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Re: [新聞] 蘇揆:用電不能「要馬兒跑 不給馬吃草」

看板Gossiping標題Re: [新聞] 蘇揆:用電不能「要馬兒跑 不給馬吃草」作者
the01
(立撒)
時間推噓11 推:16 噓:5 →:497

所以12月公投假設是民意指導棋
也是很好的兩黨操作公民狗咬狗的戲碼
手段還不錯
最後倒楣付出代價的還是國民
這個國家的未來


選擇1 恐懼核四安全 又要有電
那就用全國(?)的健康
來發電

選擇2 不想繼續當天龍國的空氣濾淨機
又沒電 所以選擇不安全的核四


就是不嚴格商檢核四的問題
可是話說回來
若我們的執政黨有再認真搞
或是民代有在做事
核四也不會有安全疑慮


至於第三案什麼反萊豬
不反20月齡農業廢棄物
也是笑話
給鄉愿自慰用的


不過前提是現在當權統治階級會把公投當回事還是當放屁




總之電是一定會要用的
且越用越多
像是八卦各位冷氣都只能開18°一樣


一個國家可以不管
農業、能源、生醫、軍事
僅是炒股、炒地皮、做空來跟兩岸流氓討屑吃

也是
大膽捏



※ 引述 《wang111283 (wang111283)》 之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 蘇揆:用電不能「要馬兒跑 不給馬吃草」
: 時間: Mon Oct 25 12:07:01 2021
:  
: 問題根本不是三接藻礁、核四
: 是台灣要不要蓋新電廠、要蓋那種電廠
: 蓋在哪根本不該問國民意見
: 哪邊能蓋就該蓋哪
:  
: 三接只是增加儲量 能燒多少不會變
: 核四更不可能重啟了 迴力鏢會掃到太多人
:  
: 這種一旦開始計劃 至少5年準備 5年興建
: 少說10年的長期建設 攸關台灣下一個10年的經濟發展
: 到現在根本毛都沒看到
:  
: 上一個10年已經虛耗在風電、太陽能
: 原先的綠能計劃是取代現有的核電、火電
: 現在風電太陽連滿足下個10年的用電增長都沒辦法了
: 說取代更是開玩笑
:  
: 公投根本只是自慰用
: 藍綠內耗無為裝忙的工具
: 沒有一個執政者要站出來當建設黑臉
: 中國停電準備在台灣上演
:  
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.59.163 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1635134823.A.653
: 推 devidevi: 太陽能我還可以同意,風電就不行 203.77.48.47 10/25 12:07: → johnhmj: 他們施政都太理想化不切實際 223.137.159.198 10/25 12:07: 沒人要擔硬幹的責任啊 反正我任期賺完就好
: 推 MeeToo: 原來廢核風電也是藍綠內耗 111.71.74.192 10/25 12:08: → spzper: 就過去在野搞出來的阿 118.170.37.29 10/25 12:08: → devidevi: 不是太理想化,是要逼台積電出走 203.77.48.47 10/25 12:08: 推 jasonpig: 上演過了啦 190.197.100.208 10/25 12:08: 中國是給你停電時間表 台灣還沒到這步
: → devidevi: 都是中共的陰謀 203.77.48.47 10/25 12:08: ※ 編輯: wang111283 (223.138.59.163 臺灣), 10/25/2021 12:10:37
: → spzper: 台灣早上演過連中國都在學台灣 118.170.37.29 10/25 12:08: → kissmickey: 白話翻譯 垃圾北部人 42.72.208.165 10/25 12:08: → sagarain: 太陽能? 118.167.166.162 10/25 12:08: → ams9: 中國政府最會扮黑臉 也是搞到限電 61.231.206.222 10/25 12:08: 推 riripon: 當在位的只會喊我負責然後沒有然後了 下 27.52.58.125 10/25 12:09: → signm: 北部缺口就在那裡,現在不動再放著早晚出事 42.77.250.111 10/25 12:09: 推 Mradult: 不就DPP在野時跟環團一搭一唱造就先況 111.82.36.12 10/25 12:09: → riripon: 面還一堆無腦支持的你怎會覺得下一個十年 27.52.58.125 10/25 12:09: → sagarain: 回歸到問題點 誰要加電費 118.167.166.162 10/25 12:09: 推 no2muta: 愛選藍綠我只能說死好 42.72.250.93 10/25 12:09: 推 DICKASDF: 因為決定這些的人都不是專家阿 只是要 42.74.101.163 10/25 12:09: → riripon: 還有救啊 27.52.58.125 10/25 12:09: 推 doro0202: 你現在才知道喔?之前不早告訴你公投只 111.71.214.4 10/25 12:09: 推 GLung: 謝謝民進黨啊搞爛台灣能源 114.136.233.215 10/25 12:09: → doro0202: 是投爽的,沒法律效益嗎? 111.71.214.4 10/25 12:09: → DICKASDF: 選票 42.74.101.163 10/25 12:09: → kissmickey: 一堆北部根本雙標仔 42.72.208.165 10/25 12:09: → Mradult: 現在才在科學理性討論,惡搞還要選民幫 111.82.36.12 10/25 12:10: 推 coffee112: 就塔綠班在鬧 乾 講成藍綠內耗 ~_~ 1.174.217.64 10/25 12:10: → Mradult: 他擦屁股 111.82.36.12 10/25 12:10: → signm: 環團就一直綁架在野阿,幹你娘垃圾團體 42.77.250.111 10/25 12:10: 推 a1277034: 誰出來說要蓋核五我就投他 114.136.9.15 10/25 12:10: → spzper: 做了6年才想到沒電 118.170.37.29 10/25 12:10: 推 doro0202: 就藍綠內耗啊,KMT也沒少拿好處好嗎? 111.71.214.4 10/25 12:11: → obdv: 自慰用 但會影響大選 115.167.46.34 10/25 12:11: 推 pastoris: 然後還要大力推電車呢!用電度不靠核電 150.116.67.54 10/25 12:12: → pastoris: 完全不知道自要怎麼補缺口 150.116.67.54 10/25 12:12: 推 Mradult: 反正投了他們也不會照做,只想看多無恥 111.82.36.12 10/25 12:12: 推 coffee112: 塔綠班:哪有缺電阿 你們省著用就夠啦 1.174.217.64 10/25 12:12: → spzper: 根本就綠鬥爭藍~執政後一直在做反對藍的事 118.170.37.29 10/25 12:12: 在野也只會看風向炒議題 哪有積極作為?
: 推 NiKuKuO: 沒辦法 人民太智障繼續內耗吧XD 59.127.184.48 10/25 12:12: 推 coffee112: 會信塔綠班的 不是壞蛋共犯 就是阿呆 1.174.217.64 10/25 12:13: → ronga: 那就核一核二延役 1.163.106.187 10/25 12:13: → henrk: 用愛發電!這時後就是展現黨的實力了 39.9.227.58 10/25 12:14: 推 pastoris: 上次公投結果已經以核養綠了!裝死 150.116.67.54 10/25 12:14: 推 GLung: 蔡煌瑯質詢杜紫軍也是藍綠內耗啦 能源方面 114.136.233.215 10/25 12:14: 推 bboring: 打臉用 等很久了 114.45.211.229 10/25 12:14: 噓 markx: 帶風向辛苦了 公投結果出來不要哭 111.241.140.188 10/25 12:14: → GLung: 擺明某黨爛得多還有人裝睡叫不醒 114.136.233.215 10/25 12:14: 推 signm: 以核養綠有衝突嗎?你這次公投是直接不蓋欸 42.77.250.111 10/25 12:15: 推 pandp: 科學問題本來就不該用公投,倫理道德才需要 218.164.7.161 10/25 12:15: 推 coffee112: 拜託拿證據出來打臉大家阿 塔綠哭哭喔? 1.174.217.64 10/25 12:15: → pandp: 看當下的民意觀感 218.164.7.161 10/25 12:15: → spzper: 不做沒差只想看黨多無恥 118.170.37.29 10/25 12:15: 推 bardofzephyr: 推 111.240.63.251 10/25 12:15: 推 aa9012: 現在不就證明藍的執政時,誰在內耗? 61.224.217.246 10/25 12:15: → aa9012: 現在迴力鏢打成這樣 61.224.217.246 10/25 12:15: → spzper: 我只想看看黨的民主 118.170.37.29 10/25 12:16: 噓 aabbccdde: 誰叫你要投民進黨 27.240.224.201 10/25 12:16: → signm: 每次北部蓋電廠就拿全民當擋箭牌 42.77.250.111 10/25 12:16: 噓 mioaria: 等等為什麼風電是藍綠內耗XD 1.168.191.42 10/25 12:16: 我說公投是藍綠內耗手段 你要不要重修國文
: 推 JayceYen: 垃圾藍綠都沒懶趴 223.140.15.163 10/25 12:17: → mioaria: 我記得台電早就說會缺電,是誰在反對的 1.168.191.42 10/25 12:17: 推 q123212: 中國那是沒媒停電,台灣是真的沒電 42.77.53.117 10/25 12:17: 推 WowProctor: 塔綠班會害慘台灣,只會想吵房吵地 1.172.100.11 10/25 12:17: 推 joz0217: 同樓上…敢丟蓋電廠就敢投辣 39.10.71.169 10/25 12:17: → signm: 全台大停電幾次了,不要騙自己了啦,不過就 42.77.250.111 10/25 12:17: → signm: 每年這樣 42.77.250.111 10/25 12:18: → joz0217: 打世紀難不成只能請給我糧食..不種田不 39.10.71.169 10/25 12:18: → joz0217: 採集ㄛ 39.10.71.169 10/25 12:18: 推 hawk30: dpp不倒台灣能源不會好 115.43.17.224 10/25 12:19: → spring53287: 台電藏電,監督台電不要藏就好啦, 111.71.24.198 10/25 12:19: → spring53287: 蓋什麼電廠 111.71.24.198 10/25 12:19: ※ 編輯: wang111283 (223.138.59.163 臺灣), 10/25/2021 12:20:17
: 推 coffee112: 北韓:請給我糧食 中國:限電 台灣:用愛R 1.174.217.64 10/25 12:19: → spring53287: https://i.imgur.com/q39GQgY.gif 111.71.24.198 10/25 12:19

圖 蘇揆:用電不能「要馬兒跑 不給馬吃草」
: 推 ray88076: dpp執政這麼久了有找到台電藏的電了嗎 49.217.196.194 10/25 12:20: → arbteiff: https://youtu.be/0rLYF6CSwAY 111.81.131.212 10/25 12:20: ※ 編輯: wang111283 (223.138.59.163 臺灣), 10/25/2021 12:22:02

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trywish 10/26 01:57最大問題是執政黨表明和你對幹這點,一直

trywish 10/26 01:57都和你說不缺電,已經停電兩次,還是和你

trywish 10/26 01:57說電沒問題,現在又叫你要支持,不然會出

trywish 10/26 01:58事。所以電到底有沒問題?另一點就是,電

swanc 10/26 01:58藍綠一樣爛

trywish 10/26 01:58真有問題,那表示你從以前騙到現在,真的

trywish 10/26 01:59剩最後一根稻草,還在和你騙。能源本來就

trywish 10/26 02:00必要之惡,台下各種嫌,上來弄一堆無助台

trywish 10/26 02:00灣基礎電力的東西。

trywish 10/26 02:01三接就算蓋好,也只是增加點餘裕,實際上

trywish 10/26 02:01台灣能源脆弱性還是沒變。如果天然氣出問

trywish 10/26 02:01題,就和中國煤炭出問題一樣,最終就是民

trywish 10/26 02:02生用電被犧牲。如果有看當初能源公投,會

angel902037 10/26 02:02就把兼職的綠能當本職用,當然緊

trywish 10/26 02:03發現對方是把三種基本能源撲滿,在發展綠

trywish 10/26 02:03能,而不是騙你天然氣最好,燃煤盡量不要

angel902037 10/26 02:03紙牌屋第2季,不就斷你電了ㄏㄏ

trywish 10/26 02:03,核能完全停止。剩下靠綠能補。結局就是

trywish 10/26 02:04今年停兩次電,畢竟基礎能源就有缺口,原

trywish 10/26 02:04本正常做法應該是把燃氣拉高,就算停電也

trywish 10/26 02:05能快速復電。台灣是把燃氣餘裕都用光了,

trywish 10/26 02:05靠水力救命。沒水沒太陽直接倒。

trywish 10/26 02:05然後現在靠這缺口逼你繼續加碼天然氣,但

trywish 10/26 02:06能源結構問題還是故意不提。

membrance 10/26 02:19莫忘5/14大停電然後疫情大爆發

QQ741Q159 10/26 02:21核四有安全疑慮根本是綠營炒出來的吧

scarbywind 10/26 02:22核四已經是笑話.. 北部人多吸幾個燃煤

scarbywind 10/26 02:22機組最實在

li118 10/26 02:23供電沒問題是建立在燃氣接上去的前提,深澳

li118 10/26 02:23擋掉現在又要擋三接當然不可能夠用啊

trywish 10/26 02:25三接又不能發電,在說笑話?你先搞清楚三

trywish 10/26 02:26接是什麼東西好嘛。三接重點是提高儲藏量

trywish 10/26 02:26,至於機組擴增沒那麼快,三接蓋好,你機

trywish 10/26 02:27組沒好一樣沒電可用。至於沒三接,你真以

trywish 10/26 02:27為就沒法蓋?備案是台北港拉過去,就是遠

trywish 10/26 02:27+時間比較久。畢竟三接已經有動作了。你

trywish 10/26 02:28還得重新規劃、發包,弄一弄又不知道要多

trywish 10/26 02:28少時間。至於不可能夠用這點,請政府直接

trywish 10/26 02:28說明方案,不是你嘴巴講講就不夠用。政府

trywish 10/26 02:29一直都說電夠用好嘛,哪怕前陣子剩4%。

scarbywind 10/26 02:29燒阿 油跟煤最簡單惹

li118 10/26 02:29你才搞清楚台北港方案吧,台北港方案更早就

li118 10/26 02:29被環團抗爭否決了好嗎

scarbywind 10/26 02:29吸好吸滿阿 天聾人

trywish 10/26 02:30你先搞清楚,三接也被否決好嘛。之後硬要

trywish 10/26 02:30蓋不是?那些人根本無法說服環團。如果今

trywish 10/26 02:30天投票支持廢除三接,不就又回去台北港。

trywish 10/26 02:30我本身是支持三接,但因為你們這群人一直

trywish 10/26 02:31在亂搞,我真的想四個同意直接蓋下去。反

scarbywind 10/26 02:31三接被啥否決..

trywish 10/26 02:31正台灣又不缺電,愛鬧大家來鬧呀,你以為

li118 10/26 02:31三接被什麼否決?環評嗎?

trywish 10/26 02:31只有綠能,其他人都不能?

trywish 10/26 02:32公投呀,要來玩大家來玩如何?

trywish 10/26 02:32年底公投四個同意,讓綠營知道台灣人不是

li118 10/26 02:32三小燃氣又不是綠能,有人在討論綠能嗎?

trywish 10/26 02:32好欺負的,這世界沒有綠能其他人不能。

trywish 10/26 02:32笑死,連綠能都不知道,多狀況外。

scarbywind 10/26 02:34我是不覺得公投會過就是,而且過了有鳥

li118 10/26 02:34連台北港是哪裡否決的都搞不清楚還可以打一

scarbywind 10/26 02:34

li118 10/26 02:34大篇,想投同意就投同意啊

trywish 10/26 02:34被公投否決的情況,就只能回去台北港。你

trywish 10/26 02:34還整個狀況外。我本人是支持三接的,我早

trywish 10/26 02:35說過兩三次了,但綠營支持者就是一直叫人

li118 10/26 02:35反正斷電又不是只斷民進黨的電,以為擋三接

li118 10/26 02:35可以報復民進黨的想法好可愛

trywish 10/26 02:35否定三接,因為他們總覺得只要喊會出事,

trywish 10/26 02:35大家就支持三接。讓人超不爽。這已經不是

trywish 10/26 02:36政治、環團,而是人對人的挑釁行為。

trywish 10/26 02:36放心啦,台積電也不會斷電,頂多沒冷氣吹

li118 10/26 02:36台北港是新北市府否決的,到底估狗了沒?三

trywish 10/26 02:36我又不怕熱,要沒冷氣大家一起沒冷氣呀,

li118 10/26 02:36接擋下台北港方案一樣不會過

trywish 10/26 02:37會不會過不用你擔心,到時政府自然會去和

trywish 10/26 02:37地方政府協調,這就是我一開始講的,那些

trywish 10/26 02:37一直都不願意把電力問題告訴大家。必要之

li118 10/26 02:37再說你自己查查那一代已經多少鄰避設施了,

trywish 10/26 02:38惡不大家一起商量,台灣絕對不會進步。

li118 10/26 02:38憑什麼那邊居民要再承受一座接收站?

trywish 10/26 02:38所以我說了,那不是你我該決定的。我只是

trywish 10/26 02:38因為你一個人的自私行為,讓我決定同意,

trywish 10/26 02:38其他人關我屁事。

ev331 10/26 02:39我現在只在想以後電費會多高會不會爆掉

li118 10/26 02:39嗯 那你就同意啊,這種論調我是羞於出口啦

trywish 10/26 02:39一定會啦,風力發電蓋好就開始收錢了。

trywish 10/26 02:40有啥好羞於出口?我看不爽你這件事那麼難

trywish 10/26 02:40說出口?那你也太害羞了。

trywish 10/26 02:40我就說了,我只是要給綠營支持者好看,其

initialdark 10/26 02:40公投只是參考用 你不知道嗎

trywish 10/26 02:40他原因都不重要了。畢竟這就是綠營支持者

trywish 10/26 02:40希望的東西。

li118 10/26 02:41這個你到底是指誰啊,看民進黨不爽所以擋三

trywish 10/26 02:41我知道呀,從核能那時候就知道了。所以我

li118 10/26 02:41接的邏輯我是不懂,看我不爽擋三接的話我覺

li118 10/26 02:41得很棒啊

trywish 10/26 02:41並不擔心停電的問題。就單純想反應"民意"

trywish 10/26 02:41我直接說看你不爽,所以要擋三接啦。這也

trywish 10/26 02:42是種民意啦,又不犯法。

li118 10/26 02:42當年藍綠白是口徑一致反核唷:)

trywish 10/26 02:42所以我超脫於藍白外呀,我一開始就支持核

trywish 10/26 02:42能,能源這件事本來就不該有"政治立場",

li118 10/26 02:43反核的藍營代表還是朱立倫呢

trywish 10/26 02:43但特定支持者造成肚爛是可能的。

trywish 10/26 02:43所以哩?你想說你藍營的?我才懶得鳥你勒

li118 10/26 02:43不該有政治立場,有一位一直在扯綠營支持者

trywish 10/26 02:43你藍的白的綠的都無所謂,我看不爽你那種

trywish 10/26 02:43三接一定要蓋的態度罷了。

li118 10/26 02:44講得好像反核的都是綠營支持者一樣,不貼政

trywish 10/26 02:44實際上就是呀,你確定你不是?

li118 10/26 02:44治標籤那麼難嗎?

li118 10/26 02:44又出現你了,到底是我還是民進黨啊XDD

trywish 10/26 02:44li118: 支那麵包師

trywish 10/26 02:45li118: 幹 講到重點 林靜儀跟顏家比居然

trywish 10/26 02:45只嫌林靜儀

trywish 10/26 02:45li118: 我等著看八卦喜迎新黨+顏家上位

li118 10/26 02:45哈欠 我從來不否認自己的政治立場喔

trywish 10/26 02:45所以我根本沒講錯呀,你是綠營支持者。然

trywish 10/26 02:46後我對你的態度不爽罷了。

li118 10/26 02:46是有一位一下扯綠營一下說跟黨派無關

trywish 10/26 02:46那表示你沒搞懂,我本來就說我支持三接,

li118 10/26 02:46哦噢原來是因為我所以要投同意啊,那就投啊

trywish 10/26 02:46但因為你本人讓我不爽三接的。懂嗎?

li118 10/26 02:46反正又不會報復到我

li118 10/26 02:47懂 我懂你支持三接但要投票反三接,那很棒

li118 10/26 02:47

trywish 10/26 02:47ok呀,反正就是這種態度才讓人不爽,不爽

trywish 10/26 02:47不要投不是?你們陣營講的,多棒。

li118 10/26 02:48阿對了不用講的好像自己最懂唷,找找研所版

li118 10/26 02:48說不定還有當年紀錄,我以前唸台大電力:)

trywish 10/26 02:48已經不用去懂什麼,畢竟這已經是私人恩怨

trywish 10/26 02:49了。念電力還鬧三接笑話?呵呵。

li118 10/26 02:49突然變我陣營了我啥陣營啦,就是我講的

trywish 10/26 02:49三接蓋不蓋都不會發電,是後續可能因為儲

trywish 10/26 02:50藏量造成危機,當初就有算在下去儲藏量剩

trywish 10/26 02:50三天而已。然後你說你念電力。呵呵。

li118 10/26 02:50我記得15年的時候一群黑道拿甩棍跑去台大嗆

li118 10/26 02:50聲說要台大生多唸書,現在遇到有人嗆我念電

li118 10/26 02:50力還不懂電力了

trywish 10/26 02:50你自己說你不否認自己的政治立場呀,呵

trywish 10/26 02:51li118: 供電沒問題是建立在燃氣接上去的

trywish 10/26 02:51前提,深澳 111.251.138.32

trywish 10/26 02:51li118: 擋掉現在又要擋三接當然不可能夠

li118 10/26 02:51我不否認我政治立場,但我不代表所有綠營支

trywish 10/26 02:52用啊 111.251.138.32

li118 10/26 02:52持者唷,不像那些整天在網路上自稱代表民意

li118 10/26 02:52的,好像民意真的站在自己那邊似的

trywish 10/26 02:52你說你懂電力講出這種發言(挖鼻

trywish 10/26 02:52如果你真的覺得別人該尊重你,發言好歹也

trywish 10/26 02:52注意一下比較好。

trywish 10/26 02:53自己都不尊重別人,還希望別人尊重你。

li118 10/26 02:53那或許台大學店真的不懂吧,可以請try大去

li118 10/26 02:53教教學校那些IEEE fellow嗎

trywish 10/26 02:53民意本來就人民的意見,你說"代表"民意,

trywish 10/26 02:54你的意見就不是"民意"?呵呵。你不屬於民

trywish 10/26 02:54眾方嗎?這樣的話,我的確不懂。

li118 10/26 02:54還真的沒有太在意你尊不尊重,我喜歡看你說

li118 10/26 02:54出投同意票的原因哇

trywish 10/26 02:54當然如果你有什麼權勢,屬於執政方,自然

trywish 10/26 02:54會認為"民意"不重要。

trywish 10/26 02:55是不是台大根本不重要,你是相關科系就該

li118 10/26 02:55我是人民但不自認代表人民,這邏輯有很難懂

li118 10/26 02:55

trywish 10/26 02:55有相關學識、常識,所以我才刻意不提台大

trywish 10/26 02:55的字眼,你是哪間大學都無所謂,但你說你

trywish 10/26 02:56電力專門、甚至相關行業,就該好好選擇話

li118 10/26 02:56嗯對 所以我覺得一些明明客觀條件沒啥說服

trywish 10/26 02:56語,不然你講出來的東西只會被人質疑。

li118 10/26 02:56力但自以為更懂到處教訓說別人學識不夠的很

li118 10/26 02:56可愛,15年那次我是笑蠻久的啦

trywish 10/26 02:57很簡單呀,因為能源這塊都是"主觀"的,畢

trywish 10/26 02:57竟某黨就特愛洗腦,洗到中火開罰還中央撤

li118 10/26 02:57阿對了順便FYI一下 台大電力過半的老師當年

li118 10/26 02:58都表達過反核立場唷,可能跟你比起來他們學

li118 10/26 02:58識都很糟吧

trywish 10/26 02:58銷,的確很好笑啦,自己人不挺自己人。

trywish 10/26 02:58他們大概會覺得,他們反核關你屁事這樣,

trywish 10/26 02:59畢竟我就說了,台灣能源構造脆弱也不只核

li118 10/26 02:59又開始了,一邊說是主觀的一邊到處說人學識

li118 10/26 02:59有問題,邏輯王

trywish 10/26 02:59能,燃煤盡量削弱,天然氣運轉滿檔,靠綠

trywish 10/26 02:59能補足,這塊才是問題,裡面就你最愛扯反

trywish 10/26 02:59核而已。

trywish 10/26 03:00另外我有說人"學識"有問題?那是你自己講

li118 10/26 03:00好啦好啦投完同意後可以順便去台大開個課嗎

trywish 10/26 03:00的吧,我說的明明是自己不該講那種話,如

li118 10/26 03:00,救救年輕學子別再被學識不足的fellow教授

li118 10/26 03:00們荼毒啦

trywish 10/26 03:00果你認為你是相關科系的話。

trywish 10/26 03:01結果你整個反駁不了,開始拉教授,拉學校

trywish 10/26 03:01怪我囉?呵呵。是你自己說教授的學識不足

trywish 10/26 03:01的。實際上你真回去問教授,你會發現台灣

li118 10/26 03:01看來我學識和溝通都有問題了,好想跟trywis

li118 10/26 03:01h多多學習

trywish 10/26 03:02能源結構真的脆弱,和反核無關。

trywish 10/26 03:02你有沒問題和我無關啦,畢竟我講的是大方

li118 10/26 03:02我幹嘛回去問教授,教授哪有trywish懂?

trywish 10/26 03:02向的東西,你只是想和我說你反核。這種情

li118 10/26 03:02我先從支持三接然後投票反三接開始學好了

trywish 10/26 03:03況下,你要怎談得起來?因為你的講法回去

trywish 10/26 03:03找教授也是被噹呀。

li118 10/26 03:03要回去看誰先從三接扯到核能的嗎

trywish 10/26 03:03至於三接的問題,我就說過,我是因為你個

trywish 10/26 03:03人的原因,所以要反對。

li118 10/26 03:04噗 我是不願意讓人知道我投票意向居然是被

trywish 10/26 03:04你找呀,你會發現一件事,我並不是在回你

li118 10/26 03:04一個路人改變啦,真的該多學習try大

trywish 10/26 03:04你仔細看看核能那句話再回誰XD

trywish 10/26 03:05S大說,政府又不鳥公投,我再回他的。

trywish 10/26 03:05從核能那時候,我就知道政府不會把公投當

trywish 10/26 03:05遵循依據,懂了嗎?所以反核是你先提的

trywish 10/26 03:06 li118: 當年藍綠白是口徑一致反核唷:)

li118 10/26 03:06Again,要回去看當年公投條文嗎

trywish 10/26 03:07公投文是廢除2025廢核,實際上在核二停機

trywish 10/26 03:07時候,就有人認為台灣電力會出問題。而今

trywish 10/26 03:07年也真的出問題了。所以照公投文來說,人

trywish 10/26 03:07民有給政府應對的方法了,當然儲藏問題,

li118 10/26 03:08公投是廢除電業法95-1

trywish 10/26 03:08我也一再提了,能源是必要之惡,不管燃煤

trywish 10/26 03:08還是核能,中央政府本來就該偕同地方政府

li118 10/26 03:08該年12月電業法95-1已經廢除。

trywish 10/26 03:09好好處理這塊。實際上就是單純反核,造成

trywish 10/26 03:09目前能源缺口,所以今年才會停兩次電。

trywish 10/26 03:09廢除啦,然後停電啦,這就是結果。

li118 10/26 03:12我們以前唸書的時候是不會教這樣簡略的結果

li118 10/26 03:12推理啦,但我想t打講的比教授準吧

trywish 10/26 03:13當然能源缺口不可能一下子突然出現,但是

trywish 10/26 03:13政府的做法是可以預估的,所以才有人預估

trywish 10/26 03:14到今年會停電。不過去年、不是明年,他也

nrxadsl 10/26 03:14這個樂色黨,幹

trywish 10/26 03:14不可能會知道今年缺水。但他知道某黨的能

li118 10/26 03:14啊然後停電不是在那邊算數容量加減法,可以

trywish 10/26 03:14源政策有問題,所以他預估完完全全命中了

li118 10/26 03:14去了解一下市電併聯再來分享一下

trywish 10/26 03:15所以才要估算備轉呀,備轉夠高就不會停電

trywish 10/26 03:15你可以把他弄成"跳電",全台大跳電咩,又

li118 10/26 03:16看來是還沒去查市電併聯

trywish 10/26 03:16不是沒發生過。實際上今年就真的電不夠用

trywish 10/26 03:17你想講的是復機沒那麼快不是?

li118 10/26 03:17嗯 還是容量加減法 厲害了

trywish 10/26 03:17很抱歉,今年是真的電不夠用,到離開尖峰

trywish 10/26 03:17用電才能恢復供電。

li118 10/26 03:17不 我想請你唸書

trywish 10/26 03:18當時報告也講了,那些人把綠能的容量算進

trywish 10/26 03:18去,結果缺水造成無法應用。

trywish 10/26 03:18看不出來你想請我念書,畢竟我目前沒從你

trywish 10/26 03:19身上發現需要學習的地方。不足當然會去精

trywish 10/26 03:19進,但至少你的論點看不出哪裡需要加強才

li118 10/26 03:19當然 這裡是八卦版我還教你學理勒,都被嘴

trywish 10/26 03:19能反駁的地方。畢竟台灣目前能源脆弱也不

li118 10/26 03:19說學識不足了我還來獻醜?

trywish 10/26 03:20是我自創的東西。

trywish 10/26 03:20我說過我沒嘴你"學識不足",這名詞是你自

trywish 10/26 03:20身的自嘲,老實說我根本不在乎。我說的是

trywish 10/26 03:21你不該把三接當解藥,三接重點只是儲藏量

li118 10/26 03:21不是你自創,但我是看到新聞名詞看一看就到

trywish 10/26 03:21而台灣電力脆弱這塊和三接目前無關,蓋好

li118 10/26 03:21處延伸想法上網教訓人啦,記得的時候去蓋四

li118 10/26 03:21個同意唷

trywish 10/26 03:21還是得把其他機組擴充完才能緩一緩。

trywish 10/26 03:22教訓人?那也是你自身的感覺吧,我只和你

trywish 10/26 03:22說,三接並不是"拿來發電",如果你真的覺

li118 10/26 03:22怪了 我從頭到尾只說要蓋三接,到底哪句看

trywish 10/26 03:22得這樣就被教訓,那我只能說,我無法理解

li118 10/26 03:22到我說三接蓋好能源就完善的

trywish 10/26 03:22在想啥。

trywish 10/26 03:23你看我最後推文,能源結構問題故意不提。

trywish 10/26 03:23你說,深奧不蓋,擋三接就出問題。我下面

li118 10/26 03:23然後引用專家的時候要會看,很多人說的是電

li118 10/26 03:24網脆弱不是能源脆弱,這是完全不一樣的概念

li118 10/26 03:24唷,真的不要新聞看一看就覺得自己是專家

trywish 10/26 03:24就回你,三接並不能發電。所以你說哪邊有

trywish 10/26 03:24問題?

olaerc23564 10/26 03:2450%燃氣哦 自己查報價 再想想電價

trywish 10/26 03:24專家的電網脆弱還得搭上儲能這塊,但台灣

trywish 10/26 03:25儲能目前靠水力,缺水直接掛,這就是今年

li118 10/26 03:25…….

trywish 10/26 03:25的問題。掛了是沒差,備轉夠多開下去,停

li118 10/26 03:25大大你還是先唸書…電網脆弱所以要搭儲能XD

trywish 10/26 03:25電只會變跳電,台灣今年就是連這種餘裕都

li118 10/26 03:26DDDDDDDD

trywish 10/26 03:26沒有。

trywish 10/26 03:26你是說因為一段"電網"掛掉就沒電這件喔?

trywish 10/26 03:26那表示你還是搞不懂我在講得,就其他地方

trywish 10/26 03:27用到極限,才供不了電。別忘記機組是可能

li118 10/26 03:27嗯 我看到了數字加減法,所以市電併聯讀了

trywish 10/26 03:27故障的,台灣供電能力就是可能出狀況,你

li118 10/26 03:27沒,看到你提儲能和電網,分散式儲能也可以

li118 10/26 03:27唸一下但這跟目前的電網環境無關

trywish 10/26 03:28如果有注意,前陣子備轉就剩4%了。法定要

trywish 10/26 03:2815%這點,請你多注意。

trywish 10/26 03:28你講的東西之前就討論過了,你也說太慢了

trywish 10/26 03:28當初在談gogoro時候,就有人提過用gogoro

trywish 10/26 03:29充電站作分散儲能系統。如果gogoro的電池

trywish 10/26 03:29真的像總統講,兩顆可以給一個家庭用5天

trywish 10/26 03:29,那自然有效果。實際上?呵呵。你想說的

trywish 10/26 03:30東西還以為多新呢,原來是好幾年前那件事

trywish 10/26 03:30說到底,你為什麼覺得分散式儲能這觀念有

trywish 10/26 03:31多進步?當時就有討論過不少了。你太少上

li118 10/26 03:31嗯 我沒說目前能源充足,但你把一堆不同得

trywish 10/26 03:31來聊了。才會以為自己懂很多,其他人都不

li118 10/26 03:31問題喇在一起然後腦補了一個完整的故事,你

trywish 10/26 03:31懂。

li118 10/26 03:31真的去唸了大概就會懂為什麼我們會想用器火

li118 10/26 03:31綠+完善電網來補足能源需求

trywish 10/26 03:32兩件事是分開的喔,能源如果夠,到時停電

trywish 10/26 03:32就會變跳電,這就是我剛一直在講的東西。

trywish 10/26 03:32當然我知道有其他人再檢討電網,但電網這

li118 10/26 03:32不 不是叫你看分散儲能的概念,是電網技術

li118 10/26 03:32……

trywish 10/26 03:33東西你越去搞成本越高,民營化到時電網的

trywish 10/26 03:33公司要收多少錢?這還是另一個問題。

trywish 10/26 03:33所以比起電網,我就只要求電力能銜接上,

trywish 10/26 03:33這種成本比較低的方式。

li118 10/26 03:33嗯 所以真的就是不願意唸技術原理,覺得看

li118 10/26 03:34網路懶人包就把研究半天的學者當白癡

trywish 10/26 03:34那是你自己覺得別人沒看過罷了,儲能方面

li118 10/26 03:34所以我說 你又把不同概念喇在一起了..

trywish 10/26 03:34、電力網路部分當然都會有看到。但是當初

trywish 10/26 03:35815就提過了,只覺得意義不大。還是你是

trywish 10/26 03:35說,冬天靠風力,夏天靠太陽能、水力,分

li118 10/26 03:36聽起來像是不會算電力潮流 缺乏實虛功概念

trywish 10/26 03:36散於民間用戶供電增加穩定性?你知道成本

li118 10/26 03:36,對交流電一無所知的發言

trywish 10/26 03:36要多多少嗎?台電向民間買電都是錢,未來

trywish 10/26 03:36這些費用都會算進電費裡,所以一直有人在

trywish 10/26 03:37提電價問題。

li118 10/26 03:37不懂交流電你想討論直流電網也行,但看來也

li118 10/26 03:37是沒去唸過的,大概又要看網路懶人包來說教

li118 10/26 03:37

trywish 10/26 03:37與其說缺乏,倒不如說,我根本不懂你想表

trywish 10/26 03:37達什麼罷了。直流電網?呵呵。真新穎的蓋

trywish 10/26 03:38概念呀,所以我就說了,你以為別人不懂,

trywish 10/26 03:38然後講出的東西讓人發笑,哈。

trywish 10/26 03:38你多加油吧,直流電網就靠你了。

li118 10/26 03:38連通識課都不會簡略成這樣,居然還能大言炎

li118 10/26 03:39炎,大大拜託開班授課吧

trywish 10/26 03:39算了吧,你連直流電網都能講出來,我覺得

trywish 10/26 03:39我教不了你,畢竟直流耶,哈哈。

li118 10/26 03:40通識電力專家,我已跪

trywish 10/26 03:40我也是呀,竟然會想用直流做電網,不虧是

trywish 10/26 03:40專門科系,想法和大眾不同。太猛了!

li118 10/26 03:41當年市電併聯搞得要死要活的時候,真該學通

li118 10/26 03:41識專家塞PSU搞定一切

trywish 10/26 03:42那是你們才能做到的事情,普通人想到的是

trywish 10/26 03:42靠水力,或者各家自己放UPS應急,不會拿

trywish 10/26 03:42來替台電儲能,畢竟台電又不會給錢。不虧

li118 10/26 03:43有人看不懂「你想討論…也行」的句型)

trywish 10/26 03:43是專家,想到得真的太猛了,普通百姓想不

trywish 10/26 03:43到的東西也會拿來考慮行不行。

trywish 10/26 03:43很簡單呀,對我來說,直流電網就是不可行

li118 10/26 03:43專家 真的是專家

trywish 10/26 03:44的東西,所以我連想都不會去想。會講出口

trywish 10/26 03:44的一定是"專家",因為他們會覺得別人什麼

trywish 10/26 03:44都不懂,例如把UPS串在家裡當儲能系統。

trywish 10/26 03:44普通人想法是,幹,我沒事幹嘛放台UPS給

trywish 10/26 03:45台電儲能。

li118 10/26 03:45不懂市電併聯的人,竟然大言不慚説直流電網

trywish 10/26 03:45所以我才說你是專家,畢竟你想的一般民眾

li118 10/26 03:45如何如何,IEEE可以廢了

trywish 10/26 03:45真的是那種異想天開的民眾,哈哈。

li118 10/26 03:45Transactions on PE可以關囉

trywish 10/26 03:45直流電網是你給的概念。gogoro充電站是並

trywish 10/26 03:46在系統裡面的儲能設施,需要用電當然會變

li118 10/26 03:46直流電網是用來儲能…..?

trywish 10/26 03:46回交流電。這種情況下還能想到直流電網,

trywish 10/26 03:46我只能說你真是天才呀,哈哈。

trywish 10/26 03:47你先搞懂gogoro充電站本身設計是利用太陽

trywish 10/26 03:47能、風力等綠能,加上自身能放電池,所以

li118 10/26 03:47哥 可以開示一下到底為啥一直扯狗狗肉嗎

trywish 10/26 03:47當時政府是把他當個分散儲能設施,並在電

trywish 10/26 03:47網裡面可以增加穩定性,並提供綠能。這就

trywish 10/26 03:48是你剛提到的分散儲能、強化電網。這東西

trywish 10/26 03:48已經是幾年前討論的東西了,當時總統還鬧

li118 10/26 03:48分散式儲能跟直流電網,完全沒有關聯..真的

li118 10/26 03:48又看網路文章來煮大鍋飯了..

trywish 10/26 03:48一個笑話,gogoro兩顆電池可以讓一個家庭

trywish 10/26 03:49用五天,大家被那電池黑科技嚇到了,如果

trywish 10/26 03:49真有那種儲電能力,的確可以達成靠狗肉穩

trywish 10/26 03:49定電穩、分散供電的目的,結果後來被澄清

li118 10/26 03:49嗯,還真的不是我在講的東西 所以我建議版

trywish 10/26 03:50是錯誤的東西。

li118 10/26 03:50上學生把握學生時代好好唸書:)

trywish 10/26 03:50當然不是,所以我前面就說我根本不知道你

trywish 10/26 03:50打算表達什麼。你講得強化電網、分散儲能

trywish 10/26 03:50早討論過了,綠能扮演的地位也討論過了,

li118 10/26 03:50別再扯狗狗肉啦,直接告訴你那整段都是你的

li118 10/26 03:51腦補概念,網路文章少看

trywish 10/26 03:51然後你說都不是,誰知道你想說啥。

trywish 10/26 03:51腦補?哈哈,你要不要去查新聞。兩顆電池

trywish 10/26 03:51可以給一個家庭用五天電。當時討論的文章

trywish 10/26 03:51當然沒有了,不過你以為腦補,表示你根本

trywish 10/26 03:52是後來才參與得,難怪別人講啥你都不知道

trywish 10/26 03:52然後以為別人都不懂,一直在說直流電網、

trywish 10/26 03:52和在家裡放UPS,哈哈。

li118 10/26 03:52嗯 先懂市電併聯 懂三向inverter 懂電力潮

li118 10/26 03:52流 然後我講的你隨便挑一篇期刊的introduct

li118 10/26 03:53ion就懂了

trywish 10/26 03:53所以你想表達啥?

trywish 10/26 03:53重點是,你想表達啥?懂嗎?

li118 10/26 03:53PSU不是UPS :)

trywish 10/26 03:53並聯降低電壓會拖垮其他機組,還是靠相位

trywish 10/26 03:54可以調整供電量,又或者是其他得?

trywish 10/26 03:54你完全沒說你想表達什麼,gogoro並聯進來

trywish 10/26 03:54也是市電並聯唷,實際上goro當分散儲能系

trywish 10/26 03:54統是政府在推的東西,你不知道就當成直流

trywish 10/26 03:55電網。老實說根本沒人懂你想講什麼。

li118 10/26 03:55我想表達你從一開始就混淆一堆不同的概念,

li118 10/26 03:55可行方案如果八卦版推文就可以講完你當期刊

li118 10/26 03:55研討會是白癡嗎

trywish 10/26 03:55完全看不出你表達的東西呀,一堆不同概念

trywish 10/26 03:56沒錯呀,因為你根本沒給一個主軸。三接得

li118 10/26 03:56沒唸過書的人 當然不會懂啊

trywish 10/26 03:56問題已經不是問題了,核能?你自己搞錯而

li118 10/26 03:56就像我哪估狗結果去跟醫生吵,我實在很難想

trywish 10/26 03:56已,別人在講公投,你以為在反核?搞笑?

li118 10/26 03:57就像我哪估狗結果去跟醫生吵,我實在很難想

trywish 10/26 03:57實際上該做就得做,醫生告訴你健康的人不

li118 10/26 03:57像他要從何開始解釋起

trywish 10/26 03:57用戴口罩,大家也是提了一堆原因要鄉民戴

trywish 10/26 03:57沒人會覺得醫生就是對的,並不是不尊重專

li118 10/26 03:58公投早就講完啦,不就挺三接蓋同意

trywish 10/26 03:58業,而是專業會被其他因素影響。電力也是

trywish 10/26 03:58一樣,你說專家評估沒問題,結果之前有專

trywish 10/26 03:58家就預估今年會停電,還真的說中了。就知

li118 10/26 03:59外行仔引用網路文章然後講話超嗆,天啊太尊

li118 10/26 03:59重專業了吧

trywish 10/26 03:59道這些和你說沒問題的專家,根本有其他因

trywish 10/26 03:59素無法說實話。

li118 10/26 03:59(我好像沒說專家評估沒問題

trywish 10/26 03:59實際上就是你口中的外行仔打贏疫情了。

li118 10/26 03:59我來告訴你我有說了什麼:

trywish 10/26 03:59買疫苗不是買菜,然後買到足夠的疫苗。

trywish 10/26 04:00健康的人不用戴口罩,大家說要戴,撐過船

trywish 10/26 04:00放觀光客的時間點。

trywish 10/26 04:01這就是你瞧不起的外行人,懂嗎?

trywish 10/26 04:01外行就外行,至少自己能做,該做的事就是

trywish 10/26 04:01要做到,像3+11,潛伏期5天,外行人都知

trywish 10/26 04:02道不行。專家和你說保證,結果現在追查會

trywish 10/26 04:02議記錄,很好,沒專家。所以沒專家的情況

trywish 10/26 04:02下執行3+11。嗯?

li118 10/26 04:021. 停電原因你沒搞懂 2. 電網和能源不要概

li118 10/26 04:02念混淆 3. 電夠不夠供給不是數字加減法 4.

li118 10/26 04:02不要看了網路文章就大放厥詞好像自己很懂 5

li118 10/26 04:02. PSU跟UPS不一樣不要再亂喇大鍋飯

trywish 10/26 04:031.停電原因我講了,如果容量夠,就會從跳

trywish 10/26 04:03機停電,變跳電。但你還是堅持電網。電網

trywish 10/26 04:04部份我也提了,成本會變高。

li118 10/26 04:04好了 看來很抗拒唸書 那就活在那個你什麼都

trywish 10/26 04:042.上面涵蓋

li118 10/26 04:04很懂的世界裡吧,記得4個同意:)

trywish 10/26 04:043.當然不是,這次就是一堆"專家"為了美化

li118 10/26 04:05哥先睡了 明早可是要跟真的懂專業的人開會

trywish 10/26 04:05數據,把水力、太陽能算進10%內,結果太

li118 10/26 04:05

trywish 10/26 04:05陽下山後,能源缺口跑出來了。畢竟備轉這

trywish 10/26 04:05是尖峰的容量,離峰可不能這樣算。實際上

trywish 10/26 04:06當初就有在提,綠能不該估進能源備轉裡

trywish 10/26 04:064.懂得人都不處理,不懂得只能出來處理,

trywish 10/26 04:07但是今年的停電,是長久以來累積下來的結

trywish 10/26 04:07果,不然深奧,還是後續擴增、水力擴增,

trywish 10/26 04:08都來不及,而這些專家再三保證供電無虞,

trywish 10/26 04:08這時反倒怪人民不懂得要求太多。不覺得好

trywish 10/26 04:08笑?專家如果能處理好,普通人需要去搞這

trywish 10/26 04:08些?

trywish 10/26 04:095.PSU部分,你應該是指直流電網吧?直流

trywish 10/26 04:09電網是你的概念,老實說我一直無法跟上你

trywish 10/26 04:09心目中的外行人。你講得分散儲能、強化電

trywish 10/26 04:10網的部分,你搞不懂得gogoro充電站就是政

trywish 10/26 04:10府設計的儲能系統,用綠能充電,必要時可

trywish 10/26 04:11以把電送進市電電網中,並沒有什麼直流電

trywish 10/26 04:11網,當然你可能不是很懂這塊,畢竟你連新

trywish 10/26 04:11聞都沒看過。所以與其說我搞不懂PSU部分

trywish 10/26 04:12,倒不如說,我無法理解你心中的直流電網

trywish 10/26 04:12部分,我覺得比較相似應該是靠民眾家裡的

trywish 10/26 04:12UPS還原回去。當然你說三相問題,我是有

trywish 10/26 04:13在想是不是靠PSU處理調整頻率減少耗能,

trywish 10/26 04:13不過這會造成PSU和其他設備損壞。理論上

trywish 10/26 04:14討論不該這樣討論。

trywish 10/26 04:14至於真的懂得專業的人開會?如果無法進入

trywish 10/26 04:14決策單位,開會也就只是開會。專家當然能

trywish 10/26 04:15預估到今年得停電,但執行的人不見得會在

trywish 10/26 04:15乎今年的停電,所以我不太懂你想說啥?是

trywish 10/26 04:15要強調專家已經很辛苦,停電就乖乖接受?

laechan 10/26 04:50人都自私的不管是台灣政府還是台灣人民

trendfish 10/26 04:55推,更是贊同 trywish 的內容。

sadddray 10/26 05:21想到停電就很不爽

k798976869 10/26 05:53就當是一個撈撈錢的殖民地就看懂了

k798976869 10/26 05:54高官都撈完送後代移民 反正也打不贏中

k798976869 10/26 05:54

wywy2 10/26 06:00狂推電動車,狂招商,但電從何來。這個政府

wywy2 10/26 06:00從頭到尾都不會說清楚未來能源政策,只會狂

wywy2 10/26 06:00燒煤天然氣,最近國際能源原物料大漲,只會

wywy2 10/26 06:00押寶天然氣,我就看看台電能撐到何時

CYL009 10/26 06:05台灣人喜歡XDDDDDD

Paulsic 10/26 07:05抹黑核能愛排碳的第三世界國家連老共都在

Paulsic 10/26 07:05減碳有夠丟臉

Paulsic 10/26 07:08只會選舉的執政黨絕對不敢漲電價稅金補貼

Paulsic 10/26 07:08用電大戶用越多省越多

Forfun1168 10/26 07:13台灣能源結構真的被搞爛到令人懷疑有

Forfun1168 10/26 07:13內奸

bg00004 10/26 07:30不是說不缺電?

showingstar 10/26 08:06天然氣比煤乾淨多了,不趕快更換還在

showingstar 10/26 08:06每天吵肺到底是誰

ra88872 10/26 08:06要蓋啥大家自己照自己意願阿,反正從

ra88872 10/26 08:06有記憶以來我只對民進黨反商很有感,

ra88872 10/26 08:06既然那麼愛環保,我絕對讓你環保個夠,

ra88872 10/26 08:07好好的把核能給我弄回來,綠三小能,

ra88872 10/26 08:07林北聽你們在叭噗。

nitu2009 10/26 08:27石油發電廠開下去就對了,石油儲量根本

nitu2009 10/26 08:27用不完。空污可以在煙囪裝觸媒轉換器解

nitu2009 10/26 08:27決。綠能是騙人的東西,買綠能的錢拿來

nitu2009 10/26 08:27在每一間工廠的每一根煙囪裝觸媒轉換器

nitu2009 10/26 08:27都還有剩。改綠能的國家現在電費都天價

nitu2009 10/26 08:27。減碳跟全球暖化是左派撈錢用的騙局。

Paulsic 10/26 08:40裝觸媒轉換器沒有碳排嗎要不要裝尿素幫浦

notneme159 10/26 09:06幫高調

TClover 10/26 15:26保證不缺電,結果近年來停電幾次了