Re: [問卦] 德國無限速公路怎麼這麼安全？

: 台灣都說開超過時速120是飆車
: 結果德國無限公路，開時速300公里的才有資格走超車道，
: 開120還是在最邊邊龜就好
: 為什麼德國無限公路這麼安全？
: 車禍數量比測速滿滿的台灣少這麼多？

改問另一個問題：
為什麼機車傷亡這麼多

答：因為機車太多，沒有機車的話就沒有機車傷亡

這種答案對不對？對

答：因為汽車太多，沒有汽車來撞機車的話，就沒有機車傷亡

這種答案對不對？也對
（好啦，我知道機車會自撞，不過為了突顯我這對話的矛盾，先忽略它）

我的意思是：答題的人可以堅持自己對，並活在自己的世界裡
因為我要求大家都聽我的，我就能證明我對
但答題的人無法說服別人，因為並不打算溝通，不在乎別人的世界

: 推 Retangle: 那是因為車少 路夠直 220.137.32.172 10/22 23:40
對，路直不直我不知道，但車少很重要
台灣一堆車在超車中，如果車少，就不會是'超車中'

: 推 drcula: 人家不像台灣一點點車縫也硬要鑽,車速快 61.227.184.122 10/22 23:41: → drcula: 安全距離抓得夠,自然沒事,台灣妳保持安全 61.227.184.122 10/22 23:41: → drcula: 距離就一堆車硬要插硬要塞 61.227.184.122 10/22 23:42
數學證明，當中線為最高速，內線略為超速十公里時，超車要四十秒
當超車只要十秒時，必需超速四十公里，也就是可以吊銷駕照了

: 推 AngeLucifer: 因為不用超烏龜車吧 125.230.170.224 10/22 23:48
烏龜車不能自行認定，如果只因為慢就是烏龜車
那麼當你被塞住無法超車時，你也是烏龜車
這種嚴以律人寬以待已的我還少見了？

由政府認定的話，高公局在臉書有討論串說明，搜證必需連續拍數十秒
有人問'為什麼超速可以用科技執法，但龜車不行？'
高公局回：因為要排除爭議，必需人工取證

就連高公局都做不到由機械認定了，我們卻認為'很簡單，我前面那輛是龜車'

嗯，你說了算

數學可以證明，當中線為最高速，內線略超速十公里，則超車要花四十秒
因此無法只憑一張照片就舉發龜車，必需連續取證數十秒
youtube 上也有影片，有人想抓龜車
結果大多數的車都是願意讓出內線道的
只是花了數十秒來讓，一如我算出的數學

平時你靠感覺，想說前方是龜車
當你真的想計較時，認真去做，其實人家只是在超車的路上
因為數學能證明那要花四十秒，所以你得有耐心先等四十秒

另一個我覺得較有用的法子是用直升機，由上往下抓出車陣的頭

: → potential208: 別人打方向燈是減速，我們打方向燈 219.86.9.15 10/22 23:48: → potential208: 是硬擠跟加速？ 219.86.9.15 10/22 23:48
不加速可以，你別切別人的安全距離啊
要不然直行車優先，別人加速並不違法
你在別人加速時切，違法的是你

不然你去修法，取消安全距離，取消直行車優先啊

: 推 shiaushoot: 因為沒有自私的駕駛說我表速110可以合 36.239.194.21 10/23 00:12: → shiaushoot: 法開內線 36.239.194.21 10/23 00:12
如果前方塞車，就連時速六十都能合法開內線了
不過你說的也是對的
我前面說了：每個人都可以堅持自己的說法對；因為只想活在自己的世界裡
但這不是溝通

所以你堅持你的，我堅持我的

: 推 otiskd: 法規太破讓龜車合法佔內線 27.242.101.156 10/23 00:24
不如試試只要龜內線，不管任何理由一律開單
前車不管說塞車，沒有安全距離，超車中，都不用管
任何人都可以逼車，只要與前車距離過近，就能舉發前車龜車開罰

政府如果扛得住壓力，可能過陣子就改善了

當然，因為前車龜車所以我變龜車，這法也會落實在自己身上
所以自己也要收罰單；就痛一下嘛，總要有陣痛期

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有一次我後方有車高速接近，我打向右燈右靠，結果對方也向中線超車
差點撞在一起

在德國還會嚴格遵守左側超車；右側超車會開罰

那只要你超完車馬上切中線，就不必在後方有車時才切換嘛
對，這是對的，不過台灣車多，可能老是在超車的路上 XD
但如果車不多，能經常切換回中線，那不是增加切換車道的次數了？

我增加切換車道的次數，是為了減少你切換車道的次數
我不是在說'我自私，不想自己忙，讓你輕鬆'
而是我們認定經常切換車道是危險的
那麼要讓你少切，結果是我多切，是有改善到什麼？

但如果車不這麼多，就不會有這個矛盾

所以根源還是車多
不知德國如果高速公路上車多，是否還能有這種水準

對了，德國有無上限高速公路
但反過來說，並不能說全線都是無上限
人家也是考量過條件才開放的
因此我們也可以請德國顧問來台灣
問他覺得哪一段可以開放成無上限
總不會是聽你的，你想要無上限就無上限吧！

相反的，德國市區也會有低速路段，人家就不會說一定要把路弄窄才能低速
這點我們又為何不學？只想學一半？

能快能慢才叫道德，只看到人家快的地方，叫只學想學的
正好是畫虎不成反類犬

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.216.250 (臺灣)

你會害我被噓死 XD 我舉機車為例，是要證明'把責任推給別人來看，我都是對的' 但我可沒說錯都在機車 我可都有對稱各發一次，不能說我個人是把責任推給機車的 何況機車減量就代表汽車變多，也無法解決問題 要解決問題就必需少子化，且不能引進外勞 不少子化也行，學日本發達公共建設，不塞車但要塞人 日本也無法把這問題解到不塞人

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 02:52:34

#1bDGP2Zk (Gossiping)

數學證明在這篇 不看數學，只拿文字來辯論的話，那就是文組了 一定要耐心理解數學

幹，竟然看到有禮貌負責任的傢伙 好吧，那來噓吧.. 畢竟人家都先道歉了

你先證明人家前方沒車，適合開到 120 啊 有人背法條就跟我說他找到證據他是對的了 可是實務上高工局都要連拍數十秒才能取證 所以新聞上你看到的龜車，被舉發的最高速好像是 90 開一百就很難舉發了，至少新聞我沒看到 建議大家繳多一點稅，支持國家用直升機來抓龜車

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 02:59:56

車少時是這樣，車多時是變來變去 本來中線慢，所以我超 超到一半他開 120，幹。。這時叫我回中線跟著就好，不用超了 那你再算算要花幾秒回中線；請記得保持安全距離

我也支持單車 雖然我常被人罵四輪大爺，但我有在騎單車 因此我的道德制高點比機車高，哼哼。。 我可是學荷蘭這個先進國家的 上週六我去豐原騎腳踏車，真的很爽 豐原小路一堆，單車娛樂產業發達，了不起！ 猜猜是誰的政績..

如果那一年，我本來天天左腳下床，改成右腳下床，並且製表 不知能否證明，是因為我右腳下床，害大家肇事率上升的 你當然覺得說服力高了 但還要用交叉比對來排除其他可能

無人機是不錯，其實我想做的不是抓，而是雙向的 由高空提供資訊，只要能向底下廣播'造成塞車的就是你，請加速' 我都收到加速指令了當然就不必擔心超速，放心催油 不然罰單還要等半個月，已經失去時效 必需動態的和駕駛人互動才行 至於充電沒那麼必要，可以改吃油啊 還是增加一點重量，無人機就飛不動了？ 會這樣的話我還擔心高空強風咧

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 03:24:57

懂愈少的愈沒禮貌

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 04:00:47

對啊，以溝通代替開罰 不用等半個月才收到罰單，又能解決問題 只要別帶著恨意，朝溝通去想，解決方案會更好。 大家也不用擔心哈哈表問題 因為有整體車流觀後頒布的臨時命令 其效力可以壓過死的法令 我是奉命超速，或是奉命減速，都是國家負責 你也別說我哈哈錶了，是國家叫我不許催油的 動態標準

我沒在想這個，因為國外就是有空中警察，經驗擺在那 除非又有什麼客觀數據說台灣學不起來 嗯，如果我們空中和國外比也是塞車 那就難說

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 05:40:39

無罪推定知道嗎？如果你不能證明他是龜車，我也不能證明他在超車中 那基本上得聽我的；我做無罪推定並不需要證明 是你才需要舉證

有一次到交流道口附近，我前方連續兩輛一起向右切 我本來是貼背抱怨前方龜車的 突然就變成前方數十公尺無車，並且我的車速還不夠快 若我右方無車，我也肯讓出車道；剛不是說了，才切兩輛到右邊去，所以是有車的 你要怎麼提出標準？我算龜車了？ 這些標準要訂就得用數學驗一下，我前面那篇有說，同樣以中線極速為例 你若能十秒超車完畢，就超速四十公里了 而你若只超速十公里，就得花四十秒來超車 XD 因此高工局得花數十秒來搜證，他們架了很多測速照像 但是能據以開超速罰單，卻無法據以開龜車罰單 目前我的做法就是當我在內線時，就超速來解決這些問題 我打算一直超到接到罰單為止 既然我接到罰單，就算我哈哈錶又如何？大家能怪我車上是哈哈錶？ 但這做法有個問題：警方的標準也是一變再變 我是開車習慣很穩定的人，到年尾很容易收到一張罰單 也就是年尾時警方會把寬限值調嚴 所以我必需用動態標準來開車？

※ 編輯: HuangJC (123.204.216.250 臺灣), 10/23/2023 10:17:43