Re: [問卦] 只有我支持萊豬嗎

Ｑ：為什麼不能要求豬肉產品強制標示是否含有萊劑？

因為實務上不可行，類似問題在101年馬政府進口萊牛時就回答過了：
https://www.mohw.gov.tw/cp-3159-24339-1.html

簡單來說，就是標準不一致，且不符合現行世界貿易規範。

畜養動物過程可能使用的藥物有數百種，我國允許殘留的品項如下：
https://consumer.fda.gov.tw/Law/VeterinaryDrugList.aspx?nodeID=519

即使吃素，農產品允許殘留的農藥也不少：
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=L0040083

上述許多品項都是農藥、殺蟲劑、除草劑、抗生素、激素，許多都是已知對人體
有劇毒的，比如很有名吃了救不回來的自殺神藥巴拉刈（paraquat），在上表中
也是允許殘留0.01~0.2ppm。

相較之下，萊克多巴胺是一種乙型交感神經促效劑（β-agonist），最早是設計
為氣喘用藥，萬一吃過量會導致交感神經興奮，交感神經興奮就類似緊張、激動
時的生理反應，如心跳加速、肌肉顫抖、頭暈之類。目前美國人吃了20多年，我
國進口萊牛吃了快10年，都沒有食用過量導致中毒的案例。

林應然醫師：氣管擴張劑吸一口等同吃下一噸萊豬牛
https://tw.appledaily.com/forum/20211202/DBV7UTWRKZGEVAASD2MA2SMCDE/

簡而言之，萊克多巴胺的毒性和巴拉刈等表中各種毒藥相比完全是小巫見大巫。
若要要求萊克多巴胺禁止使用、禁止進口、或零檢出，那恐怕更應該要求巴拉刈
等多種劇毒藥物禁止使用、禁止進口、或零檢出了。

同理，若飼養過程用過萊克多巴胺得強制標示，那恐怕種植、飼養過程使用巴拉
刈等劇毒藥物的動植物製品更應該強制標示。如果通過，以後含有豬肉的產品可
能就會看到「豬肉（飼養過程使用乙醯異戊醯泰樂黴素、烯丙孕素、紅黴素、愛
滅蟲、……（以下省略數十項））」的超毫華標示，而像綜合穀物、綜合堅果、
綜合果汁之類的就是N倍超毫華標示，這樣就能有效保障理性消費者知情選擇的
權利了？

Ｑ：國人豬肉、內臟食用量大，所以國際標準仍不安全？

「食用量大」這種考量，對前述所有藥物也都適用。
那些藥物既然可以訂安全標準，萊劑有何理由不行？

我國訂定萊劑允許殘量標準時也已將國人飲食習慣納入考慮：
https://msn.sgs.com/Article.aspx?n=5903&d=FOOD

國際貿易談判上基於飲食習慣差異而採用較寬或較嚴的標準是比較可能被諒解的。
當然還是要有充分數據佐證，否則仍可能被質疑。
事實上我國訂出的標準也是有被美國關切過：
https://udn.com/news/story/6813/5358419

要求零檢出基本上是適用於缺乏公認安全標準的情況，
公認標準有了還要求零檢出，基本上就是耍流氓。

Ｑ：如果開放萊劑，如何防範含萊豬肉流入加工品市場？

法規方面，現行政策就是豬肉、豬內臟或加工品都要標示產地，
包括生鮮肉品、加工食品、散裝食品、包裝食品、餐飲、團膳及所有消費通路。
之後就看業者是否守法，以及政府是否努力把關，人民是否好好監督了。

https://bit.ly/3wQMhR7

Ｑ：美國豬肉有標示是否使用萊劑，為何我國不能要求？

美國沒有強制標示萊克多巴胺，是否標示是業者自行選擇：
https://news.cts.com.tw/cts/life/202012/202012282025852.html

所以我國政府應該沒有立場強制進口商標示是否使用萊克多巴胺，
至於美豬進口商會不會自主標示就是他們的自由了。

其實這點不用擔心，如果國內反萊聲量居高不下，導致美豬進口受阻，
不使用萊劑的美豬進口商自然會自主標示「未使用萊劑」，
長遠來說有疑慮的消費者只要認明非「美豬」或「美豬＋未使用萊劑」即可。

Ｑ：如果萊克多巴胺很安全，為何歐盟和中國要禁止？

歐盟禁用的理由主要是因為他們規定禁止將動物用激素添加在動物飼料之中，
不完全是安全問題。且美國之所以向歐盟妥協，是因為歐盟在豬肉市場強勢，
但即使如此，當初也在WTO歷經纏訟，
最後歐盟敗訴，長期以提供美國免關稅配額優惠的方式換取維持禁令：
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3278787
https://www.youtube.com/watch?v=wMy9BPJcVYM&t=1834s

但我國是小國，有類似的籌碼可以拿來談判嗎？拿多少？
如果拿籌碼換取維持禁令，反對黨是不是又要罵政府當凱子？

至於中國，由於非洲豬瘟，國內豬肉需求大增，
中國曾一度承諾數年內開放萊牛萊豬：
https://bit.ly/3kwSqgj
後來有新聞說該承諾已破局，最終結果目前不詳，
但至少可以知道中國對萊克多巴胺並無不可動搖的立場。

Ｑ：如果萊克多巴胺很安全，為何我國政府不開放國內使用？

國內不使用萊劑，要求國中小軍公團膳使用國產豬，
是為了照顧無論如何都怕萊劑的人的選擇自由，
讓他們不會在難以選擇下被強迫吃下萊豬。

除此之外，萊克多巴胺不「豬道」，被餵的豬會有不適或情緒問題，
美國本身也在逐漸輔導豬農減用，因此也有基於動物福祉的考量。
https://www.thenewslens.com/article/139921

再者，既然我國養豬業者已長期不使用，
維持既有政策並無不便，又可做出市場區隔，有利於未來外銷豬肉。

Ｑ：進萊豬就進得了CPTPP嗎？

有興趣瞭解CPTPP可以參考李淳的介紹：
https://youtube.com/watch?v=wMy9BPJcVYM

只能說國際貿易局勢非常複雜，基本上是一種「若要成功，引刀自宮」但又
「即使自宮，未必成功」的概念。目前也只能說現在有個機會，
符合許多潛在貿易伙伴接受的標準，是一個讓我國能進去談談看的入場券。
再者除了CPTPP以外，還有台美FTA等可能性。

加入CPTPP或台美FTA一定好嗎？需不需要配套措施？
這就不是這次公投能解決的議題，但確實值得日後好好瞭解和討論。
（順帶一提，李淳在影片中有表達之前支持服貿）

Ｑ：美國不是CPTPP成員國，反萊豬能影響我國加入CPTPP嗎？

CPTPP所有成員國都允許萊豬，我國若要加入，勢必得遵守遊戲規則，
反萊豬即是反遊戲規則，的確會造成重大障礙。

事實上，在我國加入WTO以後，
WTO成員國本來就有遵守國際標準開放貿易的義務，
也因此歐洲必須付出代價換取禁止萊豬，如前所述，
所以其實是美國人已經容忍台灣很久了。

況且，我國政府已開放萊豬，突然改口說反萊豬，
在國際貿易談判上是「出爾反爾」的行為，
別說CPTPP或台美FTA，
甚至有可能造成貿易伙伴對我國不信任，
造成其他正在進行的貿易談判破局，
或讓他國有藉口破壞現有的貿易協定。

再來就政治操作的部分：

Ｑ：民進黨過去反萊牛，現在卻進萊豬，雙重標準不就好棒棒？

民進黨2012年反萊牛是由於當時萊克多巴胺尚無國際可接受的安全標準，
所以反對馬政府開放；自從CODEX標準出來後民進黨即不再杯葛，
所以結果是馬政府順利開放。

民進黨2016年執政後未立即開放萊豬，
確實是顧慮國人豬肉食用習慣與牛肉不同，以及顧慮對豬農的衝擊。
當時台灣仍為口蹄疫疫區，豬產品無法外銷，因此開放進口對豬農不利。

2016年民進黨上台以後積極推動口蹄疫拔針，2019年也成功守住非洲豬瘟，
終於在2020年6月由OIE宣佈台灣自口蹄疫疫區除名，豬產品終於可以外銷了。
https://agtech.coa.gov.tw/news/news_more?id=a05a3d8da28b4357ae7755196f0fcd1a

2021年的開放，則是基於2019年對於食安與豬肉市場的評估報告：
https://www.fda.gov.tw/TC/site.aspx?sid=10039&r=1830840555
https://bit.ly/3lAEN0r
https://www.storm.mg/article/2984955

雖可能仍有個別政治人物以萊劑作為政治鬥爭手段，
但民進黨對萊劑立場改變的大體脈絡如上。

民進黨立場改變是與時俱進，考慮科學證據，也兼顧開放貿易帶來的衝擊，
至於國民黨當初無CODEX標準也要進萊牛，現在有國際標準卻要反萊豬，道理何在呢？

Ｑ：民進黨把「反萊豬」打成「反美豬」，到底在公鯊小？

因為就目前現實情況，我國進口的豬肉只有美豬可能含有萊劑：
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=838844
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3335562

還有反對黨真的只反萊豬不反美豬嗎？XD
https://i.imgur.com/LQMaUes.jpg

https://i.imgur.com/Zr7KDtM.jpg
https://i.imgur.com/VWOwCOW.jpg
https://i.imgur.com/GMjrK1S.jpg
https://i.imgur.com/BFDlffD.jpg
https://i.imgur.com/HUAb1QN.jpg

很無奈的，我國很多政治基本盤很多仍是基於信仰而非理性，
以致於政治人物會為了保住基本盤而選擇一些看起來不甚合理的言行，
但就是也要承擔中立選民的評價了……

只能說公投主要是決定政策，
希望人民投票時能把「怎麼做對國家最好」作為主要考量，
政黨或政治人物的言行則是盡量淡化看待。

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