯自己
算的啊?
加權應該民調公司調 沒理由把公信力打壞
能公布的每一份民調都是加權處理過
沒有人會只公佈原始資料都沒加權
過 除非你是拍所謂的街訪民調
從資料來看應該要框手機跟市話的支持度
來看 市話柯文哲慘輸 賴清德大贏 而手
機是柯文哲大贏 侯友宜慘輸 非加權合併
並不是只有相加除二 不然柯文哲不會17%
而是22% 而且相加/2總百分比會亂掉 其
實數據給的很仔細 應該是再考慮總樣本
這裡市話樣本約1800 手機800 所以未加
權下會放大直接市話支持度 50%50%加權
下調整會出現降低市話影響 增加手機影
響 會從相加/2再靠手機那邊一點 懶得用
excel我覺得大概這樣吧
不加到民調第一就不是柯學了
柯文哲選上總統,民進黨大概要發動當
選無效之術了
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[討論] 柯文哲民調有柯學加權,柯粉投票能乘以3嗎我看柯文哲昨天記者會公布的三份民調 通通都是經過柯學加權的 舉例來說 原先沒有經過柯學加權前的民調數據是 賴清德34.64% 侯友宜28.96 柯文哲24.14 但民調一經過柯學加權後 有了柯學調和 就產生了化學變化 侯友宜降為24.48% 柯文哲增加到了32.82% 爆漲8%多15
Re: [討論] 民眾黨內參民調 9月9日-9月10日推 laoabo: 市話加權前侯贏5%,加權後落後3%? 223.137.84.233 09/13 08:50 推 laoabo: 然後我們一般不是都說要做到最少1000多份 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: ,可是市話700份拿手機300份來湊,這樣不 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 是等同市話手機都分別不達標,然後加權模 223.137.84.233 09/13 08:56 → laoabo: 式也怪怪,怎麼會加權前+5加權後-3,是不 223.137.84.233 09/13 08:568
Re: [討論] 民眾黨今日公布民調的加權前後數字變化民調真的很高深阿XD 看到原始數據才知道到底調的多恐怖... 不過看過之後...真的要請柯說明一下到底是怎麼調權了 因為數據裡面根本就看到重複調權的結果5
Re: [新聞] 喊現在PK民調對侯友宜「不公平」 前立委其實我一直覺得很奇怪 兩邊在吵要比民調 那要怎麼比? 純市話嗎?還是手機市話各半? 那抽樣做完要不要做加權?6
[討論] 所以原本柯要用柯學加權坑侯嗎從藍白合開始密室會談起, 除了決定輸的退選外, 無論國民黨提了什麼方案, 柯文哲一步不讓的要用民調。 直到昨天柯文哲公佈了三份民調後,5
Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了!推 patiger: 簡單來說,市話抽樣2000筆,手機抽樣100 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 0筆,樣本合計3000筆來說 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 但是認為這樣不公平 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 最後再調整成樣本合計3000筆是沒錯,但 223.138.72.36 11/09 15:15 → patiger: 是市話跟手機樣本數調整成各1500筆4
[問卦] 為什麼民調技術沒有與時俱進?如題啦 今年民調吵得沸沸揚揚 尤其是市話 手機 以及加權方式 各家意見都不同 導致大家做出來的統計數據差異都很大 然後又有專家名嘴整天在吹民調就是最科學的統計方式2
Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了!美麗島的調查方式如下 樣本代表性與加權:採用「比例估計法」 (raking ratio estimation),本次調查的母 群體參數是依內政部公布2023年9月民眾性別、戶籍、年齡資料,與2022年12月民眾教育 程度等特徵,逐項重複進行連續性修正,使得樣本特徵與母群體結構一致(達統計檢定顯2
Re: [新聞] 柯P遭疑民調加權才贏侯友宜 柯辦反擊了!再談一下加權 以最簡單的年齡加權來說 台灣各年齡層比例大概都是15~19% 簡單一點等分話來說假設各年齡層選舉人口比例是 20~29 20%- 報紙的民調準確性不高是當然的 (王宏恩教授臉書) 論文原文: Harvard, Stanford, 以及Oxford 統計系與政治系一群教授,比較臉書25萬人民調、7萬5 簡訊民調、以及1000人地址抽樣民調,詢問是否打過疫苗,再比對CDC資料,發現就算加
爆
[爆卦] 111簡訊被詐騙集團破解了?爆
[問卦] 臺灣有所謂的「搖擺縣」嗎爆
[問卦] 開公車月薪8萬7太頂了吧?爆
Re: [新聞] 高虹安詐領11.6萬助理費 高院今首開庭訊77
[問卦] 2030年國中、小要達成全英語授課?86
[問卦] 收到調查局通知書 該準備什麼勒?80
[問卦] 剛升上建中、北一女的失落感68
[問卦] 一句話証明你看過與龍共舞爆
[問卦] 到日本吃什麼食物是白痴?50
[問卦] 貪污11億的話 會判多久爆
[問卦] 邱瓈寬叫人舔屁眼不怕被告嗎88
Re: [新聞] 李多慧空降!隊友資源被吃乾抹淨「痛哭328
[問卦] 第一次報警就為了家暴72
[問卦] 看不懂打劉德華這操作要幹嘛?30
Re: [新聞] 高虹安詐領11.6萬助理費 高院今首開庭訊31
Re: [新聞] 埔心牧場爆虐兔!獸醫認了「不當對待」24
[問卦] 李雅英在台灣人氣為何沒以前李多慧高?25
[問卦] 螺絲蹦牙(滑牙) 怎辦==24
[問卦] 明天鏡檢會有一刀斃命的消息嗎?45
Re: [新聞] 快訊/陳啟昱通緝照曝!涉光電弊案逃亡23
[問卦] 有沒有三立不敢造次華仔的八卦?22
[問卦] 看書真的沒用嗎?8
Re: [新聞] 高虹安詐領11.6萬助理費 高院今首開庭訊20
[問卦] 統一發票中獎號碼都怎麼抽?14
[問卦] 給你900萬去烏克蘭打仗 你要嗎?17
[問卦] 台灣人仇中很正常吧〓〓?7
[問卦] 一堆人嘲諷戰死的ROC籍志願兵是不是太過爆
[問卦] 為何年輕人,都不吃苦了= =...?17
[問卦] 西班牙下400mm雨 就死了200人?!14
Re: [新聞] 高虹安詐領11.6萬助理費 高院今首開庭訊