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Re: [問卦] 有沒有中國「副職」官員比較大的八卦?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 有沒有中國「副職」官員比較大的八卦? 作者
analiya
(莉雅)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:22

※ 引述《ai770116 (東方的神秘力量)》之銘言:
: 坊間一直有傳聞,在中國掛名「副」的官員,有時候實質權力比正的官員還要大
: 想問一下這是真的嗎?
: 假設是真的,為什麼會有這種潛規則?
: 副的官員比正的官員大有什麼好處?

假的。

同一序列中,正的 就是最大,而且因為一般正職是(兼)黨委(黨組)書記,和其他副的差一個級別。


中國的實質權力是 黨委(黨組)會,類似于瑞士的 委員會集體領導制。重大議題是投票決定,但黨委(黨組)書記有會議的提案權。黨委書記能決定上會議程,但上會之后完全可能其他委員投票反對從而不通過。所有黨委委員都是上級決定的,本級黨委書記無法控制,所以也是一種權力制衡。

比如一個省,最大的就是省委常委會組成人員,一般11或13人,都是奇數,每票平權,從而投票肯定不會平票。同樣是副省級,省委常委兼組織部長是要 大于 不是省委常委的副省長(組織部長是黨的序列,副省長是政府序列)。

比如國企,最大的是黨委會組成人員。董事長一般兼黨委書記。總經理是黨委副書記。
同樣是企業副職,黨委委員兼董事會秘書 是要大于 不是黨委委員的副總經理的。

黨的序列和政府序列沒有明顯界限,調來調去、多渠道晉升很正常。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.162.151.69 (中國)
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kutkin 11/19 23:05(中國)

youngglasses 11/19 23:13有正確資訊很好. 可是牆外人看來看

youngglasses 11/19 23:13去都覺得中國這種體制不是正常國家

Qaaaa 11/19 23:13中國古代監軍實質權力大啊 官階雖不最高

youngglasses 11/19 23:15行政機關國黨不分,公司公民營不分..

youngglasses 11/19 23:15反正都是黨的

nakayamayyt 11/19 23:16有這種誤解應該是不知道同樣機關內

nakayamayyt 11/19 23:17黨職比行政職大 畢竟中國就以黨領政

沒有黨職大于行政職一說。 基本絕大多數黨職、行政職都是同時兼職。只因為常委會、黨委會是決策形式,所以常委 、黨委委員才更大。而除此之外的黨職、行政職看級別。 一個局級的國企,行政職的總經理助理是副局級,而黨職的黨委辦公室主任是正處級,當 然總經理助理大于黨辦主任。

※ 編輯: analiya (111.162.151.69 中國), 11/19/2021 23:26:55

chister 11/19 23:26

nakayamayyt 11/19 23:33不然市政府裡面市委書記和市長不同人

nakayamayyt 11/19 23:33時是聽誰的啊

市政府序列當然聽市長的。市委書記又不是市政府主官。很多地方市委書記是專職或兼 市人大常委會主任。 市長和市委書記平級,都是正職,實際上是雙主官。 市長必定是黨委副書記。市政府日常所有事務都聽市長的。 但重大決策、人事任命需要通過市委常委會,黨委書記主持,常委一人一票投票多數決。 在實際上,市委書記和市長誰更強勢看個人能力,如果市長個人強勢,常委中票數多,市 委書記就弱勢。

kutkin 11/19 23:35聽市委書記

kutkin 11/19 23:39市委書記管人事 市長管財政 建設

danielpupu20 11/19 23:39市委省委就跟市長省長不同人,才有

danielpupu20 11/19 23:39黨職大於公職的說法。

kutkin 11/19 23:41analiya可能是要說 沒有絕對黨大於公

kutkin 11/19 23:41只是在同級狀況才是黨大於公

danielpupu20 11/19 23:42以黨領政、黨指揮槍、民主集中制。

danielpupu20 11/19 23:42現在民進黨也是朝這個方向走。

nakayamayyt 11/19 23:50蔡英文罵馬娘總統兼黨主席 也嘗試過

nakayamayyt 11/19 23:50不兼 但有礙他的權力 終究是兼任了

※ 編輯: analiya (111.162.151.69 中國), 11/20/2021 00:02:33

markhbad54 11/20 01:29簡單類比,中國議長比市長大,

markhbad54 11/20 01:29議長掌提案、預算、監督,市長執行

markhbad54 11/20 01:30只是他們的議長、議員是上級黨組指派

nakayamayyt 11/20 01:31所以重大決策就是聽書記的 不用再否

nakayamayyt 11/20 01:31認了 用一堆詞彙也沒辦法改變黨比政

nakayamayyt 11/20 01:32大這件事情 就像重大事情聽媽媽的

nakayamayyt 11/20 01:32但是什麼是重大事情是媽媽決定的

nakayamayyt 11/20 01:33前面那一篇寫得還比較中肯

中國當然是以黨領政。但這和職位上的黨職大于公職是兩個概念的事。 再說一遍,所有把黨職和公職分開看、比大小的都無意義。因為黨職、公職是同時存在的。 市長也有黨職。部長也有黨職。局長也有黨職。校長也有黨職。總經理也有黨職。 這些人的級別是因為行政職務更大。 比如 省長都是省委副書記,正部級因為其是省長。而另一位專職副書記,級別只是副部 級。 重大決定是常委會、黨委會投票決定,書記也只有一票。書記可以決定議題是否上會討論 和投票,但投票結果書記還真不一定能左右。所有常委、委員都不是書記能決定任命的, 都是上級黨組織決定的。

※ 編輯: analiya (111.162.151.69 中國), 11/20/2021 01:51:49

chudly 11/20 03:56請問各省黨委書記的正職是什麼?黨委書記

chudly 11/20 03:56的直接否決權還在不在?