[問卦] 擁核者,都是不吃噴就要吃屎的簡單人嗎?
最近板上的擁核文章和推文，
總是呈現一種論調，
所有反核的人都是"支持燃煤發電""破壞藻礁生態"的科學白癡~
只要有人表示反核，立刻扣上"增加空汙碳排兇手"的帽子，
刻意讓版上能源政策的討論，
變成只有核能發電和燃煤發電可以二選一，
就好像身邊反對吃噴的人，就都是要贊同吃屎的概念?
所有發電方式,不論如何選擇,包括號稱的綠能，
通通都是轉嫁"大量外部環境成本"所換來的。
所以"便宜的電"在世界上是.不.存.在.的.
台灣的電之所以能在帳單上"便宜"
那只是因為轉嫁到你我繳納的稅金、
被破壞的土地水文跟大氣。
(至於便宜穩定的"核電"可以減少碳排和空汙的話聽聽就好，
只是把後代子孫的"財政"和"環境"拿來預先支付的包裝語言罷了)
偏偏人類追求經濟發展、便利生活的慾望是無限的,
但是環境能夠承受的破壞和開發風險卻是有限的，
所以在面對吃噴跟吃屎的能源假議題之中
其實還有第三條路，那就是付錢都別吃或少吃一些。
使用者付費，以量制價才是現階段真正值得討論的方向。
用每度電的價格，去反映"真正的發電的代價"
雖然提高電價，會影響產業競爭力、影響民生物價，
但是時間會讓有效率和產值的企業得以重生，
熬不過的企業也只是釋放出資源給新的經濟活動，
而改善社會福利的制度，也有機會能解決底層人民的困難，
台灣的電費是世界極的低廉，
這個低電費社會,造成用電越多省越多，
吃電很兇但政府補助也很大方的現象，
(耗油耗電大戶，但卻是用全國人民的錢和健康來買單)
使用者付費看似簡單的道理，在台灣卻變成非常畸形
台灣在耗電端建立相對公平和有效率的制度之前,
核四核五蓋到核十，藻礁燃氣風車繞全臺海岸線十圈都還是缺電啦!!!
兩大炒核能和藻礁的政黨，
不是騙人民吃屎就是騙支持者吃噴。
更新回復:
許多版友氣噗噗,看我立場就幫我歸類塔綠班(真悲哀)
(真正的塔綠班會像我一樣發文幹執政黨的能源政策嗎?)
本文章沒有說要放棄台灣已有的核能或是火力基載，
我是"漲電價，使用者付費派的"
我抗議目前台灣的電價"太便宜"
我認為這件事不公平，
而且應該優先於核四跟藻礁氣接的問題。
我相信漲電價這件事情，不論多或少，
都能緩和台灣目前面臨的能源壓力，
否則便宜的電+無限的用電需求，
台灣蓋再多新的核能/火力電廠，再次面臨電不足的時間只會更短。
就算非要吃屎或吃噴, 我也願意多花電費,
緩和整體用電,讓我們其中一種少吃一些。
很多事情值得討論,例如浮動電價，累進費率
或是用電費往1倍、2倍、3倍的目標調整的可能性和影響
--
甚麼都不要只要電
所以反核的基載發電從哪邊來?
便宜的電不存在？請政府來跟人民說啊
好的塔綠仔
好喔，上一個喊油電雙漲的……
蓋到核十還會缺電聽你在豪洨
因為基載電力不是核能就是火力啊
文組的邏輯就是這麼樸實無華
蓋到核十還缺電這是蔡主席告訴你的嗎
去跟台積電說啊
你也可以跟五月一樣什麼都不吃 而且核
看完還是不知道除了噴跟屎什麼可以吃
電不是噴也不是屎
好哦 碳吸好吸滿
敢漲試試看阿 嘻嘻
明明就只有噴和屎 有人就覺得可以吃米其林
所以你要吃屎？
觀念正確但沒有人會屌
反核母豬是吃屎又吃噴啊XDDD
好啊電價漲3倍我看你受不受的了
只知道反核腦袋可能都裝屎
不趁現在用核電以後就用不了了，未來
鈾礦只會越來越貴
到時候一個便當150我看你要不要吃
鈾礦漲價後cp值就輸火力了
因為那些所謂的用電大戶，就是政黨的
幾十年後核電大概就比火力貴了
資金來源啊，不給抖內，政黨沒辦法活
，這是個能混就混，能撈就撈，好處盡
可以，你在論述的時候先講清楚電費要漲
量占，別人怎樣我不管的國家啊
到哪裡
能說服多數人就能走第三條路
這些一堆都早就打爆的論點 還一直出來
洗 來點會的好嗎
你叫政府不要拿稅金補貼電費，看能稱多久
不爆漲電價
所以反核是吃噴還是吃屎?
環團可惡的地方都是用騙的，基載拿掉以
後要付出什麼代價都避而不談
電價漲兩倍物價就會有感上漲 台電前三
便宜 不要核至少要漲三倍
基載不是核能就是火力，現實就是這樣
你能說服多數人承擔電力不穩定又貴那當
現在再無節制排碳 不用談後代 我們有生
然可以非火非核
之年就會付出代價
反核水準果然高
以為臺灣糧食能自給自足？
非火非核第一個影響就是晶圓廠做不下去
核三先廢一廢再來說廢核
為了後代子孫 要從現在開始吃XX阿 笑笑
要說浪費電 歐美浪費的才兇
並沒有，看來是原PO比較會扣人帽子
亂扣帽的不知道屬哪一種人
很明顯 愛扣帽子就是po文的
感謝示範反核仔的可悲邏輯
廢話連篇
真是奇文!電力政策本來就是執政當局要說清
以價制量的前提是使用高出需求過多
楚，結果現在的執政黨要大家直接選4個不同
你的電費先示範漲價好了
意，怎麼不叫政府把電力政策全攤出來給大
才有辦法透過提升價格去降低使用量
家看，大家就選出最合乎全民利益的方案丫
現在台灣的用量這麼吃緊的情況下
你哪怕漲到一度20 也都只是讓物價崩盤
實際需要用的量還是不會降低多少
你有臉有電上網？ 地球會收掉你
發電方式本來就有限的
奇文共賞 嘻嘻 反正我就是要核電
我就是要三階
比爾蓋茲是白癡 為了減少火力發電一直發
展核能 能做基載的目前就核火 你減了核就
要多火 不然等著跳電 沒有基本常識的人還
光看到稅金補貼電價就可以直
是滾一邊去比較好別害人
接end了啦，台電自負盈虧就算
了盈餘還要繳國庫都不知道。
還敢批評別人不吃噴就吃屎
我看原po這種才是民進黨吐出來的不管噴還
三接就是要燒天然氣阿 這篇到底再講啥阿
是屎都要吃，吃完還要幫人戴帽子
中肯耶
如果挺核火是吃噴吃屎 那你一定是花大
錢去減肥班讓教練強迫你運動+言語羞辱
最後還活生生餓死的那種抖M
不但吃dpp的屎尿，還吹出洨來
更可悲的是你去減肥班花大錢買的代餐成
自以為什麼真知灼見喔?叫dpp宣布大
分95%以上依然是屎裡偷偷慘了一點噴 你
還只能安慰自己至少少吃了一點噴跟屎
漲價阿笑你不敢
End
笑死 供電的穩定度你怎麼解決
核能到底對環境衝擊是什麼？
這時候就說不要二分法了喔 可是基載就
只有核和排碳啊 你不二選一難道要做愛
發電？
廢話一堆，你的屎要吃甚麼口味快說啊
要什麼發電沒講 你以為漲價就解決？
台灣經濟受不了 經濟輸台灣就GG
所以漲價後你要用什麼發電？換議題就贏
你媽養你養得好啊。
了？反核果然逗是些邏輯死去的人
所以你是要用愛發電還是要把台積電趕
出台灣？
還願意漲電價咧，你試試一次漲個三倍
漲了電價就能發電呀?
那你就不要台GG，把矽盾丟掉
可憐
躉售都不懂 我看你屎跟噴自己選一個吃吧
嗯啊就跟你不是文組就是塔綠班一樣
反核者總是只會潑屎尿不用科學思考嗎
很符合文組出張嘴的個性呢
這篇沒噓到XX真的沒天理
可憐，邏輯0分還不自知。
要不然你風電 地熱 潮汐 有辦法搞嗎
不是 噓你的標題
各國的環境都不一樣 我們有便宜的電但
在其他成本上可能比其他國家高
所以我寧願蓋核能不要調電價呀
以後只要有東西供不應求，政府的解決策
略就是漲價？貴了就沒人要，就解決了供
需問題？我的天…….
請不要侮辱文組
油電雙漲該死<-2016->油電便宜導致浪費
標題直接針對群體攻擊了 根本沒有要好好
談的意思 屎跟噴請自己吃
所以其它確定可行的選項是？
真聰明 一度電漲到50塊就不缺電了
怎麼不叫台積電節電 靠背三小
腦容量不夠了，多儲值就會生出來了嗎
如果上次停電反核仔有切腹負責就好了
然而並沒有
搞不清楚是你吧，基載就火力跟核能，綠電就
是像德國那樣一直跳一直跳直到跟法國買電才
比較穩定，孤島電網跟誰買電？要跟大陸統一
電網？
說個笑話，台灣不缺電
我只知道反核仔是噴屎都吃，還到處張著
臭嘴問別人為什麼不一起吃的低能兒
以量制價 以價制量 我也是略知一二啦 漲電費當然好啊 其他產業的營運成本也就跟著增加 也就是物價也會上漲8
你整篇的基本假設是 電價上升 抑制用量 對於一般商品這個論點成立 但是現實狀況電力的需求彈性不高 提高價格後 需求下降幅度有限 像是之前油電雙漲10
現實上是，台電在尖載時用高價買入某些工廠應該要用的電 這叫需量競量，可能一度電在 10 元以下，所以電費早就漲了 今年應該是有新招，用更高價更入某些工廠的緊急發電機的電力 缺電！政府腦筋動到半導體廠![Re: [問卦] 擁核者,都是不吃噴就要吃屎的簡單人嗎?](https://cteecors.azureedge.net/wp-content/uploads/2021/05/20/0521-86385-005.jpg "Re: [問卦] 擁核者,都是不吃噴就要吃屎的簡單人嗎?")
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我們就實際的狀況來看 德國現在平均電價超過10元/度 請問他們用電量是變多還是變少？ 2002年德國裝置容量是約100GW 到2018年已經突破200GW![Re: [問卦] 擁核者,都是不吃噴就要吃屎的簡單人嗎?](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2021/07/17/199.jpg "Re: [問卦] 擁核者,都是不吃噴就要吃屎的簡單人嗎?")
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Re: [問卦] 核四不開起來用硬在那邊漲電價合理嗎核四開下去 電價還是要漲 核四頂多占20%的電量 就是比例上可以少漲一點 世界面臨的是火力發電成本飆漲![Re: [問卦] 核四不開起來用硬在那邊漲電價合理嗎](https://i.imgur.com/kG5UlCvb.jpg "Re: [問卦] 核四不開起來用硬在那邊漲電價合理嗎")
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Re: [問卦] 法國電價已經調漲雖然KMT很爛，但KMT也沒有反對綠能、天然氣吧!! 只是反對現在這樣的配比。 DPP就政治正確的瘋狂反核和發展綠能。 完全沒有考慮到現實上的科技和環境障礙。![Re: [問卦] 法國電價已經調漲](https://img.youtube.com/vi/3T47lxw_alk/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 法國電價已經調漲")
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[問卦] 承認不用核能就是漲電價或多空汙很難麼無論飯盒們怎麼爭吵，幾個核能的特性是無庸置疑的 1.核能是基載，不像綠能看天吃飯，廢掉基載只能用基載替補 2.核能發電便宜，而且用越久，攤提的建廠成本越低，發電越便宜 3.核廢料不像空汙四散，他就靜靜地待在那，而且體積還很小 綜觀上述，廢掉核能肯定要用另一個基載能源來補X
Re: [問卦] 中南部人為何要用肺發電支持反核？為什麼台灣人願意讓後代承擔核廢料？ 核能忽視或輕視「核廢料」議題，打著科學頭銜，反人文、反地質跟反天災風險、反風險的態度，號稱安全無危，不然提案放在信義區，或是公投支持率最高的地方？把核廢料放置在偏鄉、離島，並留給後代，為什麼臺灣人願意？ 支持核能是一件事，跟支持不安全核四是另外一回事，不需要把火力發電拿來說嘴，支持核能是能源目標是40%，反核的能源目標是30%，到底是哪方讓台灣人用肺發電？ 個人立場，身為在臺中長大，至少十八年用肺換來的用電，而不是把能源成本轉嫁給偏鄉跟後代，自己用電自己承擔，我反核四。 最後，想要核四就勇敢說，不要拿火力或三接來帶風向。X
[問卦] 核四啟動後台灣火力是不是可以全休息了如題 空污問題日益嚴重 大家都說核能是最安全乾淨的能源 如果公投過後 核四順利啟動X
[問卦] 為什麼電價上漲，反核團體就不出聲？沒有兩全其美的選擇， 有了什麼就要犠牲什麼， 用核能發電，普遍每度成本較低， 國際上都認為如此， 這波電價大規模調漲，![[問卦] 為什麼電價上漲，反核團體就不出聲？](https://i.imgur.com/REhjVdAb.gif "[問卦] 為什麼電價上漲，反核團體就不出聲？")
3
Re: [新聞] 核四公投如未過 2838億負債台電盼後年電一年才多240元 這點錢台灣人出不起？ 電價漲一倍都沒關係好不好 電價就是太便宜，一堆人留點汗就開冷氣 電腦、電燈、空調整天沒在關，過這麼奢靡2
Re: [新聞] 3黨6立委赴核四考察 沒人敢說重啟、 感嘆密密麻麻問題國民黨沒有100%挺核 位子愈高愈不敢挺 民眾黨不敢挺核四 民進黨100%反核 民間有目前大概有40~50%挺核能
![[問卦] 承認不用核能就是漲電價或多空汙很難麼](https://i.imgur.com/XJnkHBRb.gif223.141.135.249 "[問卦] 承認不用核能就是漲電價或多空汙很難麼")
爆
[問卦] 中國原作者出現 台文館廠商緊急刪文了?![[問卦] 中國原作者出現 台文館廠商緊急刪文了?](https://i.imgur.com/xV5YVQdb.jpeg "[問卦] 中國原作者出現 台文館廠商緊急刪文了?")
爆
[問卦] 2022年創建的IG帳號不可能會有2019發文吧![[問卦] 2022年創建的IG帳號不可能會有2019發文吧](https://i.imgur.com/vmib8lbb.png "[問卦] 2022年創建的IG帳號不可能會有2019發文吧")
爆
[問卦] 台文館抄襲，為什麼不道歉就好？![[問卦] 台文館抄襲，為什麼不道歉就好？](https://i.imgur.com/3kkadBNb.jpeg "[問卦] 台文館抄襲，為什麼不道歉就好？")
爆
[問卦] 政黑版：重點不是抄襲而是「貶低台灣文![[問卦] 政黑版：重點不是抄襲而是「貶低台灣文](https://i.imgur.com/ViAPbK1b.gif "[問卦] 政黑版：重點不是抄襲而是「貶低台灣文")
爆
[爆卦] 西安詐騙![[爆卦] 西安詐騙](https://i.imgur.com/BtkQn5sb.jpeg "[爆卦] 西安詐騙")
93
[問卦] 抄襲別人反告別人抄襲是中國人會幹的事情![[問卦] 抄襲別人反告別人抄襲是中國人會幹的事情](https://img.youtube.com/vi/a7kxJ4y83VM/mqdefault.jpg "[問卦] 抄襲別人反告別人抄襲是中國人會幹的事情")
58
[爆卦] 台文館廠商聲明![[爆卦] 台文館廠商聲明](https://i.imgur.com/On37MMRb.gif "[爆卦] 台文館廠商聲明")
91
[問卦] 台文館資深廠商蹦世界八年來標案一覽![[問卦] 台文館資深廠商蹦世界八年來標案一覽](https://i.imgur.com/eEKAw45b.jpeg "[問卦] 台文館資深廠商蹦世界八年來標案一覽")
93
Re: [問卦] 中國原作者出現 台文館廠商緊急刪文了?![Re: [問卦] 中國原作者出現 台文館廠商緊急刪文了?](https://law.moj.gov.tw/images/FBLogo.png "Re: [問卦] 中國原作者出現 台文館廠商緊急刪文了?")
76
Re: [問卦] 中國原作者出現 台文館廠商緊急刪文了?![Re: [問卦] 中國原作者出現 台文館廠商緊急刪文了?](https://i.imgur.com/ehnljPOb.jpg "Re: [問卦] 中國原作者出現 台文館廠商緊急刪文了?")
79
[問卦] 台文館抄襲，還死忠支持的是不是根本不懂![[問卦] 台文館抄襲，還死忠支持的是不是根本不懂](https://i.imgur.com/QMQ1VVOb.jpg "[問卦] 台文館抄襲，還死忠支持的是不是根本不懂")
66
[問卦] 有看過政府背書抄襲還反咬原作的例子嗎![[問卦] 有看過政府背書抄襲還反咬原作的例子嗎](https://i.imgur.com/JZqAfiAb.gif "[問卦] 有看過政府背書抄襲還反咬原作的例子嗎")
爆
[爆卦]客服極度惡劣的sealy席伊麗床墊公司53
[問卦] 所以到今天 還真覺得台灣人素質高嗎？65
[問卦] 台文抄襲事件告訴我們什麼道理![[問卦] 台文抄襲事件告訴我們什麼道理](https://i.imgur.com/5dGZYwTb.jpg "[問卦] 台文抄襲事件告訴我們什麼道理")
62
[問卦] 「抄襲」有沒有比較好聽一點的說法？58
[問卦] 台灣怎麼感覺越來越道德淪喪？![[問卦] 台灣怎麼感覺越來越道德淪喪？](https://i.imgur.com/6OuZW2pb.jpeg "[問卦] 台灣怎麼感覺越來越道德淪喪？")
55
[問卦] 統一的豆漿系列全部漲5元33
[問卦] 欸欸，南部人作為真的突破天際了吧！？![[問卦] 欸欸，南部人作為真的突破天際了吧！？](https://i.imgur.com/Dwl7X8Bb.jpeg "[問卦] 欸欸，南部人作為真的突破天際了吧！？")
54
[問卦] 美國白宮會讓一個變性人對著國旗露鮑嗎![[問卦] 美國白宮會讓一個變性人對著國旗露鮑嗎](https://i.imgur.com/QFoiShEb.jpeg "[問卦] 美國白宮會讓一個變性人對著國旗露鮑嗎")
36
[問卦] 怎麼處理鄰居不牽繩的狗![[問卦] 怎麼處理鄰居不牽繩的狗](https://i.imgur.com/XJIqVjFb.jpeg "[問卦] 怎麼處理鄰居不牽繩的狗")
35
[問卦] Toyz進到牢房第一句要說什麼？![[問卦] Toyz進到牢房第一句要說什麼？](https://i.imgur.com/I0CQF6pb.jpg "[問卦] Toyz進到牢房第一句要說什麼？")
32
[問卦] 台文館抄襲，為什麼不公佈連結就好？25
[問卦] 台灣文創只剩抄襲了嗎？![[問卦] 台灣文創只剩抄襲了嗎？](https://i.imgur.com/wCPYwbHb.jpeg "[問卦] 台灣文創只剩抄襲了嗎？")
27
[問卦] 台股創新高21500 每人賺60萬 誰的功勞![[問卦] 台股創新高21500 每人賺60萬 誰的功勞](https://i.imgur.com/E8H4q2Tb.jpeg "[問卦] 台股創新高21500 每人賺60萬 誰的功勞")
爆
[問卦] 以前沒有智慧型手機 搭捷運會做什麼？![[問卦] 以前沒有智慧型手機 搭捷運會做什麼？](https://img.youtube.com/vi/i5EkjZ-OmOk/mqdefault.jpg "[問卦] 以前沒有智慧型手機 搭捷運會做什麼？")
26
[問卦] 0-100萬成為房市主力 是什麼概念的八卦22
Re: [爆卦] 台文館廠商聲明![Re: [爆卦] 台文館廠商聲明](https://i.imgur.com/kyj7XsLb.jpeg "Re: [爆卦] 台文館廠商聲明")
17
[問卦] 塞車在快車道 重機可以一直鑽？67
[問卦] 有人半夜爬山過嗎![[問卦] 有人半夜爬山過嗎](https://i.imgur.com/UYZPaumb.jpeg "[問卦] 有人半夜爬山過嗎")
![[問卦] 所以到今天 還真覺得台灣人素質高嗎？](https://i.imgur.com/cwEJM0db.jpeg118.231.185.194 "[問卦] 所以到今天 還真覺得台灣人素質高嗎？")
![[問卦] 「抄襲」有沒有比較好聽一點的說法？](https://i.imgur.com/gcW351hb.gif123.194.155.252 "[問卦] 「抄襲」有沒有比較好聽一點的說法？")
![[問卦] 統一的豆漿系列全部漲5元](https://i.imgur.com/XUllsL9b.jpeg114.136.203.146 "[問卦] 統一的豆漿系列全部漲5元")
![[問卦] 台文館抄襲，為什麼不公佈連結就好？](https://i.imgur.com/MxB0Rf2b.jpeg123.195.202.146 "[問卦] 台文館抄襲，為什麼不公佈連結就好？")