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Re: [新聞] 不斷更新/高雄城中城大火釀46死!

看板Gossiping標題Re: [新聞] 不斷更新/高雄城中城大火釀46死!作者
longtimens
(阿捲)
時間推噓 推:16 噓:16 →:109

我還真不知道這些打高空的話有什麼屁用

消防設備 修繕 等要什麼

要錢 錢 錢

就是一個下面商場荒廢,上面大樓運作快不行的大樓

哪來的錢搞這些,這次的問題就不在這些地方,根本原因是沒錢,有錢就不會住哪裡

一堆人不知道在推三小

※ 引述《leo10384 (leoliu)》之銘言:
: 打給厚
: 身為一位消防從業人員
: 跟大家分享一下我的看法
: 其實很多的大火快速延燒跟逃生通道有很大的關係
: 包含防火安全門沒關、逃生動線堆積雜物...等
: 很多人都以為這歸消防局管理
: 但根本不是,是都發局在管的
: 而且這棟不在都發列管清單
: 而至於為何12樓的大樓會沒消防設備
: 消防局沒要求修繕、申報
: 我也很好奇 是沒有?還是全壞了?
: 如果是壞,沒修繕是會開罰,最後會斷水斷電
: 如果是沒有,當初的消防設計就出了大問題
: 這就是為何現在技師要專業分工
: 想跟大家說一下,消防法已經通過26年
: 但負責消防設備相關的專技人員法還沒立法呢!
: 而草案,要讓那些沒考試通過的“暫代”直接合法
: 讓那些沒考試,也沒暫代的水電可以繼續合法施工
: 因為他們沒功勞也有苦勞....
: 而且做了幾十年很專業
: 如果大家關心消防,幫我推一下
: 讓多點人注意這類新聞,讓這法案能變更好
: 謝謝大家
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.44.8 (臺灣)
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WeasoN 10/14 23:57打高空4啥?

就是消防設備完善這次就不會變這樣這種幹話,誰不知道好好維護修繕不會出事,但就沒錢啊

tomshiou 10/14 23:57而且東西沒壞

tomshiou 10/14 23:57每年還是要三千塊給消防公司

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/14/2021 23:58:46

ai2311 10/15 00:00對拉 居住正義就是沒錢的不該有安全的居

你出錢啊 = = 別天真了,有些人真的是沒有選擇,何不食肉糜很可笑

ai2311 10/15 00:00住環境懂嗎?

iamsosorry 10/15 00:00給錢消防公司也不可能簽過這種鬼屋

iamsosorry 10/15 00:00要負責的

tw3002 10/15 00:01他們只要能攻擊綠營就好 其他不是很重要

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:01:28

ai2311 10/15 00:04沒過政府有開罰嗎 開罰到他過啊

就沒錢 開罰什麼

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:05:34

longtimens 10/15 00:05真的是何不食肉糜= =

ai2311 10/15 00:06一句沒錢所以這次46人死都不需要改變 下

ai2311 10/15 00:06次再燒一樣理由沒錢?

答對了 這種事情真的只會不停發生

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:06:55

s6525480 10/15 00:07政府出面當二房東 修繕政府出面

大樓產權複雜 辦不到 而且有圖利問題 所以不行

s6525480 10/15 00:07成本最低直接變社會宅

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:07:48

longtimens 10/15 00:08有些可以這樣玩 城上城無法

myabcd 10/15 00:08意思這些沒錢該死?社福預算都別浪費?

台灣社福?呵呵 你覺得呢

ai2311 10/15 00:08那我就看你要燒幾次死幾人 你才何不食肉糜

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:08:56

ai2311 10/15 00:08 你享受著就好的環境 也有能力去監督政

ai2311 10/15 00:09府卻總想著幫政府卸責 或許你的好環境能

ai2311 10/15 00:09讓你避免這類風險 但有些人不是甚至連處在

ai2311 10/15 00:09風險都不知道

longtimens 10/15 00:09去看看地方版的討論就知道了 你的想法

longtimens 10/15 00:09真的是何不食肉糜

longtimens 10/15 00:10打掏空根本沒辦法解決那些人問題,他

s6525480 10/15 00:10一個概念

longtimens 10/15 00:10們就是沒得選擇

s6525480 10/15 00:10細節跟技術問題 中華民國最大流氓如果

s6525480 10/15 00:10要做哪有完全做不到的

s6525480 10/15 00:11而且你講的對啊

longtimens 10/15 00:11中華民國不是中華人民共和國 那可能硬

s6525480 10/15 00:11其實這些人就是社會宅要服務的對象

longtimens 10/15 00:11

ncuEE 10/15 00:12哇,這樣說跟不需要政府其實一樣欸,反正政

我是說這件事上根本沒有解套辦法,被你自動滑坡到所有事情說不用政府,邏輯很棒呢

ncuEE 10/15 00:12府都無能為力,那其實不需要官囉

s6525480 10/15 00:12誒好像聽說租金2000是不是

s6525480 10/15 00:12如果2000他願意租給這些人

s6525480 10/15 00:12那租給政府有什麼不願意的

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:12:51

Lekas 10/15 00:13不能硬來 所以放給它爛 大概就是這意思

答對了 看看各地停擺的舊大樓都是這樣

longtimens 10/15 00:13裡面不是只有租客 還有屋主

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:14:05

s6525480 10/15 00:14去整合出一塊夠大的基地然後再去發包

s6525480 10/15 00:14應該更困難吧

s6525480 10/15 00:14這個是照現成的屋主把他的房子租下來

s6525480 10/15 00:14租下來之後二房東修繕完畢當社會宅

沒用啊 難不成政府要負擔大樓消防器材更新跟維護嗎?40年的大樓欸 什麼消防器材都缺

Lekas 10/15 00:14但政府不會這樣赤裸裸講 會先拉管委會下水

Lekas 10/15 00:15再道歉個幾次 賭自己任內的運氣別太差

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:16:03

s6525480 10/15 00:17難不成不用負責嗎

s6525480 10/15 00:17難不成政府新蓋的社會宅就陽春宅嗎

s6525480 10/15 00:17新蓋的也要有啊

s6525480 10/15 00:17啊問題是你為了要有這些東西取得用地再

s6525480 10/15 00:17花一瓶100,000以上的成本來蓋

s6525480 10/15 00:18那把這些可能會成為都市毒瘤的地方用一

一點資金?裡面還有投資客唷 他們開口要滿足他們的話,一點資金?

s6525480 10/15 00:18點資金去活化不划算嗎

longtimens 10/15 00:18歷史共業 無解

s6525480 10/15 00:18社會載本來就不是為了賺錢而存在的是為

s6525480 10/15 00:18了解決問題

沒錯,但沒有看到解決方法

Lekas 10/15 00:19負責方式 就是再倒楣個幾次 就只好下台

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:19:22 ※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:20:01

s6525480 10/15 00:20會導致圖利的問題是存在的

s6525480 10/15 00:20不過這個本來就要有共識 才有可能立法

s6525480 10/15 00:20去把它完善起來

fatz 10/15 00:22修法改成不屋主不把大樓消防安全搞好,就國

fatz 10/15 00:22家沒收房產改建社會住宅

s6525480 10/15 00:24樓上你這個才真的叫硬幹吧

longtimens 10/15 00:25那都是未來的事情,對於過去那種舊大

longtimens 10/15 00:25樓完全沒用

IOSin5566 10/15 00:26危樓本來就要處理呀

他那是危樓= =

arbteiff 10/15 00:27等等,防火區劃本來就是建管的,建築技

s6525480 10/15 00:27抬槓一下 發揮一下客家精神天馬行空的

s6525480 10/15 00:27想像一下

arbteiff 10/15 00:27術規則,消防只管消防設備

s6525480 10/15 00:27這是都發局管理

arbteiff 10/15 00:28防火區劃不是消防設備,消防的權力其實

arbteiff 10/15 00:28很小

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:29:10

s6525480 10/15 00:29是說找屋主還是比較對

s6525480 10/15 00:29你要出租但是要顧及到房客的安全

s6525480 10/15 00:30不過這樣子藏污納垢的速度

s6525480 10/15 00:30可能比不上打掃的速度快

jasonpig 10/15 00:31我們繳稅給政府是用來看政府擺爛的?

ter2788 10/15 00:33所以沒錢燒死活該嘍?

現實就是很殘酷,不然世界就不會有貧民窟了

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:34:31

longtimens 10/15 00:35沒有人活該,但要怎麼解決,我是看不

longtimens 10/15 00:35出來

jasonpig 10/15 00:35現實很殘酷,所以政府什麼都不用做?

你說說這件事政府能作什麼

ter2788 10/15 00:35高雄負債這麼多 轄內大樓機會跟貧民窟一

這棟就是高雄最知名的問題大樓了

ter2788 10/15 00:35樣正常嗎?

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:36:24 ※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:36:47

longtimens 10/15 00:37高雄版去看看,就可以知道真實情況了

longtimens 10/15 00:37,就是悲劇

arbteiff 10/15 00:38簡單說,其實要動"住宅"這塊牽涉到憲法

arbteiff 10/15 00:38對私有財產的保障問題

沒錯,所以,無解,政府這邊被綁手綁腳

longtimens 10/15 00:38只會噓,然後打高空,我是也看不出來

longtimens 10/15 00:38有什麼好的建議

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:39:13

arbteiff 10/15 00:39除非立委敢,不然大法官現在已經沒幾個

arbteiff 10/15 00:39有骨氣了(有骨氣的應該...)我想很難

IOSin5566 10/15 00:44沒在維護的老房子就是危樓啊 牆面斑駁

危樓有定義的= =

IOSin5566 10/15 00:44電線老舊 消防設備不足 早就該立法管理

banbanzon 10/15 00:45消防不改善就判定危樓 不肯離開留下

banbanzon 10/15 00:46來住的人簽切結書生死自負

arbteiff 10/15 00:47除非,有釋憲願意說明"集合在一起的私權

arbteiff 10/15 00:47數於公共事務,應受公共安全規範管轄",

arbteiff 10/15 00:47不然這個問題永遠都在

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 00:48:13

david12315 10/15 00:50阿就是不修法 得過且過 所以政府不用

david12315 10/15 00:51負責摟

banbanzon 10/15 00:52假如警告在先 民眾硬要住 政府也無可

banbanzon 10/15 00:53奈何 乾脆切結書簽簽 免得以後又賴在

banbanzon 10/15 00:53政府頭上

s3503s 10/15 00:55台灣人只會講沒錢 連便宜的火災警報器都

s3503s 10/15 00:55不裝呵呵

IOSin5566 10/15 01:00在自己的地倒廢棄物都違法了 何況是影

IOSin5566 10/15 01:00響生命安全的

howard91 10/15 01:01一句話沒錢、無解,還真有建設性

IOSin5566 10/15 01:04政府不願負起管理責任的下場就是 完啦

IOSin5566 10/15 01:04~芭比Q啦~完啦~

zalora 10/15 01:09老大樓的住戶都不付錢,難道全民買單?

Reutze 10/15 01:20好笑

IOSin5566 10/15 01:25這樣就全民買單?是不會課房屋維護稅?

IOSin5566 10/15 01:25老舊汽機車都要定期驗了,老屋沒辦法?

banbanzon 10/15 01:41這些住戶看起來會繳維護費嗎?繳不出

banbanzon 10/15 01:41來要怎樣?

LuMya 10/15 01:56政府介入只會被嗆而已 住戶自己也是拒絕改

LuMya 10/15 01:56

askey 10/15 06:11發生在雙北台中你就知道政府能做什麼了

IOSin5566 10/15 08:20當初推騎車戴安全帽就沒人反對?防疫期

IOSin5566 10/15 08:21間戴口罩沒人反對?就一句話,想或不想

幹話真多,笑死 人家就是沒錢外加不想改善 你能如何?

IOSin5566 10/15 08:21而已

※ 編輯: longtimens (27.147.44.8 臺灣), 10/15/2021 08:28:01

IOSin5566 10/15 08:33塔綠班就是如此奇妙且特別的生物 只會

當地居民有錢不會住哪裡的,政治腦真的沒救

IOSin5566 10/15 08:33說沒錢 怎麼稅金還是乖乖繳

※ 編輯: longtimens (223.140.141.180 臺灣), 10/15/2021 08:38:38

rstaue 10/15 11:12看起來真可憐 好像崩潰了

Banie 10/15 12:13其實這篇正解,很多舊大樓要做到足花的錢是

Banie 10/15 12:13好幾百萬計算,連管理費都欠繳哪來的錢

fonzae 10/15 12:53有錢不會住那裡,沒錢才住那裡

fonzae 10/15 12:53所以政府就可以不用管這棟大樓?

fonzae 10/15 12:54你肯定會說那也要花錢

fonzae 10/15 12:54所以政府因為要花錢就不用管這棟大樓?

fonzae 10/15 12:54癥結點在於負責跟面對

fonzae 10/15 12:55就算地方無法介入該地產權問題

fonzae 10/15 12:55也應該設法維持環境公安

fonzae 10/15 12:56如果無法改善,那也要想辦法安排新居處

fonzae 10/15 12:56讓這些弱勢族群有個安全的居住地

fonzae 10/15 12:57政府這些都做不到,然後喊窮

fonzae 10/15 12:58跟塔綠班喊居住正義有啥兩樣

fonzae 10/15 12:58再來花大錢印振興券 前瞻 風力

fonzae 10/15 12:59高雄會被人稱又老又窮不是沒原因的

fonzae 10/15 13:03需要提醒你高雄振興券加碼嗎?>