Re: [爆卦] 快篩偽陽的真相
※ 引述《a34567 (ddd)》之銘言:
: [新聞] 李秉穎:快篩偽陽性逾8成、偽陰性1/3 須以核酸PCR為準
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3545266
: [新聞] 快篩有偽陰陽性問題? 柯:但仍有95%準確度
: https://udn.com/news/story/122173/5479627
: ??????
: (也許很多人都知道了啦 這邊僅供跟我一樣數學不好的朋友參考)
: 關於快篩的準確度
: 疫情爆發到現在 關於快篩準確度有各種說法
: 有人說準確度98% 也人說偽陽70%~80%
: 還有說法是盛行率越高的地方越準確(這麼神奇 有沒有機率會浮動的八卦)
: 相信有很多人跟我有相同的疑問 怎麼各方給的數字差距如此巨大呢?
: 想必是有人在說謊吧! 造謠可是要付300萬 那麼是誰在造謠呢?
: 先講結論
: 沒有人要付300萬
: 因為每個說法都沒錯
: 以下是陽性準確值的算法
: 這邊以美國FDA快篩準確度98%的基準來計算
: https://tinyurl.com/yxlovqq8 (FDA談快篩偽陽)
: 先來看 肺炎盛行率10% 快篩準確度98% 的例子
: 10000人中有10%得病 所以得病1000人 健康9000人
: 接下來得病跟健康的人要分開計算 得病的要乘以98% 健康的要乘以2%
: 1000*98%=980 真的得病且快篩陽的人數
: 9000* 2%=180 其實健康但快篩陽的人數(偽陽)
: 980/(980+180)=84.4% 這是所謂的陽性準確度
: 180/(980+180)=15.6% 這是快篩偽陽的比例
: 再來看 肺炎盛行率1% 快篩準確度98% 的情況
: 10000人中1%得病 得病100人 健康9900人
: 100*98%=98
: 9900*2%=198
: 98 /(98+198)=33% 陽性準確剩3成
: 198/(98+198)=67% 偽陽近7成
: 結論後的結論
: 如果用篩檢總人數為基數來算 快篩的準確度就是9X% 沒有問題
: 但是以快篩陽性人數為基數來算的話 偽陽性的比例的確會隨著 盛行率而變動
: 盛行率低的地方大量篩下去的確或多或少會有醫療能量的耗損
: 不過也不是不能做 看你的醫療量能跟目的(Ex以清零為目標的話)
: 目前也有部分國家是一兩個確診就封區全篩的
: 然而讓人覺得遺憾的是
: 明明是很簡單的數學問題 明明從疫情爆發到現在已經過了這麼多的時間
: 不知道為什麼檯面上的有話語權的人或者媒體人
: 都沒人願意出來把它解釋清楚 變成各說各話
: 然後媒體跟名嘴再選擇自己喜歡一方的數據
: 斷章取義來洗腦觀眾(還是其實他們也搞不清楚計算方式呢? 我不知道)
正確來說不是只靠快篩
快速抗原快篩是檢測病毒蛋白質,精準度略遜於核酸PCR檢驗 ,但10至15分鐘可知結果。快篩陽性並非確診標準,還要做PCR核酸檢測確認,不過只要是快篩陽性,都會認為高度懷疑的病例,會立即安排安排隔離。
所以重點是快篩只是速度快
最重要還是做PCR核酸檢測
以你第二個例子來說
把那100真正有感染的人抓出98個
剩餘兩個有異常現象可以再做快篩去檢驗
這樣的確能做到防堵疫情
我早說民進黨的人都怪怪的
你會因為快篩把原本9900多人裡 誤判198人為陽性
就否認快篩的檢驗能做到第一波防疫嗎
話挑自己有利的講
這目的到底是為什麼
十五分鐘就能初步調查的不做
難道要每個人都用PCR核酸檢測等兩天嗎
哪樣才會讓醫療資源崩潰
抹黑快篩的重要性真不知道他腦袋想的是防疫還是政治
--
唉不到一個月死超過人家一年的人數
讓一堆偽陽性來拖垮醫療量能?
重點是PCR篩檢需要不只等兩天
其實CPR只要一天不到 只是現在台灣的量能
不足導致塞車
現在的情況下是.100個篩到5個陽性
95個陰性 存在多少風險也不知道
還在偽陽 就是你慢慢檢驗死的人才這麼
推, 這才叫做邏輯吧
他們也不能說抹黑就莫名地頑固
驗一千人還是驗198人省量能?
至少專家不是抹黑拉 2%就...ㄏㄏ
PCR大約5個小時出結果,我個人在廣東經驗
不想驗就不想驗,民盡擋想逼人等死
那是中共的檢驗速度,不是台灣...-.-
推
還在扯拖垮醫療能量?
這麼快就知道結果 太嚇人了 晚一點掀牌
台灣pcr還可以回歸到7天前 國外經驗不
適用台灣啦 政府也沒要改善的意思
台灣也是早上驗 下午能拿報告 只不過是之前不
PCR都驗不完還在那邊講偽陽性w
反篩仔真的是很固執
願意去篩 入境人士 推託說是怕量能不足
慢 只是政府故意擋篩查而已
因為PCR量能不夠 像現在已塞了5萬個了
正常人想法就是這樣 綠腦智障走不出偽陽魔
偽陽性再驗一次就好 哪來的拖垮之說
篩檢就是成本低 多驗幾次很難?
不准篩 黨就是要你不能篩 誰唱反調就是同
路人!
嘴巴篩最快 要篩1000人要幾個人多少時間
幫你算一下好了 一個要15秒 篩完消毒15秒
1000*30/60=500分鐘=7個小時
給你三個醫生幫你篩好了(這些都是人力)
你怎麼不算做核一次酸要花醫檢師多少時間
?
至少也要2個多小時完全沒休息耗在那
加上陽性之後旁邊護理師要找空間隔離
加上隔離之後所需要的人力協助運送
快篩別說快簡單又快 就連篩檢也不用專業人
員 甚至國外給你自己篩
等待PCR,陰性之後再派人送回家
再算阿
想把篩檢派打成智障阿XD
雖然真的是有一部分狂篩智障
沒跟你說不篩 根據疫調高風險的地方篩
是目前臺灣量能已經耗盡的最佳解
那麼多國家可自篩.....我們 怪
6
其實偽陽性率的定義是:把健康的人誤診為不健康的(陽性)比率 假設有10000人採檢,盛行率10%,共1000人得病 快篩特異性99%、敏感性75%(機率取自指揮中心《精準抗疫100天》) 得到 有病1000人爆
首Po[新聞] 李秉穎:快篩偽陽性逾8成、偽陰性1/3 須以核酸PCR為準 [新聞] 快篩有偽陰陽性問題? 柯:但仍有95%準確度 ??????1
抱歉,看不懂, 偽陽偽陰先不討論, 有偽死亡人數嗎? 現在不管你驗出幾個確診,也沒有人會怕啊, 反正今天+200…幾天後,你還不是偷偷的校正回歸,4
推!一個商品化的快篩試劑偽陽率應該是固定的,就是特異性的補數。 指揮中心說的那個應該叫 「陽性預測值(PPV)」,會隨著使用地區盛行率而浮 動,就像羅副在疫情記者會說的那樣。但是...我記得當下他們是直接說成那是「偽陽率 」,這讓大家直覺認為快篩試劑本身很不準,會造成資源浪費,但感覺其實這是一種概念 抽換造成的誤解。16
。 : 快篩陽性並非確診標準,還要做PCR核酸檢測確認,不過只要是快篩陽性,都會認為高 度 : 懷疑的病例,會立即安排安排隔離。 : 所以重點是快篩只是速度快
爆
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