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Re: [新聞] 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權

看板Gossiping標題Re: [新聞] 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權作者
zephyr105
(跳跳)
時間推噓 3 推:7 噓:4 →:41

節錄某名嘴的圖
https://i.imgur.com/vko12cV.jpeg

圖 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權

其實這些新聞也真的奇怪

媒體業者覺得加權有問題 看不懂

覺得有問題怎麼不去問民調公司?

怎麼不去問統計專家 民調專家(要真的專家,一堆假專家明明推論的結果根本搞笑)

放一堆名嘴看到加權後 就高潮

搞得好像有內幕

問題是他們真的懂嗎

加權這檔事(印象以前學的,有錯指正謝謝)

大概就以前市調規範一定要問到合規的樣本

像是比例 男女 年齡 點點之類的

有時候 或是多數時候 訪調的時候

就是遇到抽樣不到足額 或是直接缺乏

最後大概只能模擬推敲

抽樣在模擬母體,方法有很多

這些名嘴 媒體 真的懂嗎?

真的不問問真的專家?

反正民調都出來了,

之後也可以印證。




※ 引述《stupid0319 (徵女友)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 三立
: 2.記者署名:
: 記者魏汶萱、林楷鈞、張昱傑、楊晉/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權後」2份墊底變第一
: 4.完整新聞內文:
: 這是在膨風還是變魔術?柯文哲於8日秀出三份民調,說對比式的自己都贏賴侯兩人,

: 過被發現是經過「加權」,連侯友宜也忍不住大笑酸「內部民調參考就好,因為誤差太
: 了」。民調專家分析,柯文哲從老三變老大,關鍵在於鎖定年輕人以及都會區加權,但
: 辦不認「膨風」,回應所有民調公司都要加權,並非刻意調整!
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400537-PH.jpg

圖 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權
: ▲▼兩份民調皆顯示柯文哲加權後的偏移差很大。
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400536-PH.jpg
圖 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權
: 聽到敏感問題柯文哲表情嚴肅,藍白合進度持續卡關,柯文哲端出3份對比式民調,自
: 都是第一名,但這份民調數據藍營可不買單。
: 國民黨總統參選人侯友宜:「哈哈哈哈,這是他自己內部做的嘛,其實加權以後那個誤

: 的偏移更大了。」
: 侯友宜直言加權民調誤差大,因為看看柯文哲秀出的數據,加權前、加權後真的差很大

: 「趨勢民調」加權前,柯文哲原本落後賴清德2%左右,但加權後反倒大幅領先賴清德
: 近9%,整體數據比下來,柯文哲從老三變成老大。
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400535-PH.jpg
圖 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權
: ▲侯友宜開玩笑表示民調搞不好是柯陣營自己做的。
: 而另一份求真民調,加權前柯文哲也輸給賴清德6%左右,加權後變成倒贏賴3%,柯文

: 誇口,對比民調大幅領先侯友宜9.03%,但其實加權前同樣也是柯老三。
: 柯辦發言人陳智菡:「呈現台灣年齡的分布,第二個是性別,還有戶籍跟教育程度,也

: 必須把原始的樣本加權調整,讓柯文哲好像說贏了很多,其實呢這是子虛烏有,也非常
: 常荒謬的。」
: 民調專家高世恒:「可能是因為『年輕人』的關係,也有可能是地區的分布,膨脹『都

: 區』的樣本。」
: https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/10/4400533-PH.jpg
圖 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權
: ▲柯辦發言人陳智菡表示民調加權調整有其必要性。
: 從墊底變第一,專家分析年輕人都會區加權,讓民調結果大不同,有人質疑民調變成「

: 調(ㄊ一ㄠˊ)」,背後恐怕有柯主席的「柯學魔法」。
: 前立委蔡正元(2023.11.8):「『柯侯配』才能選得上,你說這樣會被開除黨籍,誰

: 罕國民黨的黨籍啊。」
: 前立委蔡正元加碼爆料內參民調,柯文哲不只贏這樣,只是藍白主帥態度踩硬,火車過

: ,藍白合恐變藍白鬥。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1380993
: 6.備註:
: 加權前民調都最後一名的人,還敢提全民調送頭
: 怎麼有這麼智障的人

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.143.205 (臺灣)
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syensyens 11/10 12:20想要加權投票

投票就母體了 加權啥

※ 編輯: zephyr105 (1.164.143.205 臺灣), 11/10/2023 12:21:13

su4vu6 11/10 12:20怎樣算你所謂的真專家

學術圈的吧 一堆大學有民調中心 統計系教授啊 不然國家養這些人幹麻

※ 編輯: zephyr105 (1.164.143.205 臺灣), 11/10/2023 12:22:55

kluorvoe 11/10 12:21藍綠面對問題無法應對就是裝傻、反智

su4vu6 11/10 12:21畢竟新聞內有個 具名專家 他算專家嗎

阿知,谷歌不出來這個人 主要是昨天名嘴節目講的真的有夠狗血

dklash 11/10 12:22因為大部分民眾也不懂 就出來亂嘴一通就對

signm 11/10 12:22第三名加到第一名,這就是柯學

yoshiringo 11/10 12:22打電動才有加權欸........

hosen 11/10 12:23原始資料還比較準

yoshiringo 11/10 12:23有時候你拿到很好的武器,就有加權(笑)

這時就要挑戰公信力了

franchy 11/10 12:23就是鞏固死忠沒下限的媒體 要認真什麼

i386 11/10 12:23投票率一般來說75%就很高了,也就是說有25%的

gisasy001 11/10 12:23不然不要加權的,由下次木炭抽50票

gisasy001 11/10 12:23市場50票夜市比較

i386 11/10 12:24人沒有統計到,加權投票結果去預測實際100%人

hosen 11/10 12:24https://i.imgur.com/bokdTN4.jpg

圖 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權

fedona 11/10 12:24學店文組名嘴不懂統計 不意外

franchy 11/10 12:24只要好好鞏固40%就贏了 當然要各種嘴

i386 11/10 12:24都投票的結果在數學上是可以算的

turbomons 11/10 12:25就帶風向 藍綠都在創造侯侯受虐兒

gisasy001 11/10 12:25.加權就是要考慮抽樣誤差,回歸到

turbomons 11/10 12:25柯P在霸凌他的情境 哪份民調沒加權

※ 編輯: zephyr105 (1.164.143.205 臺灣), 11/10/2023 12:26:56

gisasy001 11/10 12:25母體架構.這些人是真心不懂嗎?還

turbomons 11/10 12:25處理 就硬裝

gisasy001 11/10 12:25是要打民調的效應?你當我們台灣民

gisasy001 11/10 12:25調是北七嗎?

hosen 11/10 12:25年輕人投票率最高是蔡英文那一次有到70%,

hosen 11/10 12:25上次縣市長低於50%,你要加權到100%就太豪

hosen 11/10 12:25

mark2326 11/10 12:26問題是檯面上大部分的民調也是柯贏侯

mark2326 11/10 12:26 難道侯侯又要說T台等民調亂加權

hosen 11/10 12:26反而原始資料正反應年輕人實際投票率,最

hosen 11/10 12:26接近明年投票結果

nooneva 11/10 12:27所以加權到底是民調公司算的,還是柯自己

nooneva 11/10 12:27算的啊?

加權應該民調公司調 沒理由把公信力打壞

turbomons 11/10 12:31能公布的每一份民調都是加權處理過

turbomons 11/10 12:31 沒有人會只公佈原始資料都沒加權

turbomons 11/10 12:31過 除非你是拍所謂的街訪民調

※ 編輯: zephyr105 (1.164.143.205 臺灣), 11/10/2023 12:34:39 ※ 編輯: zephyr105 (1.164.143.205 臺灣), 11/10/2023 12:36:26

clairehao 11/10 12:45從資料來看應該要框手機跟市話的支持度

clairehao 11/10 12:45來看 市話柯文哲慘輸 賴清德大贏 而手

clairehao 11/10 12:45機是柯文哲大贏 侯友宜慘輸 非加權合併

clairehao 11/10 12:45並不是只有相加除二 不然柯文哲不會17%

clairehao 11/10 12:45 而是22% 而且相加/2總百分比會亂掉 其

clairehao 11/10 12:45實數據給的很仔細 應該是再考慮總樣本

clairehao 11/10 12:46這裡市話樣本約1800 手機800 所以未加

clairehao 11/10 12:46權下會放大直接市話支持度 50%50%加權

clairehao 11/10 12:46下調整會出現降低市話影響 增加手機影

clairehao 11/10 12:46響 會從相加/2再靠手機那邊一點 懶得用

clairehao 11/10 12:46excel我覺得大概這樣吧

clairehao 11/10 12:46https://i.imgur.com/VyAnriN.jpg

圖 柯學魔法?柯文哲秀3份民調 「加權

antony999 11/10 12:52不加到民調第一就不是柯學了

badmark369 11/10 13:05柯文哲選上總統,民進黨大概要發動當

badmark369 11/10 13:05選無效之術了