Re: [問卦] 公衛的怎麼看這次感染事件

小妹好奇啦

昨天有個公衛一直說不用普篩

不曉得現在484也不用普篩啊？

畢竟會有偽陽性 造成恐慌

又有偽陰性 會漏篩

台灣盛行率不高

484只有公衛才懂防疫啊？

※ 引述 《kkshit02》 之銘言：
: 認真回一下好了，純血廢物公衛系出身，老闆主責校內防疫事務，有"比較"常閒聊討論這: 個
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: 簡單來說，絕對不是普篩
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: 就一句話：認真居家隔離檢疫，而且可能要考慮延長隔離期
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: 原因有幾個：
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: 1. 近期有越來越多持登機前三日陰性證明入境，結果隔離期滿前發病
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: 2. 病毒株變異，臺灣現在已經進來英國株了，印度包機回台的應該有帶回印度株，疫苗: 到底有沒有用的證據力不足
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: 3. 有人搞事，從上(政府)到下(民眾)都開始對防疫隨隨便便，想著反正台灣安全
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: 有陰性證明但後來發病的可能有幾種：
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: (1) 如果是在境外感染：病毒變異導致潛伏期變長，或者登機篩檢前才被感染，以至於登: 機前三天還驗不出來(空窗期)
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: (2) 機上或機場感染：有登機前陰性證明也沒用，入境普篩也抓不到(剛感染的空窗)，只: 能靠乖乖隔離抓出來
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: 普篩很難對付第二種狀況，但你普篩後說沒事，叫你做自我健康監測的十之八九會直接覺: 得自己沒事了就開始到
: 處噴毒(如果其實有感染的話)，然後就一起炸鍋
:
: 所以你要最有效直接斷根源的方法就是回歸到最原本最有效的方法：入境一律隔離14天，: 如果懷疑病毒變異導致潛伏期變長，那就隔離21天，囉嗦那麼多？
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: 普篩除了對付不到前面講的幾種可能之外，另外還要考慮PCR本身也有敏感性跟特異性的: 問題，通常你要靠普篩來抓的就是為了要降低隔離期，把疑似個案全部關起來隔離，但如: 果有相當比例可能驗不到的，那普篩反而是增加資源浪費又增加傳染風險
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: 而且就效益邏輯上
: 普篩有效益的前提是高盛行率，以及檢驗工具的高效能
: 在低盛行率的地方毫無普篩意義
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: 跟我說入境普篩的，就不要跟我說你是公衛系出身的，如果你喊普篩又說自己是公衛系？: 你還是自盡吧。
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: 至於疫苗，現有證據是對原有的毒株有相當保護力，對新毒株的保護力證據還在持續試驗: 公布當中，如果你本身是高風險環境的工作者(例如服務業、航空業等常接觸密集人群或: 室內人群的)，就去打一打比較好
: 至於副作用嘛，應該這樣說，你平常吃任何藥都會有副作用，而且機率大概跟AZ疫苗的副: 作用機率差不多，只是「你不在意」
: 我在醫院看，每天跑來打的民眾有變多，聽他們等待中閒聊，也不見得是為了出國而打了: ，代表大家會怕
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: 而最近這串問題，什麼華航諾副特的，很顯然就是一個「憑什麼縮短隔離期」的問題
: 嘛，十之八九是政治跟人情問題壓過防疫理性，今天很早就知道飛機上是最危險的區域了: ，理論上機組員都是最高染疫風險族群，結果你反向操作讓高風險者的隔離期縮短，到底: 是哪招？
: 航空業要生存，啊國內防疫就不比你航空業生存來得重要是嗎？
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: 縮短隔離期勒，真的是蠢無極限(要不就道德無下限)
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: 以上
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: 既然推文有人問普篩，我乾脆在這邊新增回一回好了：
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: 普篩現在有兩種吵法，一種是社區普篩，草包黨最愛
: 另一種是入境普篩，另一派車輪黨喊的
:
: 入境普篩做與不做，以公衛角度來看取決於幾個點：
: 1. 檢驗工具的敏感性與特異性 → 因為會派生偽陽性檢驗問題
: 2. 每日出入境人數 → 這個會讓你過篩的人數基數大幅波動
: 3. 該疾病在臺灣的實際盛行率有多高
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: 然後上面兩個就進一步影響到兩個問題：
: (1) 會額外花多少錢去進一步檢驗疑似個案
: (2) 要不要公告疑似個案量
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: 以台灣現在大概1200例來算，從2019年12月起至今算18個月好了，取平均值大概一個月會: 有66例
: 官方統計2020年一整年有366萬人入境，一個月抓整數算你30萬人好了
: 30萬人裡面66例確診，盛行率0.022%
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: 好，假設偽陽性1%就好，超神檢驗工具
: 每個月30萬人檢驗下去，那你會檢驗出三千例「實際沒病但被你驗出有病的」，簡稱偽陽: 性
: 偽陰性也1%，即使高到5%好了，每月66例裡面有5%真的有病的結果沒驗出來，就3例，不: 是三立，靠居家檢疫還是可以抓出來
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: 那請問，每月多三千例疑似個案，外加每個月入境普篩都給你做30萬例
: 請問是否划算？
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: 媒體都在吵PCR太貴了，那每個月多出三千筆PCR，不用錢？
: 30萬份篩檢試劑也是要錢的
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: 還普篩勒，入境普篩都夠智障了，更別說全民普篩

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