Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎

※ 引述《DaiRiT (QSOFA)》之銘言：
: ※ 引述《nutritioner (nut)》之銘言：
: : 無法證實就代表一定不存在嗎?
: : 前面你的同業已經告訴你, Absence of evidence is not evidence of absence.
: : 現在人類也沒辦法登陸火星啊,那為什麼還要發展火星計畫?
: : 就是因為暫時沒辦法證實,但是又很多人能感受到其存在
: : 才值得花錢花資源研究啊,你腦袋是不是壞了?
: 科學證實有火星啊，發展火星計畫就是希望未來能登陸啊

笑死,那人人都有生命跟身體,希望了解自己的身體跟死亡後有何不同這
不值得研究嗎?

: 以中醫來說，就是地球人幻想一個貝吉塔行星計畫，但是貝吉塔行星都是幻想出來的根本: 沒這個行星，懂了嗎
: 拿古人空想幻想的東西在那邊瞎說一通

你的身體是被急塔行星遙不可及那是你家的事啊,誰都不會特別有興趣
但就是有人感受得到身體裡的生命能量流動啊,你憑甚麼叫別人不准研究?

: 人家說 Absence of evidence is not evidence of absence，是指實際上真的有某個藥: 物，只是還未有EBM去實證是否跟某疾病有效，跟你想的「古人幻想的中醫理論」根本不: 一樣

古人幻想的中醫理論當然有,但是早就經過時代的淘汰掉一大部分了

: : 笑死,食氣入胃,你就直接翻譯成"食入空氣進入胃"喔?
: : ㄟ我真的不知道原來還有西醫頭腦這麼簡單的喔哈哈
: 欸對 古人就是這麼想
: 更古早的西方人也是這麼想，你用現代人還有生物學化學知識然後說古人不會這樣想xddd
是哪個古人穿越到現代來告訴你古人就是這麼想的嗎?
你不要笑死人了好不好,一部內經,註述補譯何止千百,
那麼容易讓你下結論說古人就是怎麼想的?

: : 告訴你啦,脾主運化,水穀變化精微,脾為倉,胃為廩,脾為臟,胃為腑
: : 水穀變化所得之"氣",進入胃經儲存循行,是為胃氣,自己去查一下
: : 子午十二經流注,胃氣是甚麼時辰循行最旺
: : 這個"氣",絕對不是你說的氣體直接入胃,古代沒有百事可樂蛤
: : 你這可憐的西醫,想喝可樂想瘋了嗎?XD
: : 這個氣,用現代生理學去想可以想成能量狀態比較高的物質
: 能量狀態比較高的物質是啥，連你自己也不知道，根本來搞笑的，你乾脆說以太好了

笑死,人基本上就是碳氮氫氧硫磷等等的有機物,光是不同的組合就有能量
高低不同,你是沒學過有機化學嗎?還以太咧XD

: : 我想你的古人大概都沒飯吃都是吸空氣的哈哈,自己都不會覺得可笑嗎?
: 你用現代人還有生物學化學知識然後說古人不會這樣想xddd

那你就去堅持古人就是這樣想嘛,中醫學已經發展兩千多年了,
你當現代中醫想法一定要跟古代中醫完全一樣?最好你西醫也跟
兩千年前依樣好了哈哈

: : 中醫不特別講器官,中醫講臟腑跟經絡皮部,憑甚麼你說他錯就是錯?
: 《難經‧第四十二難》就說得更明白了：
: 「肝重二斤四兩，左三葉右四葉，凡七葉，主藏魂。心重十二兩，中有七孔三毛，盛精汁: 三合，主藏神。脾重二斤三兩，扁廣三寸，長五寸，有散膏半斤，主裹血，溫五藏，主藏: 意。
: 肺重三斤三兩，六葉兩耳，凡八葉，主藏魄。
: 腎有兩枚，重一斤一兩，主藏志。舌重十兩，長七寸，廣二寸半。」
: 臟腑不但是解剖上的實質器官，還可以告訴你有多重、告訴你腎有兩枚

那是又怎樣?
中醫有否認解剖之下臟腑會得到實質器官嗎?中醫更重視的是這些臟腑
能共同呈現的規律生命現象啊,西醫從微觀解剖入手,就有資格否認中醫
從天人整體觀入手的整合理論嗎?

: 說中醫心肺肝腎不是西醫心肺肝腎就像有人以為劉德華未婚，後來才發現原來他其實早就: 結婚了，就要說什麼「我所謂的劉德華不等於你所謂的劉德華，我所謂的劉德華是沒有結: 婚的劉德華」
: 笛卡爾說松果體裡面有靈魂，現代醫學在松果體找不到靈魂時，就要說什麼「笛卡爾的松: 果體，不等於現代醫學的松果體」
: 這就是支持中醫心肺肝腎不是西醫心肺肝腎的邏輯

講甚麼?中醫講臟象,心主神明的心就是不完全等於西醫的心臟,
你管人家要怎麼講?重點是人家研究出很多入心經的藥物跟針灸手法來對應
你沒資格批評

: : 難經就只是中醫裡一部書,一部書錯就是中醫理論整體錯?
: : 那請問過去西醫改過自己多少過去的說法了呢?
: 他錯，但是古人對於人體就是這樣的認知不管你如何極力否認都無法改變的事實
: 你知道為什麼你會認為中醫的心肺肝腎不是西醫的心肺肝腎嗎？
: 以前西學中的學者，接著主導著整個中醫學術界，並參與教材的編寫。他們對中醫典籍不: 熟悉，對中醫的內涵不瞭解，並且處處以西醫的標準去衡量中醫、以西醫的內容去改造中: 醫、以西醫的思路去比附中醫，一切以掩飾古人的錯誤為目的，以提高中醫的科學性為目: 的，最後的結果，就是搞出我們現在所學的那套「藏象學說」、「辨證論治」。
: 中醫並沒有推翻或更新欸，只是中醫學界自行炮製出『臟腑，不單純是一個解剖學概念，: 更重要的則是概括了人體某一系統的生理和病理學概念』這樣一個在邏輯上也說不通的『: 公認』說法，今人則繼之有『功能子系統』、『概念單元』、『符號』、『模型』、等『: 高論』。

你以上的說法頂多也就是某某研究中醫的先賢研究所得然後你認同它而已
不要以為你抄得很像樣,就一定是對的,我也沒有說你錯,我就只說你此番
說法不見得有甚麼人認同,你就還是沒資格批評中醫理論

: 西醫的推翻都是要實證要證據的，哪是這種炮製出來的東西
: : 誰管你是甚麼科的,西醫從實驗室醫學出發經過醫院醫學,
: : 在急重症的處理是累積了長處這個沒有人否認,但是你有長處
: : 不代表你就有資格說別人理論錯誤,你在說的多重器官衰竭,
: : 中醫一樣有諸經紊亂的說法跟對應,你不相信那是你家的事,
: : 你就是沒資格批評人家的理論
: 把你講的換成火影忍者查克拉系統也可以通，因為基礎都不是實證出來的東西

那是你這種專門為反對而反對的人的想法,你自己覺得有道理那隨你高興

: : 以上只是你個人的讀書心得,根據上面你的"食氣入胃"解讀能力
: : 我只能說你這心得本人不屑置評
: 原來你對王清任不屑

這是你說的,不要狂妄栽贓人

: 《清代的王清任，在解剖大量屍體之後，仍然得出動脈行氣的結論：

胡說,中醫講的氣,只有在生命機體才能存在,解剖屍體只能得到
解剖構造,這就是你標準的西醫思維在想中醫

: 「頭面四肢按之跳動者，皆是氣管」

三部九侯皆可號脈,那是活人的狀態,王清任他只解剖屍體嗎?
他平常難道沒有研究過活人?你如何保證他說的跳動者皆是氣管是從
屍剖所得而非脈診病人所得?何況他並沒有絕對指明"氣"管就是動脈(arteries)

: 「氣管行氣，氣行則動」

這句話可以視為正確,可不一定指的是跳動的動脈

: 「經絡是氣管、血管」。 》

所以他不就告訴你答案了,經絡是行氣的管道,血管只是其中之一?
哪裡有問題啊你說?

: 用現代生物學 化學去改造古人的想法，你覺得古人不懂生物學化學會跟你想的一樣嗎？
你憑甚麼判斷古人想的和我想的一不一樣?你是古人?還是你是我?

: 學過生物學化學，中醫遇到西方科學就轉彎以免無地自容創造出啥小「能量狀態比較高的: 物質」xddd

誰跟你轉彎了?告訴你最簡單葡萄糖能量就比二氧化碳高不是?
希望你不要頭腦簡單到認為身體裡只有葡萄糖

: 能量狀態比較高的物質是啥，鈾嗎？

尚且不完全知道是甚麼,所以需要研究,不像狂妄的人不准別人研究

: : 笑死,說不清楚,那中國醫藥大學針灸研究所考題
: : "試論經脈跟神經血管有何異同"是在考心酸的嗎?
: : 經脈沒有到玄妙高深,中國大陸對"經絡敏感人"研究很多
: : 自己可以去看看,我也只是一個中醫自學者,恕不教你了,也教不動你XD
: 扭曲古人所說的現代中醫理論而已，更改也不是基於實證研究的基礎
: https://i.imgur.com/e4jgtAw.jpg

: 只知道無腦操作部分難怪會說出救護車大哥更熟練，ACLS不只壓胸電擊給氧，還要去surv: ey，還是救護車大哥一路到急診後也自己掃超音波自己開藥自己下處置啊，還是以後加護: 病房塞EMT就好？真的很自以為欸

笑死,你比EMT大哥強的地方大概就是只有考聯考而已,把你的工作跟月薪
二三十萬給EMT大哥作,EMT也不見得就比你差,你是被法律執照保障職位的你
還真以為自己一定比別人優秀喔?XD

: Take home message
: 1.氣是「能量狀態比較高的物質」但是連提出者都不知道是什麼物質，是以太還是鈾？
只有狂妄無比的人才會認為自己甚麼都知道XD

: 2. 中醫被批評-> 不能用西醫套進中醫，中醫心肺肝腎不是西醫心肺肝腎
: 中醫發表論文->中醫能用西醫生理學心肺肝腎的概念，可以相通發表論文

再次特別聲明,生理學研究不是專屬於你西醫狂妄份子御用的
生理學界要跟誰合作那要問生理學界容不得你綁架強姦XD

: 3.你的劉德華不是我的劉德華，笛卡兒的松果體不是現代醫學的松果體

你很適合研究劉德華啦,這個我很同意XD

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廢話,中華民國政府就不准使用這個,你還問?

※ 編輯: nutritioner (101.137.199.94 臺灣), 11/15/2021 01:19:52

是嗎?那麼D大醫師講說中國大陸做過中藥輸液然後很慘 所以你是在打臉Dai囉,沒關係請啊請啊XD

※ 編輯: nutritioner (101.137.199.94 臺灣), 11/15/2021 01:28:26

慘不慘也輪不到你來檢討吧?重點是你說有,long說全世界沒有 那你們倆先打一架啊哈哈

我她媽才更要笑死,你又怎知道人家一定找不到適當的輸液? 我看你不但是狂妄份子還是失敗主義大師耶XD

※ 編輯: nutritioner (101.137.199.94 臺灣), 11/15/2021 03:02:54