Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發
清華簡能證明的只有公元前三、四世紀有這樣的文章留存，
但就史學效力來說其實也就是那樣。
雖然都叫做清華簡，但是這是一整批竹簡的統稱，
其中有數學課本（裡面有一卷在教人怎麼做快速乘法計算）、詩集、
卜卦方法還有當代文集，當然裡面也混了一些歷史紀錄，
這個蚩尤黃帝的關係記錄並非出自歷史記錄部分而是一篇論述文的引文，
新聞說是出自《五紀》，從其他文獻來看五紀是指一套思想書，
就是在講君臣父子應該怎麼做事的那種，
而古代這些思想家最喜歡自己掰些煞有介事的故事當根據了，
這些引言在史學效力要打上一個很大的問號，
誰知道是不是作者想叫兒子記得孝順聽話，
所以掰說「你看蚩尤做兒子不孝順反抗父親黃帝就被打爆了」。
除此之外，你連出土的地方在哪都不知道，這是清華簡最常被質疑的地方，
你不知道出土在哪裡就等於不知道持有這個資料的人是誰，
持有資料的人是誰也會影響這個文物的性質，
搞不好這一小批竹簡的持有人只是個富商呢。
清華簡裡面的確有些內容講到比史記可信的內容，
比如周幽王烽火戲諸侯的典故，
清華簡其中一篇記錄文件說到周幽王是寵愛褒姒沒錯，
不過會倒台的原因是他想把太子宜臼廢掉給褒姒生的小孩伯符，
宜臼兵變失敗，逃跑到旁邊的小國後協同犬戎把周幽王幹掉，
宜臼就是後來的東周周平王。
這個部分出自清華簡中被判定是史書記錄用的《繫年》，
聽起來比放羊孩子可信多了。
不過也有些內容不比正史可信，比如秦國的祖先在清華簡中說是殷商重臣的後裔，
被打敗後丟到西邊守邊疆……你都怕這些前朝餘孽作亂了還把這些人丟去守邊疆，
不怕人家引外族進來把你滅了嗎……
新出土文獻是需要對照考古事實跟流傳說法來確認何者可信，
而不是一股腦把出土的內容都直接當真。
--
https://i.imgur.com/OeEqjJd.jpg
--
可以算廢文始祖ㄇ
是超多篇廢文的精選集。
忘記看誰說 東夷後裔被商征服 幫周打商
正確來說是帝辛正在跟東夷打仗的時候被西周背刺。
我一直以為殷商的後裔是宋國
宋國是帝辛異母哥哥微子啟背叛殷商，去貼貼西周得來的。
我覺得史書唬爛居多
竹子幾千年不會爛？
竹簡本來就可以保存很久啊。
二重證據法
歡迎來台師大參加出土文獻讀書會
廢文會被帶進墳裡陪葬？
有科技部補助，有飲料有點心
還有一堆學者可以被你打臉
戰國八卦版 真真假假 假假真真
這玩意哪裡出土的都不知道，誰知道是
不是陪葬品。
想像百年之後 有人把同人本內容當正史
清華簡以前有爭議就是這個，因為是流
韓戰時，中共把國民黨餘孽調到韓國當
落到海外以後被買回來的，不知道轉了
幾手早就不知道出土在哪。
炮灰，中共就不擔心國民黨餘孽叛變
當炮灰跟讓人當軍官狀況不同啊。
流放邊疆很合理啦 飲冰沒那麼容易
^引兵造反
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一個是 「史學效力」這種東西是啥？XD 就連3+11到底是克拉克還是胖周瑜還是范婦的鍋 或者是如克拉克定調的是萬華蟲洞害的、和3+11無關 到現在才幾個月就扯不清連個會議紀錄都沒有了44
1、清華竹簡根據碳14，確實是戰國中晚期的實貨，而且是以楚簡為主 2、清華竹簡的內容之前已經有過很多次爭議了。很多竹簡內容和傳統歷史認知並不一致。 但因為確實是戰國楚地竹簡，你也不能說當時古人寫的就是錯，但也許確實是當時人胡編 的。只能說是一家之言，但因為竹簡就在那里擺著，歷史研究沒問題。 3、關于竹簡，其實關心中國考古的會知道。1949之后，中國出土了非常多竹簡，各地出土
之前也有看過 蚩尤跟黃帝是炎帝的臣子 黃帝篡位把炎帝幹掉 蚩尤為君復仇 所以炎黃跟黃蚩打了兩次大戰 現在居然變黃帝是漢武 蚩尤是劉據？？ 總之以前玩電玩 總把蚩尤當大魔神很奇怪5
幫幫忙 古代兒子有兩種 第一種是有血緣關係的 第二種是沒有血緣關係的 義子 or 養子 到底誰說古文上寫"子" 就是你親生兒子的拉 況且 4000多年前的古人 其實更沒有"血緣"的觀念4
只是覺得清華簡出土十多年了 怎麼還被質疑 或者說敢質疑 XD 搞夏商周斷代工程的李學勤本來砲轟最力 看到內容就閉嘴了 變成研究主持人 因為那個內容要說偽造除非是項少龍等級精通先秦文字典籍才有辦法天衣無縫到那種程度3
不意外啊 古代各種聯姻 吃油是皇帝的兒子 還是孫子都很正常 就算是親戚2
跟你講啦 64死多少人 都不知道了 你他媽的還戰國竹簡 你說戰國就戰國喔 啊我說強國不就強國1
其實這也不是啥亂唬爛的故事阿 漢朝的"建元以來侯者年表" 裡面就有寫： 田千秋，家在長陵。以故高廟寢郎上書諫孝武曰：「子弄父兵，罪當笞。父子之怒，自古有 之。蚩尤畔父，黃帝涉江」。上書至意，拜為大鴻臚。征和四年為丞相，封三千戶。至昭帝![Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發](https://i.imgur.com/qmnNeLIb.jpg "Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發")
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不用軒轅劍，你把蚩尤兩個字打錯其他同音字 你就可以成功的召喚某大公司法務。 到時候會逼你好好更正蚩尤的事蹟…… -- 馬上就要變成吃澱粉類（累）了
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Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發有個理論如是說 其實黃帝是北亞或中亞的遊牧民族 甚至可能是高加索人 傳統的阿兜仔臉 打敗了當時也跟番仔沒差多少的農耕民族蚩尤 黃帝戰蚩尤 可能只是一段象徵性的故事12
Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發這很簡單 要判斷這段記載是否為真 就是從其他文物或古物來得證 還有從人性 及年代 及跟作者有關的人事物![Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發](https://img.youtube.com/vi/gIpjGXZF3yM/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發")
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Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發欸欸認真想問 歷史學家是怎麼分辨文物上面記載的東西是不是認真寫的啊 沒道理古人不能寫幻想文啊 不然如果什麼習近平跟吳亦凡的甲骨文被幾千年後的文明挖出來 以後的人會不會認為我們現在是同性戀王朝啊？ -----2
Re: [新聞] 蚩尤竟是黃帝的兒子？「戰國竹簡」最新發其實以這套說法來看，這批東西比較像是楚人為了爭奪中原王權 硬把境內有蚩尤崇拜、自己和中原王權黃帝系統牽連在一起， 順便抹黑秦人是殘兵敗將後代的，楚人想要爭正統證明。 幹，說自己屬於遠古中原後裔，說左邊過來的不是正血統， 然後又說自己有獨立的文化好棒棒，當地人樂於自然融合……
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