Re: [問卦] 擁核看到台電核工程師出來臉歪了？

※ 引述《nerv7779 (St.Fenrir)》之銘言：
: ※ 引述《nerv7779 (St.Fenrir)》之銘言：
: : 重點摘錄剛剛的正方反方辯論論點
: : 正方：土條
: : 反方：廠長
: : 依照時序排列，正反方攻防的重點：
: : 1. 正方：反方過去有簽署xx文件(忘了是什麼)
: : 2. 反方：簽署的是安檢文程序書
: : 3. 反方：安檢文件是確保電廠防火是運轉正常等，不代表爐心安全
: : 4. 正方：拿出廠長簽名文件 "這是你擔任試轉負責人的"安檢程序書"，你每一份都簽名" 安檢程序書包含高壓爐心檢查，你有簽名
: : 5. 反方：反擊S斷層，表示正方出示的報告是102年的報告，但沒有提到後面30頁的內容
: : 6. 反方：(應該是在說後面30頁的內容)：就算S斷層不是活動斷層，但原能會審查依然決議...這邊有點忘了，總之聽起來像是用程序否定S斷層不是非活動斷層。
: : 7. 正方：原能會審查不是不能通過，是有些已經通過，有些不審查/審查沒過。 但審查沒過可以透過缺失改善，讓安全審查可以通過。
: : 8. 反方：員能會審查審查了10年，都沒通過，就是因為有問題 (還沒清楚解釋問題): : 9. 反方：核四施工過程有諸多缺失。 像是部位的焊接，施工廠家給出的成品無法驗收: : 10.反方：(應該是接近這個意思) 為了保護我的弟兄，我不會啟動核四
: : 心得：
: : 正方反方都有拿出數據、資料，且都是以論述來進行辯論，給讚。
: : 不過看起來有資料的片面引用，隱瞞部分的資料，或是指出對方的錯誤但是不解是為什麼的現象。
: : 這時我就想安全檢查到底是在檢查什麼? 只有防火項目?
: : 舉例來說，反方先說簽屬的是安檢文件而不是試運轉文件，但只有提到安檢文件有防火測試，不代表全面性的安全檢查
: : 這時候正方就指出了反方缺少說明的資料"安檢項目包含爐心高壓檢查"。
: : 原來安全檢查也包含機組的安全檢查啊!
: : 這就是典型的片面資料說明
: : 另外，關於S斷層攻防。反方提到正方沒有說到地質報告後30頁的內容，一度讓人覺得正方是不是隱瞞了什麼。
: : 但其實那30頁就是在說原能會決議....並沒有否定S斷層不是活動斷層。所以反方的這個30頁內容等於是無力的反擊。
: : 另外反方有提到正方問題過多，只會挑選兩個重點來回覆。 第一回覆的是正方得獎事宜!?
: : 我不關心正方得獎事宜啦，我關心的是反方在安檢文件上簽名了，你如何回應這項事實。
: : 結果居然挑個不痛不癢的問題來回答?
: : 這也是辯論技巧中的選擇性答題吧。 迴避對自己不利的問題，僅回答對自己有利，或無關痛癢的問題，或是問A答B。
: : 最後，工程師的本質是"解決問題"。
: : 而反方給我的感覺是"核四有太多問題是他無法解決的，因此我反重啟"
: : 而這些問題包含
: : a.施工不良，導致安檢沒過 → 那這應該是施工單位瀆職吧? 不追查下嗎?
: : b.原能會認定S斷層問題 → 重新調查就好啦? 更何晃這是用委員會投票表決得方式通過的決議
: : ...等
: : 感覺反方在核四興建中有太多的無奈，也不想再倘混水，所以才否定重啟核四
: : 而正方是站在工程問題解決的角度，申論遇到那些問題，可以有哪些解法
: 感謝版友指證
: 回覆版友的疑問。 正方表示："反方 擔任試轉負責人的"安檢程序書"，你每一份都簽名": https://youtu.be/HzVcHdzjRhM
: 反方：20:08
: 安檢不等於試運轉測試
: 安檢報告不包含耐受度測試
: 正方：27:26
: 擔任試轉負責人的"安檢程序書"，你每一份都簽名
: 高壓爐心灌水系統
: 安全系統邏輯控制
: 管路系統膨脹動態影響測試
: 緊要交流電力系統測試
: 消防系統...這不是你剛剛講的嗎
: 緊急柴油發電機
: 反應器保護系統
: 反應爐壓力槽測試......etc

核終大概都很喜歡張冠李戴

https://youtu.be/HzVcHdzjRhM
38:45
我簽的是試運轉測試報告
我在強調一次，我不是安檢小組的成員，安檢報告我一份也沒簽
我大概做這樣第一個澄清
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我不知道事實怎樣，反正核終說他有簽安檢報告，他說他沒簽
那土條這派那麼愛告人就去告啊
不敢告或告不贏不就代表你們在騙

頭一次看到公投辯論公開作人身威脅，要人安置好妻小
土條一派真是光宗耀祖了

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