Re: [問卦] 我們國文到底想鑑別學生什麼
我這樣看好了,
英語、拉丁語等….,
跟現代文明的科學醫藥數學哲學,
及政治體系有極深的淵源,
這點無庸置疑吧?
那麼語言依附在現代文明的生活性,
一定跟這些學問與其背後的思想連結
有人說學中文能學語言邏輯講話才有邏輯,
不會讓人看不懂。
那介意我反問學英語,
難道就學不會語言邏輯
跟組織語言的能力嗎?
那如果假設把英語的說話
直接套中文字說出,
聽不懂的人是不是可能說
這些英語出身的講話沒邏輯?
可如果改成兩個英語邏輯的人,
把字詞套成中文,
他們間對談還會有嚴重的語言邏輯問題嗎?
如果溝通問題沒想像中的大,
我是不是可以說他們的中文用詞,
沒有用中文語言邏輯也能溝通,
那中文的語言邏輯有什麼特別值得驕傲的?
中文用詞,失去了中國語言邏輯,
還是能拿來溝通,
只是不是拿來跟中國語言邏輯的人溝通,
我這樣講不是不合理吧?
那麼在西方文明政治哲學體系構築的現代,
英文、拉丁文等的語言邏輯,
可以直接跟這些現代化的學科用的邏輯連結,
這沒有可爭議的吧?
這些現代化的除了科學政治數學哲學外,
英文、拉丁文之類的,
也帶有抒情文化或文學名作的語言邏輯,
是可以確信的。
所以考英文托福、雅思等語言時,
閱讀測驗,可以出的題目,
有可能是閱讀一篇科學地理新聞作答,
也可能是兩篇抒情文對實史的側寫差異比較,
由於跟現代文明有大量連結點,
所以學單字、語言邏輯的時候,
包山包海天文地理歷史人情,
都能產生連結去學去出題合理吧?
而中文科目的考試,
大家有看過閱讀測驗給一篇科學文章,
叫你揣摩其中的科學邏輯作答的嗎?
至少我沒遇過
大多中文出題,
不是古文、古詩、古辭,就是新詩。
其中學的語言邏輯,
只剩下抒情的連結的用途,
新詩還好…
是用語言邏輯解讀近代不知道什麼人的情感,
古文、古詩的語言邏輯呢?
不就是學我是中國人
那套語言邏輯來解讀古人情感嗎?
不少人說中文無用論追根究底,
也是中文的語言邏輯
跟現代文明社會的割裂感太重,
與生活連結太少到只剩情懷這連結點。
學了再多的中文語言邏輯
都無法幫助你學科學、社會政經分析;
中文語言邏輯學到最後,
最多的部分不就是成中國古人無病呻吟,
抒情敘境、附庸風雅那套嗎?
此外還有什麼更多的科系相關嗎?
也可能我孤陋寡聞沒聽過
難不成有中文老師說自己中文語言學好後,
能更仔細的描述暗物質嗎?
中文最終
只能在中國人的那塊情感繞而已,
當高雅娛樂可以,但吹捧實用,
哪個中文老師敢跳出來說
中文幫他更理解現代文明的未來發展?
所以中文考試能鑑別的,
就是你跟中華文化連結的情感深淺程度。
至於鑑別出跟中華文化的情感情懷連結夠深,
有什麼用途…..
有請國學大師考古
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太長
就是賞給那些國文老師一口飯
所以你打這麼多,是要鑑別什麼?
民族主義的一種延伸
是
國文讀不好的 大概就是這樣
有人看懂, 你沒看懂,然後只說了國文讀不好, 你的邏輯好不好,大概就這樣
※ 編輯: butten986 (61.62.196.130 臺灣), 06/12/2023 22:34:03他只是寫很長 中文沒問題啊
也許是我不小心讓人心碎
不過GRE也是考一堆沒什麼屁用的東西啊
也不是這麼講的 你也不可能都不學古
文 頂多是不要考太多而已 以前最常
聽到的幹話是語言只要拿來溝通就好
了 會說就行 但 實際上語言是文化的
延伸 很多用語是有典故的 典故可以
濃縮精煉你的句子 增加溝通的效率
而這方面中文有著得天獨厚的優勢 放
棄這種優勢沒有比較好 所以一定程度
的古文還是必要的
ε在物理上你認為這用中文說明需要多少字 用字濃縮精煉的確是文化上的積累, 但也非無法辦到, 只是因為中文更常用到濃縮這種習慣而已, 不是外文辦不到,只是人家的文化上很少用 我不會否認濃縮精煉是種優勢, 只是這跟日常的連結, 有比現代文明的使用還大的優勢到不可捨棄, 我覺得沒有這麼大, 既然不是不可捨棄的優勢, 在現代速食文化的日常, 一般大眾會怎樣對待這種濃縮精煉的優勢 不需要我講太複雜了, 人一生中遇到的取捨太多, 總有被選擇捨棄的部分
至於古文情懷啥的就真的不要勉強啦
你說的鑒別度不就是要找出那些有感
覺的人嗎 沒感覺就代表人家不是要找
你啊 那你湊啥熱鬧
我回答鑑別,是原文的題目, 我也不是湊熱鬧, 是台灣考試制度, 為了不讓華人文化連結斷裂, 把中文加入鑑別中, 才出現一堆類似討論文是事實, 要不從今之後,理工數醫, 全不參考中文分數,爭議早就消失了, 理工數醫上大學直接英文開課捨棄中文, 你認為有需要中文濃縮精煉嗎? 這就是制度造出的矛盾, 才有一堆這類討論文
寫一份國小生也看得懂的報告或是公文書
在台灣好像很難
高中考一堆冷屁股文 意義不明不如學改作
背啥出師表 模拓文法改出(公)司表才屌y
不懂原po反對的「中文能學語言邏輯
」是什麼意思,所有語言都有邏輯,
也都可以拿來學所有學科啊。英文跟
我這段就是在說,中文邏輯非不可捨棄, 有講的那麼差到人無法理解嗎? 真抱歉
拉丁文不當然跟現代文明連結,而且
要講歷史淵源的話台灣的現代文明基
礎來自日文、德文跟法文(有興趣去
學台灣法制史)。
後面的暗物質比喻也是不明所以,不
管哪國語言學再好都沒辦法更仔細的
描述暗物質,這個時候需要的是物理
學。
物理學在討論過程, 最不會用到的就是中文, 這只是一個小笑話,不用真那麼深究, 你不喜歡我可以道歉。
國文教育的問題在歷史包袱,當年政
權為了維持法統搞出來的古文教育
問題是大多數人還是用中文思考啊 母
語(第一語言)在語言學裡面是很特
殊的 絕大多數的人不可能跨過第一語
言去學好外語的
至於你提到的物理學 舉個例 昇華
為什麼要叫昇華 如果不叫昇華你打算
怎麼翻譯這個名詞讓我們既可以快速
理解他的意義又不用寫太長
你的理想看起來只有雙語教育成功下
才有機會 第一語言的門檻不是那麼容
易跨過的
翻譯很大程度上是有文化“厚度”的
對應關係的 當兩種語言的某個詞彙在
雙方文化上有對應時 翻譯比較容易成
立 越長的文明越豐富的文化越有機會
找到應對關係的詞彙
也越容易基於豐富的字彙或典故創造
出新詞彙
是啦…門檻太高,慘
但你說對應,中文對應的跟英文對應的,
現代文明發展部分,就不成比例,這也是
現代中文被人認為沒用的主因不是嗎?
那些中文無用論的,的確就是中文非生活
必須為出發的
不搞成雙語國家此題無解
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首Po我學生時代就一直覺得國文是廢到沒有極限的科目 但脫離學生也一陣子了 直到前陣子跟美國長大回來念過一年高中的朋友聊天 她也一直抱怨國文 因為她中文閱讀沒到很好1
說到國文我真的不得不感謝蔡志忠老師的作品 從我有印象以來我家書櫃上就有一堆蔡老師的作品 基本上就是用漫畫的方式呈現老子莊子論語這些古文的內容 我記得還有墨子聊齋孫子兵法甚至佛教的東西= = 從國小開始我大便時都會隨便拿一本進去翻X
其實台灣的文學教育是非常矛盾的東西 這邊提的文學教育 並不是指大學以上 接觸到文字、聲韻、訓詁、思想、哲學這方面 也不是指小學以下 大多教導單字的寫法、詞組的意義、句子的形成1
前文素珊 對岸的刑法規範跟我們的都差不多,最大的差別台灣的規範用詞模擬兩可, 可解釋(操作)空間很大,常常懷疑訂法的人是邏輯有問題還是故意的 ex 原因自由行為 今天可用"法A"說 明天用"法B"說, 中國用詞就是法律說4
文學應該是偏藝術類學科 是沒有標準答案的 可是我們台灣就升學主義當道 要能夠蹭大考、聯考才會被重視 國文應該就是為了這理由所以才會不倫不類1
麼 : 都沒說是不是因為國文教育害的 各位板友安安 剛好前幾天有篇聊補習班的 讓我想起一個求學時的回憶 就拿來談談 我完全同意原po文中所說的作文問題
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Re: [閒聊] 台語真的快消失了消失就讓它消失啊 是有什麼好哎的 語言會被淘汰不就因為不實用 不然怎麼英文西文中文不會消失? 學語言很花時間跟精力的49
[問卦] 把官方語言改成英語對台灣最好吧如果台灣現在廢中文全面使用英文 對台灣是最好的吧 不但商業能直接和英美接軌,也能吸引外資來設亞太區總部和新加坡一樣 不然對金融業也能有實質的助益 而且文化產業也不用受制於中國,藝人要逼選邊站,直接進攻歐美市場就好22
[問卦] 學中文有助於哪個外語的學習?學日文後上手韓文很容易 因為文法邏輯幾乎一樣 西文,葡萄文跟義大利文相似度高 學了其中一種再去學其他兩種非常容易 英文跟法文單字70%相似 文法邏輯也差不多14
Re: [Vtub] 鯊鯊說她不懂2x2你相信嗎先說結論:你所使用的語言,直接影響到你對這個世界的認知方式。 當然,我們先排除掉那些算術天才,上帝就是這麼不公平。 中/日文的使用者,在處理加減運算的時候,可以非常輕易的在腦中想像出那些數字的形象 進而做計算;然而對其他語言的使用者來說,這並不直覺。 這有兩項原因,首先中文對數字的定義都只有一個音節,這代表同樣要處理計算,3X
[閒聊] 日文處男現象是否真的很嚴重?洽眾好,今天有人問道我為什麼不去學日V看日V而是看台V,關於這點讓我想到了自己 一直很好奇的一件事情,「日文處男現象」,在這裡處男指的是未經接觸且抱有幻想的感 覺,也就是俗稱外國的月亮比較圓。 身為一個不專業日文學習者,我取得N2的方式是靠大量的動畫、漫畫跟最主要的就是 galgame,有表情、有聲音、有文字及背景音樂,真的只要多玩基本上八成都可以知道5
Re: [問卦] 台語有什麼用這種言論真的低能又可笑 1945年以前絕大多數台灣人講的都是台語 國民黨政權透過高壓的國語運動 才讓華語強硬取得主導地位 女友82歲的阿嬤7
Re: [發問] 2歲寶在家自學英文請益先講結論,如果你想要自己教英文/規劃小孩的英語浸潤 1) 要盡量有很明確的目標設定 2) 不需要對全美/半美/任何一種語言幼教有太多想像 我的經驗完全非典型,也不會特別推薦任何教材會書籍,純粹是個人的見解和經驗 吾兒目前快要三歲,我對她語言學習的想法很簡單1
Re: [問卦] 為啥有些人反對廢古文?你仔細去看那些出來鬼叫的 都是靠中文這學科來吸血維生的 早就說過了不只是古文 中文這科本身就是垃圾 所有中文課學到的思維邏輯辯證- 中文系還是算了吧 說實話 現代語言學的分析討論方法 都還是歐美發展出來的 就算是用在漢藏語言系統的研究 基本上還是使用歐美發展出來的那些方式 你各位能想到的傳統中文 比方說小學(訓詁 音韻那堆國學基礎的東西) 說實在話 很沒系統 學起來容易變成糨糊腦袋 變成傳統中國文人那樣 只會文謅謅掉書包
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[閒聊] 粵語不是中文嗯,粵語 是語言 語言不是文字 (中文是文字) 因此, 粵語 不是 中文 超清楚的邏輯
爆
Re: [新聞] 簡舒培PO裁定書!民眾黨:違反偵查不公開爆
[問卦] 淘寶小米75吋電視破屏,怎辦?爆
[問卦] 所以你倒底敢在淘寶上 買什麼東西到台灣?53
[問卦] 真想問:為什麼我們每年都要擔心戰爭?87
[問卦] 「刺青」給大家的觀感到底是正面還是負面81
[問卦] 賀錦麗那一步走錯了才被川普翻掉?61
[問卦] 印度最有名的東西是什麼??57
[問卦] 不會長牙結石的給我進來 操!30
[問卦] 媽的高速公路內側要開多少才不會被閃燈?57
[爆卦] 路透社: 川普的保護費= 近期新的巨額軍售51
[問卦] 這魚煎得不錯吧☺78
[問卦] 認真問! 兩岸到底要怎麼和平統一?43
[問卦] 美國芝加哥群眾抗議川普當選總統38
[問卦] 教召查詢系統是不是有調整權重?37
[問卦] 八卦版最恨的前三名是什麼38
[問卦] 你喜歡伍佰的哪些國語歌?28
[問卦] 驚! HBD老闆夏筠婷強勢回歸?28
Re: [新聞] 京華城案裁定書揭柯文哲拿前金又收賄 簡28
[問卦] 大樂透封關後30分鐘才開獎是為了洗球吧?爆
[問卦] 照這邏輯 該羈押財政部相關負責人了吧63
[問卦] YOASOBI是不是打臉尸位素餐的垃圾文化部62
[問卦] 台灣有甚麼懸案X調查的Will值得講述?24
[問卦] ㄍㄨㄟ ㄐㄧˋ 是水果喔?爆
Re: [新聞] 京華城案裁定書揭柯文哲拿前金又收賄 簡52
[問卦] 現在的小孩不看卡通 都看什麼??66
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[問卦] 商用筆電跟電競筆電哪個快?哪個好用?20
[問卦] 山本由伸在日男裡面算PR多少?