Re: [新聞] 不斷更新/高雄城中城大火釀46死!
住商混合大樓全台灣各縣市都有
很多都是90年代以前蓋的
以當時的法規都是合法的
但隨著商圈轉移或是產業沒落
很多大樓原本商辦或賣場的的部份停業待租待售
好一點的有人買去裝修後當套房租
慘一點的就像這次城中城一樣部份直接變廢墟
所有人賣不掉也租不掉只好放著(通常還是外地人)
這種大樓通常一層樓好幾戶,每戶的屋主都不同
有的自住,有的租人,有的放著等都更(因為賣賠錢,也沒錢整修)
因為90年代前蓋這些大樓的建商
去查一下就知道很多都是蓋1~2棟就倒掉,創新公司再繼續蓋
所以也別想說有什麼合法管委會來配合你政府政策
而住戶自成立管委會的困難點也非常多
說到底就是錢跟責任的問題
我還看過沒錢的8F大樓直接把電梯廢掉
再說消防設備的問題
老舊大樓舊管堵掉,原本的自動灑水基本都廢了
垂降系統動線有分離式冷氣、鐵窗外推阻隔等問題
或是那根垂降桿已經鏽到看起來上去就等於直接跳樓
你要整棟裝新的,300萬起跳
管理費都愛繳不繳了,錢哪來?
還沒考慮施工安全跟後續維護費用問題
人家要不要讓你裝也是一個問題
講這麼多,住商混合舊大樓能不能住?
當然可以,但是買或租之前打聽一下住戶水準
住戶素質高的還是有守望相助的概念
至於像城中城這種已經沒落到有點像貧民窟的
住在你們的人就是把命跟錢放在天秤上對賭
有本事你政府出錢搞都更整棟翻新,
再由政府機關以第三方身份當管委會
不然都是空談
※ 引述《longtimens (阿捲)》之銘言:
: 我還真不知道這些打高空的話有什麼屁用
: 消防設備 修繕 等要什麼
: 要錢 錢 錢
: 就是一個下面商場荒廢,上面大樓運作快不行的大樓
: 哪來的錢搞這些,這次的問題就不在這些地方,根本原因是沒錢,有錢就不會住哪裡
: 一堆人不知道在推三小
: ※ 引述《leo10384 (leoliu)》之銘言:
: : 打給厚
: : 身為一位消防從業人員
: : 跟大家分享一下我的看法
: : 其實很多的大火快速延燒跟逃生通道有很大的關係
: : 包含防火安全門沒關、逃生動線堆積雜物...等
: : 很多人都以為這歸消防局管理
: : 但根本不是,是都發局在管的
: : 而且這棟不在都發列管清單
: : 而至於為何12樓的大樓會沒消防設備
: : 消防局沒要求修繕、申報
: : 我也很好奇 是沒有?還是全壞了?
: : 如果是壞,沒修繕是會開罰,最後會斷水斷電
: : 如果是沒有,當初的消防設計就出了大問題
: : 這就是為何現在技師要專業分工
: : 想跟大家說一下,消防法已經通過26年
: : 但負責消防設備相關的專技人員法還沒立法呢!
: : 而草案,要讓那些沒考試通過的“暫代”直接合法
: : 讓那些沒考試,也沒暫代的水電可以繼續合法施工
: : 因為他們沒功勞也有苦勞....
: : 而且做了幾十年很專業
: : 如果大家關心消防,幫我推一下
: : 讓多點人注意這類新聞,讓這法案能變更好
: : 謝謝大家
: : -----
: : Sent from JPTT on my Sony H9493.
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政府怠惰放著爛,等出事再推卸責任
沒錯 都沒飯吃哪來錢繳管理費
你綠共塔綠班 整天想扯台北進來484
都是政府怠惰的錯喇 扯什麼歷史共業
後續送院真的都活著 還是又校正?
不要拿爛例子出來說,政府沒在管就
沒在管
現實是這樣 但政府不會不知道吧
對策是?
這種共有建築很難處理 有時甚至上百人共有
只要有部分人反對 連想拆都沒辦法
城中城就是其中一台電梯已經停用,另一
台電梯問題也不少,有住戶說上樓都會晃
且沒零件維修
1
這是老天爺給刁民市的天譴, 是對報復性罷免,降下天罰。 罷免不應該作為選舉的延續, 堅持反對報復性罷免, 刪Q加油,最挺刪QX
一堆神奇言論 我就問 難道韓國瑜繼續執政高雄 這把火就不會燒起來嗎? 他掛在嘴上的可是路平燈亮水溝通7
剛才在google看到心頭殼的報導,裡面有提到消防員在本板推的文章, 想到一個跟這次事故有相關的議題,我想了很久,但不知道答案, 那就是,為何建築物的居士可以免設緊急廣播喇叭? 只要是這二十多年內建造的大樓,通常都設有緊急廣播系統, 火災發生時會跟警鈴連動並自動發出廣播語音,上次有看錢櫃後續新聞的人應該就知道,2
我中立選民啦!雖然我是藍腦, 但這件事怪政府我認為是不對的, 難道這種危樓我要強硬叫居民搬走? 還是我要怎麼處理會比較好? 就算是我啦!有個遮風避雨的地方就很好了爆
你講到重點了,因為出事只要道歉,不用負責,當然就不會想要認真做事。 現在已經演變成你即使當面叫他負責,他只會跟你說: 「我不是說我負責了嗎?」 然後呢?就卸責囉。 如果說韓導在2020選舉失敗加上被罷免,意味著台灣人民不再相信純作秀的政治人物,X
想太多 之前台北ktv大火就有人出來講過差不多一樣的事情了 台灣人民要的是捐錢 是給立場不同的政治人物一個教訓 從政策面著手改善社會16
我大概能理解這篇文章的意思, 但我認為『因為沒錢,所以無解,政府也沒辦法』, 這樣的表達過於簡單,比較細膩的說法是: 『政治人物在考量政策時,最常做的是追求平衡, 利益的平衡,而其中最難估或就算進行估價,3
少唬爛啦 消防設備現在都外包給消防公司 消防公司做完還要消防隊隊員來檢查 消防隊要負責 根本不是你講的那樣X
才46死也很嚴重嘛! 228事件國民黨殺死多少台灣人 柯文哲害萬華死了多少人 不檢討完國民黨跟檳榔柯 根本輪不到檢討高雄
65
Re: [新聞] 城中城大火最新傷亡 46人死!41人受傷大樓都是社會底層民眾居住不是問題 問題是居民繳不出大樓管理費,以至於大樓管理委員會停擺 進而喪失管理功能,讓大樓管理陷入惡性循環,最後的結果就是出人命 城中城大樓曾經有好多年都不曾檢修過電梯,電梯又舊又危險,沒出事實屬萬幸 要怎麼讓管理費收入不多的大樓管理委員會維持最基本的運作?30
[討論] 從高雄城中城火災 看中壢財神大樓如題 高雄昨天發生的憾事,造成了46人死亡的慘劇 令人感到哀戚! 雖然經過了台中威爾康大火後,改進了建築法規,要求逃生通道必須要做好 但是...還是有太多類似的大樓存在- 我還真不知道這些打高空的話有什麼屁用 消防設備 修繕 等要什麼 要錢 錢 錢 就是一個下面商場荒廢,上面大樓運作快不行的大樓 哪來的錢搞這些,這次的問題就不在這些地方,根本原因是沒錢,有錢就不會住哪裡
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Re: [問卦] 高雄城中城本來就是刁民的問題吧窮就是無解,誰上台都一樣 住戶成立管委會收管理費才有錢去維護大樓的消防設施,但是這些人就沒錢啊 成立管委會,繳不出管理費的要強制驅離? 反正沒管委會,消防安檢不過是罰全體住戶,大家一起不繳擺爛。 這些人很多弱勢,市政府驅離或再開罰一定被議會嘟爛
爆
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