[問卦] 健身餐退流行了嗎？狂倒欸?

TWilde 12/30 18:48https://i.imgur.com/f9EaOI5.jpg

kawazakiz2 12/30 18:48200塊吃草，誰那麼盤

johnhmj 12/30 18:49大概是青菜比較便宜吧？

scores 12/30 18:49以前便當八十塊 健身便當一百二 左右

t81511270 12/30 18:49盤爆== 200塊吃雞胸肉

a27588679 12/30 18:49自己做很簡單 被看破手腳

qweertyui891 12/30 18:49在某人執政下越來越窮，還健身？

grandzxcv 12/30 18:49智商稅，懶人稅

phix 12/30 18:49水煮反而變貴 沒道理啊

brucielu95 12/30 18:49水煮調料都少了 還賣更貴 根本詐騙

scores 12/30 18:49現在普通便當一百 健身餐一百五...

circus763 12/30 18:49之前外食沒漲這麼兇 現在根本買不起

makimakimaki 12/30 18:49現在流行健康餐

laladiladi 12/30 18:50香蕉加番茄醬 反社會人格是不是= =

laugh8562 12/30 18:50一堆根本不懂裝懂 連個營養標示都沒貼

laugh8562 12/30 18:50真正的健身仔根本不會去買

w1230319 12/30 18:50健身餐超貴的..........

love0504 12/30 18:50自己做便宜多了==

se2422 12/30 18:50啊就不好吃又貴 很多人無法接受雞胸肉不是

CortexA9 12/30 18:50水煮就自己煮阿 除非沒時間貪圖方便

CortexA9 12/30 18:50我寧願做肥宅生意 還比較好賺 嘻嘻

circus763 12/30 18:51全聯逛一下就能自己做健身餐了

se2422 12/30 18:51用炸的 用其他方式料理的很多人都無法接受

rwr 12/30 18:51太貴 吃了會被發現是低能兒

CortexA9 12/30 18:52各地街邊巷口都有賣鹹酥雞的 從來沒倒過

Rainbow5566 12/30 18:52基本上就水煮餐 賣貴鬆鬆

Belanice 12/30 18:52健身仔整天算熱量算蛋白質，根本不會去

Belanice 12/30 18:53吃這種無法自己控制含量的

HayamaAkito 12/30 18:53發現自己煮 更便宜

lmu0837 12/30 18:53貴又普

radi035 12/30 18:54拿錢去看醫生打瘦瘦針還更有效

Atwo 12/30 18:54需求沒那麼大 僧多粥少

OPPAISuki 12/30 18:54智商稅 又貴

tindy 12/30 18:55水煮的東西就最簡單的 自己搞就好

OPPAISuki 12/30 18:55又貴 又不好吃

Alphaz 12/30 18:55都去做詐騙了更賺

tindy 12/30 18:55我是煮不出好吃的東西 煮健康的哪有啥問題

sx4152 12/30 18:56水煮賣更貴阿幹

se2422 12/30 18:57不過健身餐還是有優點 蛋白質吃得足夠

EEzionT 12/30 18:57前陣子流行健身時 臺男胖子比例有下降嗎

EEzionT 12/30 18:57？ 最終還是要放飛自我的

zsxa1234 12/30 18:58騙錢的東西啊

se2422 12/30 18:58比碳水的飽足感 還來得久

OSullivan 12/30 18:58太貴吧

adon0313 12/30 18:58吃雞排實際

LoveMakeLove 12/30 18:58太貴了。五穀飯 花椰菜 雞胸肉

LoveMakeLove 12/30 18:58160元

trywish 12/30 18:59不會只有草啦，但是通常都一次性。

Algshir 12/30 18:59有到150嗎 120差不多了吧 還有100的欸

Algshir 12/30 18:59在台北喔

trywish 12/30 18:59主打健康才100，會被認為有問題吧

snowdream 12/30 18:59這東西不用調味 自己煮跟買來基本沒差

LoveMakeLove 12/30 19:00最後還是去買100塊排骨便當

tools 12/30 19:00終於被人發現超級盤

MicroGG 12/30 19:00一顆水煮蛋切成七八片

winiS 12/30 19:00很吃材料鮮度，太多濫竽充數

salem7777 12/30 19:00因為很多都吃不飽 價格又高 也沒標營

MicroGG 12/30 19:00阿幹就還是一顆蛋

salem7777 12/30 19:00養比例

akakbest 12/30 19:01盤子餐 自己燙青花菜 雞胸肉 煎豆腐 蒸

akakbest 12/30 19:01地瓜 還不會像它這樣貴

zxcv91039 12/30 19:01香蕉配番茄醬 這什麼吃法

KGarnett05 12/30 19:01明明食物原型工少但卻賣得更貴

pslr1 12/30 19:02吃那個200草沒飽 然後又花100買麵線跟水煎

pslr1 12/30 19:02包 更胖

winiS 12/30 19:02工在保存食物上啊，結果一啃下去葉子都老的

FlyOncidium 12/30 19:03前兩天志祺拍的影片有說不用吃健身餐

FlyOncidium 12/30 19:03，有醫生背書只要是原型食物+211就可

FlyOncidium 12/30 19:03以了，感覺健身餐是涼了

FlyOncidium 12/30 19:04主要是他有說調味不要太誇張其實還好

bluecsky 12/30 19:04很多健身餐也不是真的很均衡

snow0214 12/30 19:04貴又吃不飽

FlyOncidium 12/30 19:04換言之你去便當店夾211就好

KGarnett05 12/30 19:05不管是溢價想撈更多或是就做不到跟一

winiS 12/30 19:05便當店也不算誇張喔? 那還真的沒啥不行的

line20306 12/30 19:05因為很盤==

somefatguy 12/30 19:05是賺到退休了

winiS 12/30 19:06當初一堆養生仔在那邊恐嚇都在唬爛就是了

trywish 12/30 19:06正常便當店調味不可能不誇張，大鍋菜一定

KGarnett05 12/30 19:06般便當同等價位，反正太貴就沒人買，

trywish 12/30 19:06一堆油，雖然現在各種主打高級、日式之類

KGarnett05 12/30 19:06真有需求的自己準備也很比一般便當還

answermangtr 12/30 19:06盤死 一樣的菜水煮 一百變兩百 超

answermangtr 12/30 19:0687

KGarnett05 12/30 19:06簡單

trywish 12/30 19:07的便當店，就會比較偏現代人口味，不過價

trywish 12/30 19:07格也會提高。

LIONDOGs 12/30 19:10同價格，便當店能吃雙主菜

amber626 12/30 19:10健身價值啊 太貴了

keane9112 12/30 19:10菜 原形不多加調味 要新鮮阿不然會難吃

keane9112 12/30 19:11新鮮的蔬果 價格會更高阿

sonyvaio 12/30 19:11還是傳統便當好吃

KGarnett05 12/30 19:12所以也說了，也可能是成本就壓不下來

keane9112 12/30 19:12一堆平常便當店調味為啥要重就有原因的

ab22446688 12/30 19:12噓你番茄醬加香蕉

zxzzzzzzzzzz 12/30 19:12同一張椅子，標示露營椅或釣魚椅就

zxzzzzzzzzzz 12/30 19:12會有奇怪的價差

pslr1 12/30 19:12日本人吃得更鹹更油澱粉配澱粉也沒在跟你胖

ioneisport 12/30 19:12真的盤

KGarnett05 12/30 19:12，但不巧剛好這也不難自己備餐甚至比

emissary 12/30 19:13太貴，不如自己煮

KGarnett05 12/30 19:13普通便當還好弄，所以買單當然就少了

tanby 12/30 19:14加醬一點都不健康

losage 12/30 19:14無鹽無調味，不是運動員無法久吃吧？

KGarnett05 12/30 19:15如果是溢價但自己很難弄的需求那才好

MakeAWash 12/30 19:15根本吃不飽還賣超貴 盤中之盤

f22313467 12/30 19:15太貴

KGarnett05 12/30 19:15做長久吧，比較貴但自己準備簡單的，

panda816 12/30 19:15太貴了

KGarnett05 12/30 19:16很多有需求的可能就自己弄了

zxzx789852 12/30 19:18大多都難吃又盤 只有少數好吃的

eko112 12/30 19:18價格問題啊。比一個正常便當還不如

pippen2002 12/30 19:18健康餐才是王道

yisky 12/30 19:20超商雞胸肉59元 他賣你120便當 盤子才買

saiboos 12/30 19:20一個便當150起==又難吃

QooSnow 12/30 19:21太貴了啊！

urban01 12/30 19:22就沒有廚藝的便當

AterPin 12/30 19:22新鮮的鮭魚真的蠻貴的 而且不是菜市場那

AterPin 12/30 19:22種 菜市場賣的鮭魚都不好吃

orz151426 12/30 19:23館長還算聰明的，知道健身餐根本沒市場

xxxg00w0 12/30 19:23自己上菜市場挑食材自己下廚就會瘦了

syensyens 12/30 19:24吃美式才是享受人生！

ufo559 12/30 19:25110左右能接受 150以上真的賣給鬼喔

kevin50263 12/30 19:25智商稅 被騙過買一次就不買了

as1100 12/30 19:26難吃又油 我真的要健身不會自己弄就好了

ARTORIA 12/30 19:27貴又難吃又吃不飽 我寧願吃雞胸肉就好

sameber520 12/30 19:27內容要跟常見的便當對標才行

DIVIS 12/30 19:27自己煮都做不到也很難維持健身習慣啦

sl0511 12/30 19:27太貴

Cactusman 12/30 19:28150吃雞胸肉 盤

Zaqjim 12/30 19:29太貴

lpmybig 12/30 19:29https://i.imgur.com/ubdMddF.jpg

hsueh00 12/30 19:29那個盤子價 每個都暴利 自己煮還比較便宜

Csongs 12/30 19:31自己做就好了啊..

GGKen 12/30 19:32真的巨巨都自己買一打雞胸肉水煮

a28200266 12/30 19:33水煮+青菜反而貴== 花椰菜跟番茄是要多

onesevenfire 12/30 19:33超難粗 又貴

a28200266 12/30 19:33少錢啊 笑死 各種盤子價

ikeepcool 12/30 19:34健身餐份量少又沒什麼技術，比巷口手

ikeepcool 12/30 19:34槍雞腿便當還貴，當大家智障欸

MyPetTankDie 12/30 19:34健康產品本來就是詐財，多數人一點

MyPetTankDie 12/30 19:34人體供需基本概念都沒有，只是被說

MyPetTankDie 12/30 19:34服這很好這很好多吃多好，陷入概念

MyPetTankDie 12/30 19:34陷阱還很開心這樣。87%一段時間廠商

MyPetTankDie 12/30 19:34行銷經費減少就被其他主打健康正在

MyPetTankDie 12/30 19:34熱烈行銷的東西拐走，而他們又有新

ambitious 12/30 19:34都水煮 我他媽自己也會煮

MyPetTankDie 12/30 19:34的概念和關鍵字，反正都韭菜XD

MyPetTankDie 12/30 19:35反正我們社會就是不重視內涵，命題

MyPetTankDie 12/30 19:35對了就對9成

garcia 12/30 19:35鬼島比較需要健腦吧 健個屁身

way3125way 12/30 19:35太盤沒人要買

MyPetTankDie 12/30 19:35，健康的咖哩味OO

qwer338859 12/30 19:37太多家 太卷

willieSin 12/30 19:37水煮賣那麼貴不如自己在家煮，反倒是油

willieSin 12/30 19:38炸要自己煮很難處理過多的油，出去買比

willieSin 12/30 19:38較方便

MyPetTankDie 12/30 19:38。換個角度，反正問題是貴又沒多好

MyPetTankDie 12/30 19:38吃，為了符合「健康」的形象87%只懂

MyPetTankDie 12/30 19:38水煮，這種賣法沒變化本來就開不久

MyPetTankDie 12/30 19:39，又不是出家餐

sushi11 12/30 19:40根本智商稅

selvester 12/30 19:40我自己煮又好吃又健康 何必降級

lin821 12/30 19:40貴又難吃

arrnor 12/30 19:40就難吃 本質上反人類的東西無法讓人持續

huabandd 12/30 19:41並不是退流行，是有一些太貴又難吃

Curapikt 12/30 19:41可以接受貴但不能接受難吃

rogerlarger 12/30 19:42盤子餐，太貴

KudanAkito 12/30 19:42人生夠苦了至少吃好一點好嗎

CozyLife 12/30 19:43貴 難吃 end

dustmoon 12/30 19:43貴 競爭激烈

babyalley 12/30 19:43盤阿..

QooSnow 12/30 19:43貴又吃不飽。

Drink43 12/30 19:46食材全水煮 加點鹽調味 賣你近200元

cs005337 12/30 19:46每次鄉民都說現在自己煮都比外食還貴，

cs005337 12/30 19:46但唯有健身餐是相反....倒了應該

Drink43 12/30 19:47如果不是健身風行 這種餐早被噴爆了

kill78941 12/30 19:47吃到自己荷包都瘦了

CriminalCAO 12/30 19:47吃草吃雞胸肉一盒賣你190，盤到不行

fantasy2600 12/30 19:48我在台北買健康餐大概才100-130

lovelva00 12/30 19:49到底為什麼賣這麼貴…超不合理

Vbee 12/30 19:49一般自助餐店也有尚可的菜色可選

DarkIllusion 12/30 19:51健身餐要做得好吃不太容易

vul3vmp4 12/30 19:54水煮餐 製作幾乎不費工 不費調料 居然是

vul3vmp4 12/30 19:54最貴

iam168888888 12/30 19:54太貴

love9 12/30 19:55智商稅 水煮幾片肉就賣個200

joe51408 12/30 19:57健身餐調味基本上都不難 一堆店家賣那

joe51408 12/30 19:57麼貴不倒才沒道理

lordofidiot 12/30 19:57全聯買三包速食雞胸肉都不用那麼貴

Dheroblood 12/30 19:59用燙的賣你150 同樣東西用炒的炸的賣

Dheroblood 12/30 19:59你80還比較好吃

gin666 12/30 19:59健康餐根本敲盤子 自己用最省

shane24156 12/30 20:00真的在意健身的都自己煮 而且又不用

shane24156 12/30 20:00在意好不好吃 炒蛋少油煎肉 尬一些辣

shane24156 12/30 20:00醬拉一拉就完事

a0921387223 12/30 20:01盤到哭

qqqqwe15 12/30 20:01菜色每天都一樣 地瓜地瓜地瓜

j198811 12/30 20:01少鹽少油賣我比較貴我真的不行，正常價

j198811 12/30 20:01格勉強可以接受

firetim 12/30 20:03誰知道所謂健身餐是不是真的健身餐~一堆

firetim 12/30 20:03都只是有樣學樣跟著做，真的有設計及計

firetim 12/30 20:03算嗎？還賣超貴

SpongebobMac 12/30 20:04死好 賣那麼貴 不然自己煮

ringil 12/30 20:06100~130的其實跟台北便當也差不了太多錢

ringil 12/30 20:06比較不油偶爾還是會吃

taco20 12/30 20:07去買超商的健康便當，營養師都算好了。

x0003 12/30 20:07200塊吃半塊雞胸肉，自己煮都能煮3塊了

kilhi 12/30 20:08因為不吃才會變瘦啊

smch 12/30 20:08盤啊

lonechaos 12/30 20:08太貴啊

MyPetTankDie 12/30 20:08就是把符合印象的東西全部一起水煮

MyPetTankDie 12/30 20:09啊，實際上原料也有品質差異，如果

MyPetTankDie 12/30 20:09被命名誘導就會沒有那些辨別的概念

MyPetTankDie 12/30 20:09。 然後就說不是出家餐，結果常常一

MyPetTankDie 12/30 20:09堆宗教戒食的概念混進來，提出來還

MyPetTankDie 12/30 20:09會被忽略或解決，就很玄奇XD

MyPetTankDie 12/30 20:10如果要吃宗教那已經有齋素館了，問

MyPetTankDie 12/30 20:10題是這樣就不是健康餐了(????)

c7683fh6 12/30 20:10好吃就算了 貴又難吃就是等著倒

MyPetTankDie 12/30 20:11總之定位很微妙，如果健康餐要成功

MyPetTankDie 12/30 20:11，也肯定不是他們這個型態的品種會

MyPetTankDie 12/30 20:11成功吧

chirex 12/30 20:16又貴又盤

tttkkk 12/30 20:18對市井小民來說真的太貴了

iscl6 12/30 20:19贖罪餐騙自己很健康 後來發現炸雞真香

gunfighter 12/30 20:19神經病 水煮雞胸 也能賣到200

DirkMavs 12/30 20:21東西少又比較貴 真的無法理解

eggjeffrey 12/30 20:26貴到太離譜 北部很多都150起跳 主力

eggjeffrey 12/30 20:26商品都180～200+

duckduck0601 12/30 20:26現在改炒夏威夷蓋飯

gotofumihisa 12/30 20:26有些都無腦水煮 很難吃

lovemoon1011 12/30 20:27我家這邊的也在頂讓了

gan126 12/30 20:27我這邊越開越多欸XD

soulXdancer 12/30 20:27盤到靠北 低能覺青才吃

SeasoningP 12/30 20:28貴又吃不飽，真的很盤

a9564208 12/30 20:29這種東西要吃自己做就好

gentleman317 12/30 20:29超商一堆健身餐盒

koiiro 12/30 20:31日本也是水煮雞肉貴的要死

EXUAN 12/30 20:32水煮餐？

leon099 12/30 20:34健身餐真的超盤

kichitai 12/30 20:35太貴

air6176 12/30 20:35便當90健身餐150我他媽花更多錢吃更少

j07242054 12/30 20:36超貴不知道在貴三小 明明都水煮

nopennogame 12/30 20:41房價炒成這樣還健身

edwinrw 12/30 20:41盤

oyaji5566 12/30 20:43超商的蛋白餐還比較便宜

Barquinho 12/30 20:44太貴

ss20422 12/30 20:44智障餐

finis 12/30 20:45沒難度的料理，要買外食就是要買自己在家料

finis 12/30 20:45理很麻煩的像炸物。

newstyle 12/30 20:50火鍋就是水煮餐了

brycejack 12/30 20:50被看破手腳啊

brycejack 12/30 20:52一堆簡單水煮的蔬食肌肉擺個拼盤

brycejack 12/30 20:52誰不會弄==

brycejack 12/30 20:52*雞

wahas020 12/30 20:53健身仔自己做 運動仔不在乎

youzi1114 12/30 20:57終於發現這種東西自己在家弄價格超低嗎

issuemylove 12/30 21:02智商稅

empingao 12/30 21:08很多貴又難吃，雞胸要嫩要技術，一堆主

empingao 12/30 21:08菜量少不到 30g 蛋白質，青菜不到半碗賣

empingao 12/30 21:08破 180，鬼才吃。

anly888 12/30 21:09自己做沒空，要備料要收拾

NgJovi 12/30 21:13不夠頂

prophage 12/30 21:15太貴了

bdbddbdb 12/30 21:15買一個健身餐可以買兩個便當，要改名盤

bdbddbdb 12/30 21:15子餐了。

qazzaq3977 12/30 21:20200塊吃沒味道的東西

InfocusM510 12/30 21:22超貴 根本暴利

easonli000 12/30 21:25發現出一堆健身餐也沒有頻道主的身材

fix78 12/30 21:30健身餐重點再嚴格熱量低脂肪又好吃，一堆

fix78 12/30 21:30根本不懂的在跟風開店

XseraphimX 12/30 21:30會去買高蛋白餐超級盤

yyan1218 12/30 21:30難吃 自己做屌打

ZIQQ001 12/30 21:30本來就是騙錢的店

gn02546574 12/30 21:32以前窮苦人家：？

shane24156 12/30 21:33還有一點健身餐碳水都不夠 真的不如

shane24156 12/30 21:33自己煮

a76i 12/30 21:33被超商健身餐盒打趴了吧 超商才不到100

arishina 12/30 21:40一堆說自己是健身餐，其實只是難吃而已

Qua3small 12/30 21:41水煮自煮就好 炸物滷味麻煩才買外面

Qua3small 12/30 21:42但只吃水煮真的反人類 煎烤燉才香

cheng31507 12/30 21:44自己弄方便又好吃 不然超商買也比店家

cheng31507 12/30 21:44便宜

GGdong 12/30 21:45剛開始健身風潮起來時很多人為了跟風才吃

GGdong 12/30 21:45健身餐，現實是90%的健身人就是吃一般便當

GGdong 12/30 21:45，所以當初會去吃健身餐的都是跟風的，風

GGdong 12/30 21:45頭一過當然全死，而剩下那10%的飲食都是極

GGdong 12/30 21:46為嚴謹的，更不會去吃，到最後剩下的客群

GGdong 12/30 21:46只剩減肥客

denyy555 12/30 21:507-11好像也很少了

ping6944 12/30 21:50調味變得馬虎，卻變貴，真的垃圾

freaky0908 12/30 21:56水煮食材更需要挑選 成本絕對更高

tonytonyjan 12/30 22:00智障在吃的

coaka 12/30 22:01一樓那三小

tupacshkur 12/30 22:02太貴了，比便當還貴！ 我自己煮算了

ilove305 12/30 22:03其實水煮才要求食材，便當的裹粉超

ilove305 12/30 22:03胖

nunogomes 12/30 22:18沒技術可言的料理，還賣比較貴

sparklekyu 12/30 22:21太貴

cavalier123 12/30 22:24就盤子發現自己是盤子啦，份量少掛名

cavalier123 12/30 22:24健身操價格爆表

ekgs 12/30 22:27花錢修仙 不倒才怪

roundponny 12/30 22:39大部分健康餐只是水煮而已，然後飯還

roundponny 12/30 22:39是超多...

mrfreud 12/30 22:40智能不足餐 真的笑死 控制飲食的效果遠

mrfreud 12/30 22:40不如健身好嗎

starcat22310 12/30 22:43水煮雞胸肉便當比炸雞腿便當量少肉

starcat22310 12/30 22:43也小 價錢一倍 真的問號

hidebehind 12/30 22:49簡單到自己就會弄 幹嘛買外面的

ox12345xo 12/30 22:51一開始就沒怎麼賺過吧

s81048112 12/30 22:54太貴

lena411100 12/30 23:05自己煮便宜，洗菜麻煩了點

gowaa 12/30 23:26自已做才是真的健身 外面買？

QQmouse 12/30 23:37越賣越誇張130-180

zzz71084482 12/30 23:41用水煮跟直接微波有87%像

theclgy2001 12/30 23:44很多生意還是很好啊 還有連鎖的 不錯

theclgy2001 12/30 23:44吃啊

LOXA0115 12/30 23:50全聯一個賣60誰打得贏？

gibson72 12/30 23:59雞胸肉套餐賣200 我不如去便當店去夾肉

ooxxboy 12/31 00:00水煮誰不會？

NiMaDerB 12/31 00:00吃水煮餐會便秘 反而更不健康

john5380 12/31 00:02水煮還那麼貴，倒了也好

Ron51320 12/31 00:05吃茶葉蛋就好，都麻差不多難吃

ralfeistein 12/31 00:06寧願自己煮得難吃 不想花錢買罪受

Ayanami5566 12/31 00:11太貴了

anabyss 12/31 00:18超貴價格的金錢超過自製時間的價值了

zx610176 12/31 00:28盤爆

love8dgo 12/31 00:45健身餐完全是偽需求

abcrr123 12/31 00:51打著健康的名義，比自己煮還貴，我幹嘛

abcrr123 12/31 00:51不自己準備食物就好

miffei 12/31 00:55割韭菜

vickyshan 12/31 01:59很貴，不好吃又吃不飽

laechan 12/31 02:23賣這個沒問題，但是價格有問題

Lowpapa 12/31 03:33盤子買的 成本低到爆

eric61446 12/31 03:43超商一堆雞胸肉 你賣兩百誰要吃

beerking 12/31 07:06自己煮不只是便宜一點啊 是便宜超

beerking 12/31 07:06多點誰要當盤子

jagger 12/31 07:38便當變貴 健身餐更貴 盤子才買

gn1572002 12/31 08:01超貴 明明成本沒高到那麼誇張

naniate 12/31 08:31會持久吃的根本不會去買好嗎 騙盤仔的

chris44099 12/31 08:52那價錢真的太盤了==健身餐又是最沒技

chris44099 12/31 08:52術的

anly888 12/31 08:53這就是賣給沒空煮的

anly888 12/31 08:54看起來大家都很有空

anly888 12/31 08:55這種店自然就沒生意

thenewown 12/31 09:17貴，去便利商店跟自助餐實在

edwardtp 12/31 12:16水煮已經少很多成本了..結果賣更貴，盤

edwardtp 12/31 12:16！

clone29 12/31 16:48太貴，無解

Airantou 12/31 18:34盤

yin0123 12/31 19:16太貴，越來越貴

qaz12453 01/01 09:32便利商店95元不是有健身餐= =

qaz12453 01/01 09:32等打折再買 然後補個沙拉 也沒輸到哪