Re: [問卦] 鄭成功不當海賊王是不是可惜了!
※ 引述《topic21000 (topic21000)》之銘言:
: 餓死抬頭,
: 鄭成功,本來可以繼承自己老爸海賊王的地盤跟勢力
: 割據台灣搞個獨立海商國家,成為東亞的英國也不是難事
: 結果被儒家文化洗腦,硬要去反清復明
: 明明清朝也說鄭成功放棄明朝正統,可以封他在海外當獨立國王。
: 所以說,鄭成功不當海賊王是不是可惜了?
真正的歷史是
「明朝正統」真正對鄭家集團的意義,是「貿易有用」,而不是真的有什麼忠誠
因為當時東亞貿易的邏輯是「朝貢貿易」
也就是東南亞與東亞諸國,名義上對中華帝國稱藩,然後朝貢禮物
然後中華帝國會回禮更有價值的貿易品
這種作法實際上就是貿易
當鄭家掌握了名義上的正統之後,他就可以壟斷朝貢貿易
那個皇帝是誰根本無關緊要,總之只要手上有一個就好
鄭家三代其實都對明帝國宗室沒什麼忠誠,證據就是他們和滿洲人的談判從沒停止過
真正沒談成的原因是條件談不攏
滿清願意給鄭家沿海省份的「使用權」,也願意讓他們保有貿易獨佔權
但不願意給他們「主權」
也就是鄭家可以繼續實質獨立,但名義上要屬於清帝國
而鄭成功認為,他們家從上一代開始,早就是名實兼具的沿海獨立王國・貿易壟斷者
談判除非條件比以前更好,否則根本不想接受
至於為什麼明帝國的大義名分與貿易的龐大利益,會落在鄭家手裡,帝國朝廷不自己掌握
那是出於現實無奈
因為自從明帝國末年起,閩越沿海早就是漢人+日本人的倭寇所控制
只有鄭家有能力/戰力/武力掃平沿海的海盜
戚繼光這種是沒有能力的,他們守住沿海的縣城就是極限了,海上根本打不出去
所以鄭家集團是完全知道自己在幹嘛、利益導向的商業軍事集團
從軍事的角度出發,他其實類似條頓騎士團,是一個「有國家的軍隊」
而不是「有軍隊的國家」
鄭軍的海軍陸戰隊叫鐵人軍,是東南沿海很流行的藤甲裝甲步兵
不知道三國演義幻想的南蠻藤甲兵是不是出自於這裡(不可考)
鄭成功進攻南京其實也是為了爭奪江南的生絲產地
生絲在當年是非常高價的貿易品
其實鄭家會進攻南京,不是出自於反清復明的無聊理由
其實更適合的譬喻,是「台商進軍中國本土」
因為中國本土的江南地區才是龐大的生產基地,只憑福建的生產力,是養不夠鄭家軍的
後來鄭軍不敵滿洲鐵騎,喪失江南的生絲產地
沒了生絲後,面臨一個嚴肅的問題,鄭家在國際貿易裡已經沒有什麼高價的東西可以賣
於是他們與荷蘭人拆夥翻臉,改成佔據台灣,意圖壟斷台灣的鹿皮
還有台灣是福建人夢想的應許之地、奶與蜜之地,與福建相比,看似有無限的耕地
(當然後來發現其實不是那麼回事,因為當時的台灣完全未開發,
沒有現代重機具的中世紀勞動力,開墾台灣是一項百年的超長期投資,緩不濟急
台灣適合造船的好木頭在深山裡,嘉南平原的水利也還沒有整治,糧產不夠高
是日本人開發才實現了鄭家的夢想)
其實鄭家趕走荷蘭人,比較偏向貿易背信,跟民族主義毫無關係
一直以來鄭家與荷蘭是商業夥伴,交易的麻吉麻吉,荷蘭人運來很多歐洲的產品
鄭家用東亞的產品跟他們交換,兩方都賺的樂呵呵
而且他們打完仗之後又和好了
施琅是鄭家的將領,施琅攻佔台灣其實就只是鄭家的內戰,和滿清帝國正統也沒啥關係
施琅人生所有的知識、訓練,都是從鄭家來的
你可以把他想像成晶圓產業裡的叛將,大概就是這種概念
而滿清其實也給施琅很高的權限,讓他繼續主掌貿易
後來台灣從海商社會變成農業社會的關鍵
其實是台灣當時沒有生態永續的概念,把平地的鹿全部獵光了,再也沒有鹿皮可以出口
加上日本戰國的時代也結束,用於製造盔甲的原料鹿皮需求也大降
喪失了最後國際貿易產品的台灣,只好產業轉型,從福建輸入勞動力
從此變成了一個耕田的民族
須知意識形態其實是服從於產業結構的
耕田的民族有耕田的玩法
從此台灣的海商傳統、軍事集團文化喪失
全面洗腦成為農業社會、農業帝國價值觀
歷史的真相如此
至於中國與台灣與日本(的國姓爺傳說)
把這個故事全部重寫成忠孝節義的故事
那只又一次的代表:歷史是服務於政治正確的
敘事是用來滿足觀眾需要的
--
施琅在世還能壓制江浙廣東和日本貿易
讓閩南人優先 施琅死 閩亡矣
現在有些大陸的泉州人還停留在施琅降清
沒有這些人和北京交涉 閩南貿易死更快
閩南商品根本被江浙廣東虐翻還談個貿易?
寫得很好 的確是
當然跟鄭母險被清兵玷污 鄭母自盡以保清
白無關是吧?人非草木 偏有一群人 爹親
娘親不如黨親
賺錢比忠黨愛國愛民族的空話重要多了
爆
Re: [問卦] 覺得台灣史很無聊是正常的嗎?這完全是詮釋者的問題 主要是寫台灣史的兩種主流族群,都超廢超無聊 第I.種 傳統的國民黨史觀,即中原帝國史觀 他們其實沒有真正搞懂台灣的來龍去脈84
[問卦] 台灣再拍大河劇的話,想看哪段歷史?如題 最近那個號稱臺灣大河劇的斯卡羅 我看了覺得很悶,兩集就棄了 那麼 假設之後又要拍大河劇的話26
[問卦] 為何琉球王國不對台擴張?小弟一直對琉球這國家很有興趣 近來看了這書 (非廣告) 琉球的時代:偉大歷史的圖像 琉球の時代──大いなる歴史像を求めて 簡述琉球歷史 就與一般人類發展史差不多 部落械鬥 然後部落產成聯盟 聯盟再慢慢中央集權19
Re: [新聞] 專訪葛來儀:台灣應貫徹不對稱作戰台灣的貿易海運路線跨足四大洋 從歐洲到非洲 波斯灣印度到東亞 到太平洋 台灣的海空軍何時有能力保護過台灣的生命線哈哈哈哈哈哈 這到底是哪一國的浪漫幻想 會不會太19世紀 現代社會的常識是世界貿易航線是美國海軍保護的啊同學18
Re: [求書] 有讓宋朝現代化但不侵略的穿越文嗎?最近看一本書有感,所以借用回應本版的老討論文章來發表一下內容,因為這也和之前的 一些老討論有關,比如前陣子討論宋代重文輕武的文章,就有人認為無論如何都應該強化 軍人地位應對遼金威脅,但看過該書後我想真正應該探討的其實反而是宋朝是否應該採用 "聯X滅Y"的手法,背叛自己的利益。 這本書的名稱叫作《中華秩序:中原、世界帝國與中國力量的本質》,我之所以推薦它,5
Re: [問卦] 歐洲跟中國的分水嶺是哪一個事件?西方世界在文化科技經濟軍事上碾壓古代中國是必然的 什麼文藝復興 科學革命 工業革命都只是在這個必然潮流上發生的隨機事件 為什麼說是必然 這是因為無論哪個民族統治了中原/中國地區 都會自動的被城牆之王的思想禁錮3
Re: [問卦] 台灣是否永遠無法當大哥台灣後來轉型農業文明,對資源的理解有根本性的問題 資源是可以憑空創造的 例如鄭芝龍只是把普通的人力資源兜成紀律海軍 然後壟斷東亞近海航線,東亞各國的資源都變成了他的資源,他根本不用真的佔領東南亞各國 這就是憑空創造資源的方法之一
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