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Re: [爆卦] 疫情整理:以色列確診再飆 兩印南美大進步

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 疫情整理:以色列確診再飆 兩印南美大進步作者
derekhsu
(浪人47之華麗的天下無雙)
時間推噓42 推:48 噓:6 →:87

: 想請問版上的先進前輩,目前對於確診的數字我一直覺得相當困惑
: 如果在疫苗施打率還很低的國家,確診數字確實令人擔憂,因為會引起重症與死亡率
: 但比如像美國或以色列這種先進國家,或是國民已經大幅施打疫苗的地區
: 請問報確診數字,或是快篩到底有沒有病毒的意義到底是什麼?
: 目前看許多醫師的分享,很多人的意見就是人類要學習與病毒共存
: 這個Covid-19未來就會像是流感化,驗出來確診又如何?
: 如果只是有症狀,沒有重症、死亡,那不就像是一般的感冒一樣嗎
: 更何況現在的快篩數字並沒辦法區分是原始的病毒株,或是Alpha, Beta, Gama, Delta...
: 單純看確診的數字當然會覺得非常嚴重,但是否也擴大了病毒的危害呢?
: 因此,如果都有打過疫苗的國家,未來就像流感病毒一樣平常心對待就好了呢?
: 這真的是我的疑惑,想請懂得朋友分享一下
: 感謝
英國上週新增確診192,281例,比兩週前上升6%,這狀況比較像是先前歐國盃衝高的量
消化之後恢復正常開始回升。死亡614人,比兩週前提高15%。

以色列上週26,755例,比兩週前上升58%,新增死亡72例,比兩週前上升177%。

你用很簡單的計算方式,

以英國的來看,換算成台灣,相當於上週全台灣確診67202例,死亡215人,也就是平均
每天確診9600人,死亡31人。

以以色列來看,換算成台灣相當於上週全台灣確診68464例,死亡184例,也就是平均
每天確診9781例,死亡26人。

有沒有發現以色列跟英國如果用人口比例來計算的話,兩國的確診人口跟死亡人口比率
竟然會如此相似?因為英國跟以色列就示範了疫苗打到極限狀況下(在兒童疫苗出來
以前)在幾乎沒有防疫措施狀況下,單靠疫苗防疫,模型自然收斂的結果。

很多國家在比照英國、以色列這樣開放之後,結果大概差不多不會比這個數字上下差距
多少,差別大概在於人口密度,經濟與交通等等。

從確診量來看,這是台灣疫情最高峰的20倍以上,從平均死亡量來看,這是台灣這波疫情的最高峰。

從2018年10月1日到2019年9月30日,這一年台灣有1985例重症,其中280例經審查是與流感相關的死亡。(台灣流感速訊, 2019年第40週)

各位請注意,這是一年,一年。依照以色列跟英國的數據,台灣每年會因為delta而死的數字是11000人左右(不用公衛手段),這是流感死亡人數的40倍。

看死亡率,重症率,好像COVID-19越來越接近流感,但是你各位沒有想過得是,死亡人數還要再乘以傳染率,而這大部份都是各位的父母輩,搞不好十幾年後就是自己。

這就是人類的近未來,用對待流感的平常心,你是否能看待得下去呢?。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.111.109 (臺灣)
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ev331 08/11 00:11打這麼多還是死這麼多人

seabox 08/11 00:11之後是不是歐美開放 然後又搶疫苗打第三劑

seabox 08/11 00:12後小國窮國慢慢等疫苗

ev331 08/11 00:12過不下去 馬的發克

TISH12311 08/11 00:13台灣一年至少死17萬 6%還好R

chun0303 08/11 00:14但總不能一輩子封下去吧

有兩個選擇 1. 封,一直封,封到特效藥出來為止,但不知道要多久。 2. 修正心態,打「證明有用」的疫苗打滿之後解封,開始習慣與病毒共存,每年死1萬 人,老年人,慢性病患者死亡量大增這樣。

※ 編輯: derekhsu (175.181.111.109 臺灣), 08/11/2021 00:17:10

TISH12311 08/11 00:16少子化一年也快 -6%

Samon 08/11 00:17光是這樣的成績,陳時中都要被洗下台了..嘆

zakijudelo 08/11 00:18這一兩年內應該還是無法從疫情中走出

zakijudelo 08/11 00:18來吧

seabox 08/11 00:20絕對是2阿 現在就是1用太久 只好用2了

Dragonz 08/11 00:21就算打完疫苗台灣應該還是會繼續鎖國幾年

hydra3179 08/11 00:21每天30人死,台灣人一開始會嚇死吧

zixiang 08/11 00:21你用1會有一個問題是 大部分國家靠著

stja 08/11 00:22

zixiang 08/11 00:22染病跟疫苗覆蓋率撐過去了 台灣自己玩

Eos 08/11 00:221就是現在中國遇到的抉擇呀 但歐美國家真的很

zixiang 08/11 00:22最慢明年就會看到了

Eos 08/11 00:23的把人身自由看得比生死還高 各種不戴口罩

Eos 08/11 00:23打滿疫苗配上口罩明明就可以收到很好的效果

magamanzero 08/11 00:24米國每年流感死的人也不少

metcc80211 08/11 00:24日本不是也有弄出雞尾酒式的治療法?

magamanzero 08/11 00:24他們有自己的價值觀

Eos 08/11 00:25台灣人的民族性倒不會走到2 這幾個月就是很好

Eos 08/11 00:26例子 但一些產業短期內會受到很大衝擊

zixiang 08/11 00:27現在根本不是短期的問題 共存是可見的未

zixiang 08/11 00:27來 就算沒有特效藥 其他國家靠染病跟疫苗

zixiang 08/11 00:28也是挺過去了

zixiang 08/11 00:28未來回頭來看 這次防疫可能是一個很失敗

zixiang 08/11 00:29的例子 只是這樣講很逆風

jones2011 08/11 00:30已知最佳解是什麼都故意不抄不做,呵

loserloser 08/11 00:35死700個執政黨就被幹歪了 共存?

noyesray 08/11 00:35柯韓糞只會跳針噓台灣防疫爛

TaiwanUp 08/11 00:36怕的是出現英國變種2.0 那通常不太妙

s9523752 08/11 00:36還有3 等我們這些感染會病死的死光...

soyghcg 08/11 00:37等病毒開始點後遺症 那些智障歪國人就知

klub 08/11 00:37只能看下一代疫苗成效如何了 兩年內無解Q

soyghcg 08/11 00:37道該不該重視了(直接毀掉整代青壯體質)

s9523752 08/11 00:37達爾文的結果 就是這病毒會跟流感一樣

kaet 08/11 00:37支持解封啊 不自由毋寧死

soyghcg 08/11 00:37現在已經有研究 得病後智商認知顯著下降

yogurt0313 08/11 00:39可是我看新聞說會造成認知能力、腦霧

yogurt0313 08/11 00:39長期症狀耶

s9523752 08/11 00:41這階段智商已經不是那麼重要了 智商再高

s9523752 08/11 00:41 死了也只是一坨肉 活下來的才能決定歷

s9523752 08/11 00:41史 就算笨到跟豬一樣 他還是活著 汰劣存

wario2014 08/11 00:41事情不會一成不變,什麼十幾年輪到自已

s9523752 08/11 00:41優 實際上就是活得下來的才叫優 這就是

s9523752 08/11 00:41自然法則

wario2014 08/11 00:42悲觀,對自已就好,公眾事務,算了吧

rcak801 08/11 00:43這就是取捨 短期看不到盡頭的封鎖導致

rcak801 08/11 00:43經濟衰退 等到大家撐不下去就會開放了

s6525480 08/11 00:43介於1與2之間 先前用1 台灣整體安全

s6525480 08/11 00:43生活受衝擊人數少

s6525480 08/11 00:44疫苗當成戰機 現在沒的 總有一天會有

s6525480 08/11 00:44等量夠了再往2調整

rcak801 08/11 00:44開放可能生病致死 但不開放保證餓死

rcak801 08/11 00:44那就看大家什麼時候願意接受

star1234 08/11 00:44你整理數據就好,謬論少講

zuan 08/11 00:45每年死一萬人的死亡率分母是什麼

rcak801 08/11 00:45說真的要不是2020科技進步 早個10年發生

zuan 08/11 00:45一萬人怎麼來的?

rcak801 08/11 00:46根本不可能一年內就生出這麼有效的疫苗

njxmzxc 08/11 00:46而且就算以色列也還是有30%沒有打疫苗

njxmzxc 08/11 00:46現在看起來群體免疫不可能你要只抗重症

njxmzxc 08/11 00:46就要打到100%

AustinRivers 08/11 00:46推大大

rcak801 08/11 00:47另外用這種整個國家的數據看應該蠻失真的

AustinRivers 08/11 00:47等口服藥特效藥吧 我相信那些外國

rcak801 08/11 00:47疫苗防重症和死亡還是要科學統計才知道

AustinRivers 08/11 00:47那些高人

rcak801 08/11 00:48至少目前的研究看起來都是有效的

lvs3 08/11 00:49死700個人,民進黨差點被推翻了,共存?你開

lvs3 08/11 00:49玩笑的吧?

coware 08/11 00:512啊,再加上特強效嗑流感

PHXD 08/11 00:52你講得很好,但台灣這種特殊情況加上政策 真

PHXD 08/11 00:52的不好說,單壓高端 嘻嘻

cvsi04236 08/11 00:53台灣死亡率不是火災死掉都算嗎 這個能

cvsi04236 08/11 00:53比?國外的會不會也一樣?

tomandnico 08/11 00:54台灣大概就是打滿後 室內口罩 有疫情

potionx 08/11 00:54主要是傳染率太高 身體差的一定被淘汰

tomandnico 08/11 00:54室外口罩

potionx 08/11 00:55特效藥就是快篩+特效藥一起下 針對高危險

potionx 08/11 00:56至於特效藥哪時候出來就還要再等等

chocoball 08/11 00:57也許2對地球是好的吧

togmogo 08/11 00:59覺得人民必須要接受打完疫苗後,開放後

togmogo 08/11 00:59確診還是會有人死亡的事實

zakijudelo 08/11 01:00https://bit.ly/37xDTdG

kaimu457 08/11 01:01原PO的說法還要狀況維持才算吧

kaimu457 08/11 01:02會死的通常都在最前面 一開始死亡10%過

kaimu457 08/11 01:02然後就算沒疫苗 最後還是壓到2~5%

soonne 08/11 01:15每年多死一萬人 可以再快一點嗎?

allpafighter 08/11 01:19適度的公衛政策介入應該會好很多,

allpafighter 08/11 01:19請問英國現在的情況是完全開放嗎?

abc22826320 08/11 01:20不給第三世界國家疫苗就是會一直養出

abc22826320 08/11 01:21變種nerf疫苗啊

ajemtw 08/11 01:23給個參考,台灣每年癌症死約六萬

ajemtw 08/11 01:25疫苗打滿後共存其實病毒對社會整體影響有

ajemtw 08/11 01:25限,看人民能不能接受而已

minoru04 08/11 01:34沒辦法 沒完封就會有人覺得不完美不想玩

apteekki 08/11 01:52所以不能不拼疫苗

tsub 08/11 02:00感謝,真的有嚇到

bluefunky 08/11 02:07在台灣 早就一堆嚇死 噓屁

lasaieshy 08/11 02:57整段話重點在國際認證有效疫苗,就是

lasaieshy 08/11 02:57不足

azure 08/11 03:20台灣總是在賽尾被打爆 保持謹慎切勿自滿

jord 08/11 03:20英國以色列還是很多人沒打阿 這是最大問題

jord 08/11 03:21以台灣人願意戴口罩跟打疫苗的心態來說

jord 08/11 03:21台灣之後死亡人數會少很多 但是長久要怎麼

jord 08/11 03:22開放這個仍是個問題

linotwo 08/11 03:46封鎖是對病毒不利 共存是對病毒有利

linotwo 08/11 03:48如果病毒讓你覺得共存有利 那病毒就贏了

zbenyang 08/11 03:58如果要走共存一途,發展有認証的國產疫

zbenyang 08/11 03:58苗應該是必須的

zllu 08/11 04:01想帶風向臺灣好棒棒?某人不用負責不用下台

dennis99 08/11 04:06想帶風向台灣好爛?某人要下台才算負責?

gibbs1286 08/11 04:29只能看看100%疫苗接種率會不會有用

lupefan4eva 08/11 05:02中共同路人變成護航 哈哈

lupefan4eva 08/11 05:03台灣人應該學習包容不同意見

JingJing00 08/11 05:39過世的90%以上是不打疫苗的 你這樣

JingJing00 08/11 05:39算準嗎?

simba08130 08/11 06:16講的不錯 重點是疫苗打完 再來就看你

simba08130 08/11 06:16願不願意陪老弱坐牢了

spending 08/11 07:04比流感難應付

eterbless 08/11 07:24亞洲接種率可以衝到80%以上 死亡率跟

eterbless 08/11 07:24西方國家比會比較低

askey 08/11 07:48也不知道誰跳針台北沒疫調

zanthia99 08/11 10:41

fakeimage 08/11 11:34反正人類平均餘命太長本來就違反自然

s555666 08/11 12:01這病毒也太可怕了

windgaia 08/11 12:46生化武器就生化武器 中共美化成流感根本

windgaia 08/11 12:46只是甩鍋

sonicyang 08/11 13:55看的下去啊,無聊,瘋狂恐赫貪生怕死的

sonicyang 08/11 13:55台灣人

SkyReaching 08/12 06:29推這篇,老是在講歐美把武肺看成流感

SkyReaching 08/12 06:29,但這種死亡率根本差超級多,台灣

SkyReaching 08/12 06:29還算是全球做得最好的區域了,但這

SkyReaching 08/12 06:29種死亡率如果發生在自己的親友身上,

SkyReaching 08/12 06:29大家真的能接受?

siriusu 08/19 02:02感謝分享觀點

Matz 09/03 01:00要趕快中出肉便器