Re: [新聞] 柯文哲:台灣缺綠電 藍綠卻還在爭論傳統
民眾黨確實走在世界的趨勢
目前歐洲美國的汽車廠.
已經要求供應商 2030之前
必須達到節能減碳目標
1.節能多少比例
2.綠能使用的比例
(車廠不管你是自己弄還是國家弄)
現階段沒有要求100%綠電,
綠電與傳統電力是共存
綠電不是喊喊而已
而是必須通過國際綠電認證組織
(核電不是綠電)
以上要求. 2025已經先設定目標,
2030另一個目標
除非未來不做這些領先車廠的生意
不然3-5年就必須面臨這些生意不能做
至於核電蓋不蓋,已經停了
就別蓋
把重啟要花的錢應用在世界潮流上
提供大家參考
※ 引述《ARCHERDEVIL (開弓)》之銘言:
: 綠電個鬼。
: 風力發電不穩定
: 除非你放到高空去發電
: 但怎麼顧定在高空是個問題
: 另外發電怎麼送回來也是個問題
: 太陽能發電不穩定
: 晚上沒辦法發電,這沒辦法
: 陰天發電就低谷,這也沒辦法。
: 還是說你要放到外太空去發電?也可以
: 那先贊助一下ARRC
: https://crowdfunding2020.arrc.tw/
: 另外有個問題是太陽能板的發電轉換效率…
: 轉換成家用電還會有損耗…
: 水力發電好像不錯
: 但需要水庫,所以成本很高…
: 然後水庫會淤積,這個… 也很難解決。
: 大部分綠電都會有這樣那樣的問題待解決
: 要用不是問題,問題從來都是不穩定
: 不穩定的電力來源是沒辦法操持經濟發展的。
: 還是說你阿伯要缺電的時候先提供給工廠用
: 然後自己不要吹冷氣用電燈?
: 還是反過來缺電的時候直接工廠停工?
: 還是說你是民眾黨
: 但其實你的著眼點是
: 「台積電缺綠電」跟「經濟缺綠電」
: ?_?
: ※ 引述《gogoto990 (汪汪隊立大功)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 聯合報
: : 2.記者署名:
: : 2021-11-20 13:57
: : 聯合報 記者蔡晉宇/台北即時報導
: : 3.完整新聞標題:
: : 柯文哲:台灣缺綠電 藍綠卻還在爭論傳統能源
: : 4.完整新聞內文:
: : 民眾黨今天舉辦永續台灣論壇。民眾黨主席柯文哲表示,民進黨抱緊台積電來恐嚇人民
: 缺
: : 柯文哲指出,民進黨曾經用缺電恐嚇要蓋深澳電廠,但「乾淨的煤」論述才三年就完全
: 過
: : 柯文哲說,生態保護和健康的價值到了台灣,卻變成政治鬥爭的工具。下個月的公投,
: 萊
: : 柯文哲表示,民眾黨是唯一發布「永續報告」的政黨,生態保護早就漸漸主流化,大家
: 改
: : 5.完整新聞連結 (或短網址):
: : https://reurl.cc/2oOega
: : 6.備註:
: : 阿北說話了,台灣缺的是綠電,不要糾結於傳統能源,藍綠一直吵核電簡直於事無補,
: 八
: : 附上各縣市綠能發展圖
: : https://i.imgur.com/bfFWgEO.jpg
: : Sent from JPTT on my iPhone
--
4%見風轉舵的能力令人佩服
核電為什麼不是綠電?
核電不是綠電,但沒核電就吃土吧
四個同意,塔綠班下去
世界的趨勢是拼命蓋核電廠
世界趨勢是力挺核電
世界的趨勢,核電=綠電
你知道COP26的標靶是甲烷嗎
核電一定要有 你才能發展綠電
cop26的目標是減碳. 減碳有很多手段
另外 節能 綠電 沒達比例. 以後沒生意做.
但是非核就不可能減碳 這是已經確定的
這會迫使供應商加強力道
風電和太陽能要增加穩定性要歐盟那種大
節能減碳,第一個該砍掉的是火力,結果
除非你是冰島天選之國或是北歐有冰河
打核電用天然氣,笑死人
電網,相似模式是孫正義Asia Super Grid
台灣要玩大綠能=和中國通電網 #抗中保台
喔
不過地緣政治問題比京台高速公路還多
進行中的風電正是朝綠電前進的證明
黑潮洋流發電現在還在畫餅階段
還有電網大雖能讓綠電穩一點但有時照樣
出事 幾個月前中國停電說和風電不夠相關
風電這種不能當基載的垃圾別提了
歐美現在考慮要把核電當成綠電了
COP26連廢止煤炭都做不到 甲烷 台灣主要排放
源是污水處理 垃圾掩埋 農牧
硬要說減碳 參考國際能源署2050淨零排放路徑
約90%電力來自再生能源 太陽能與風力佔70%
講幹話,民進黨是最支持綠能的,花了幾兆
結果就是大暴死才拉火力來救
柯文哲提RE100 就再生能源 很難與核電扯上
你民眾黨想再花幾兆來發展綠能?
民進黨政策 展綠增氣減煤非核 本就會用火力
過去朱立倫版本的非核家園 同樣用火力發電
那張2050綠能目標在某些地方可行,在台
灣真的是做夢
不能當基載的風電太陽能完全不用考慮,
什麼圖都是假的,現實是歐美日中都拼命
蓋核電廠
為了避免那些不懂的人拿著綠能圖,亂誤
導,有些事情真的要講清楚,要當基載電
力,首先要無視氣候穩定發電,所以風力
跟光電要做到這地步,要設置非常龐大的
數量,就算在無風及無陽光的情況下,發
電量仍可維持用電,或者裝置非常龐大的
儲電系統,可在低發電時補上,但這些都
需要非常龐大的場地,在台灣有可能嗎?
高端也拿中和抗體論述疫苗有效和三期樂
觀,核能仔要跟嗎?
要說場地 參考新加坡政府對目前核電的評價
地小人多 風險大於潛在利益 台灣也不怎適合
感謝4%仔和垃圾TMD支持dpp綠電政策
適不適合跟可不可行是兩碼子事,推翻不
適合的選項,然後用不可行的方案嗎,別
再搞笑了
看來新加坡也算搞笑了 對了 他們最近也積極
部署再生能源 儘管他們地理條件很吃力
我國也在積極推動綠能啦,但是新加坡靠
的是天然氣發電,也不是綠能,更不會拿
著圖表說,要90%的再生能源這種智障話
另外新加坡的電費比我們貴多了,以後我
們也是這麽貴
笑了 那張圖的發布單位 與2050淨零碳排路徑
不一樣好嗎 天才
90%再生能源 表示在談到減碳 主要角色就是
再生能源 有些人愛提什麼國際XX 這就是其一
這也算呼應柯文哲的談話內容
你在偷換什麼概念啊,你拿這些圖表包含
你說的話,不就是強調綠能是趨勢,再生
能源佔90%,就是基載電力,我不過是反
駁你在台灣不可行罷了,難道你拿這些圖
出來,只是想秀一下嗎XD
圖表 世界趨勢 回應更上方的推文
減碳 依國際能源署 再生能源為最主要方式
提醒你一下,火力發電是大部分國家的基
載,減碳針對的是火力,用再生能源取代9
你最好弄清楚這兩個東西各代表什麼意思再回
0%,就是拿再生能源當基載,你要拿這些
圖出來,建議你先去了解實務,畢竟圖表
畫餅很簡單,實務上,就是有夢最美
看來國際能源單位的分析 又不能做數了
我想你自己才是搞不清楚,你拿出來的圖
在實務上代表什麼意義
我是覺得 要嘛 挺核方可以不強調世界趨勢
是啊,歡迎你照本宣科,拿來台灣用
又或者可以直接講 不利核電的都不算世界趨勢
不然每次看講啥世界趨勢 與各國際能源單位的
我相信這份資料,絕對沒考慮台灣這個島
報告都對不上 包含國際原子能總署的預測
國
矛盾那麼大 又愛提什麼世界趨勢 真的很奇怪
趨勢是你的資料提的,我接觸的是實務,
所以我知道你提的資料,用再生能源取代9
0%,在台灣不可行,我也只反駁這個,是
你一直拿各個單位來背書,資料是死的,
首先要會解讀,而不是照本宣科
那資料就是世界趨勢 減碳 也是再生能源為主
新加坡的例子 也是實務之一
基本上 柯文哲發言沒多大問題
新加坡有95%是燃油燃氣發電,跟再生能
源扯不上關係,你知道你在說什麼嗎?
不想跟你浪費時間了,無言
當然知道 新加坡目前不用核電 就因地小人多
那有機會再聊
潮流就是核電阿,看美國就知道了
比爾蓋茲的新型核電
第四代核電,可以參考
2
整串奇文共賞,根本活在平行世界 完全忽視國際和跨國企業對於環保的要求越來約高 台灣企業也必須滿足他們的需求 有便宜的電能用誰不想用 實際上台灣就是被逼著發展綠電2
這篇原文下面被噓到這麼慘,我真是嘆為觀止 雖然我已不支持柯P,但在八卦版上的假柯粉也太多吧XD 之前科P的立場大部分跟KMT差不多,好像還看不出來有啥異狀 篇篇還是推爆,不過也剛好是對幹DPP的發言,所以看不出假柯粉 沒想到就一個核四跟KMT意見不同,就被噓的那麼慘XD3
現有發電方法 核電.火電.綠電 要100%碳中和那就只有綠電.核電 2個選擇 綠電的問題 不穩定,轉換率問題,破壞環境...等等 除非有天科技能讓綠電穩定的成為基載 管你什麼洋流發電.水力發電.地熱發電的綠電X
這種人真的很煩,明明影響力就不大,鎂光燈不在他身上,就啊!你們講的都不是重點,聽我講才對,他扯台積電要用綠電,不該花力氣去討論傳統發電,但用電需求本來就沒變,傳統發電比重提升,這樣民生用電就不會手排擠到綠電使用了,這樣有需求的企業不就有得買綠電了嗎,不然現有的風力太陽能之外還有什麼更好的綠電,踩腳踏車發電嗎? ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 2. --7
先說我民眾黨我支持核電, 柯P說了很多次那是他個人意見, 不要在那邊帶風向牽拖整個黨,很難看。 能源問題不是誰優誰劣的問題, 是願意付出什麼換得什麼的問題,1
柯文哲還是嘴別人的時候比較爽 事實上台灣的能源議題現在有點像是被放太久的爛菜 怎麼救都很難 偏偏又有政治天才覺得這種怎麼救都很難的時候 就讓人民公投表達立場 隨時都要爆炸的爛菜推進來的時候 要的是急重症專業團隊搶時間處裡 不是還在那邊我們好好找家屬全部坐下來 正反方表達意見 接著投票表決怎麼救1
現在有誰敢說自己工廠用的電是 百分百使用再生能源??? 現實跟理想請先搞清楚 不要別人說什麼就信什麼 如果沒風力,沒太陽能,是否就直接停工???9
傳統能源與綠能之間,一直以來都有衝突 環保人士認為傳統發電業者一質擋著綠能發展 傳統發電業者則是認為綠能不僅讓他們少賺,還給他們帶來麻煩 柯的想法是標準的前者想法 只要發展綠電就行啦,管他甚麼傳統發電3
綠電個鬼。 風力發電不穩定 除非你放到高空去發電 但怎麼顧定在高空是個問題 另外發電怎麼送回來也是個問題
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Re: [新聞] 柯文哲:台灣缺綠電 藍綠卻還在爭論傳統臺灣不是缺綠電 是缺電 當初民進黨拉著環團 反核四 反深澳 反三接 就把臺灣能源延續政策毀了 在接下來幾年 核二核三機組退場1
Re: [新聞] 綠批馬能源爛攤 馬英九反擊「完全執政還一天到晚馬維拉綠電是美歐客戶要求底下客戶要有一定比例使用綠電 這也是為什麼民進黨要用綠電 也是為什麼歐盟現在要把核能,天然氣視為綠電 綠電只是環保團體的陰謀 而之前的綠電定義是只看發電方式1X
Re: [問卦] 核四說到底根本就不可能重啟吧?核四重啟是假議題 真議題是國際大廠為了自身產品的形象及策略等等 要求產品供應鏈的供應商改用綠電 這是落實企業社會責任的方式之一 這叫 RE100
爆
[問卦] 長髮男是健力三項教練!爆
[問卦] 嫌犯FB頭貼:非韓不投 6/6罷起來爆
[問卦] 百靈果剛去現場被趕走了爆
[問卦] saisai34請進爆
Re: [爆卦] 沈伯洋早上又被打到包頭巾爆
[爆卦] 三立被網友抓包心疼中捷砍人犯 刪文了爆
[問卦] 馬尾長髮男謝謝你爆
Re: [問卦] 嫌犯FB頭貼:非韓不投 6/6罷起來爆
[問卦] 警察如果去立法院暴打學生大家支持嗎?爆
[問卦] 中捷砍人覺青哭喊:我會痛、我不想死爆
Re: [問卦] 嫌犯FB頭貼:非韓不投 6/6罷起來爆
[問卦] 現場暴雨中,面試者還好嗎?爆
[問卦] 為什麼這次沒有太陽花的那種規模跟感覺?爆
[問卦] 雨傘男其實救了長髮男一命?爆
[問卦] 看到下雨開心的底端低能草們請喊聲73
[問卦] 在現場的+1 自己的國家自己救爆
[爆卦] 現場突破八千人了!!!爆
[問卦] 廢死:處死刑還不是有人再犯 如何反駁?爆
[爆卦] 龐佩奧: 立法院真混亂 得學跆拳道應對爆
[問卦] 救香港!爭自由! 結果在捷運車箱砍人?爆
Re: [爆卦] 沈伯洋早上又被打到包頭巾爆
[問卦] 為什麼台中人面對持刀殺人卻不怕爆
Re: [問卦] 百靈果剛去現場被趕走了爆
[問卦] 敢奪刀的阿伯,也太強爆
[問卦] 中捷砍人事件優良市民MVP要頒給誰?87
Re: [爆卦] 現場突破八千人了!!!89
Re: [爆卦] 現場突破八千人了!!!89
[問卦] 為什麼高雄人不留在高捷犯案 而是北漂?84
[問卦] 這次台中砍人怎麼甩鍋給小草85
[問卦] 九萬面試候選人鄉民最看好誰?