Re: [問卦] 核四有問題修不就好了？
※ 引述《icewood1 (judas)》之銘言：
: 核四有問題就修不就好了？
: 說什麼不能運轉，那你就修到能運轉就好了阿
: 修到檢測通過就好了阿！
: 不然3000億蓋好，要用來養蚊子喔？
: 蚊子建設已經夠多了吧？
: 還要再多一個3000億的養蚊子核四廠？
或許可以修，但要修多久，成本有多高？
一線的許永輝在意見發表會說核四BUG太多：
https://youtu.be/yRn9T0PvAhI?t=2657
https://udn.com/news/story/7238/5907229 （新聞版，內容與影片相似）
比如反應爐焊接工法得不到認證，如果要修補就要整個拆掉重來，等於蓋新的核電廠。
其他還有許多類似的鬼畜級BUG請自行看上述影片。
按原能會的說法，核四重啟保守估計要10年：
https://www.aec.gov.tw/depnewsdetail/nuclear/1031.html
至於實際上有多少BUG，可以看核四資訊公開：
https://lungmen-info.taipower.com.tw/tc/pages.aspx?mid=54
其中的「原能會-龍門電廠1號機系統功能試驗報告提送日期及原能會審查情形」
有詳細列出審查時間及審查情形。
裡面的「核四1號機試運轉測試報告原能會審查未通過之32項清單」
有詳細列出原能會打槍的32項問題。
支持重啟的專家或許可以幫我們老百姓逐項分析看看：
這些問題究竟是否足以影響核安？如何修補？以及修補需要多少成本？
--
未通過要補 通過也要重做啊 都擺在
超無腦的，以為樂高積木嗎
那邊幾十年了
你以為以前通過就不用再重做喔?
機捷首次測試超過4000項缺失 現在照樣
跑
就事論事，負責監督的原能會已經說起碼要10年了，你覺得要不要做？ 或者你覺得原能會胡扯？那就拿出專業分析一下那32項哪項是胡扯吧...
拿機捷比核電廠 我真服了你
還有32項是還沒審
可以看文件，裡面滿滿的退回。不是還沒審，是審了過不了關。
照你這種邏輯比下去 我看反核四的人
會更多
看你要相信 以前的許 還是現在的~
以前的許和現在的沒有不同。 2014年許說
經濟部安檢小組辦的安檢發現的問題都已解決。 2021年許說核四一大堆問題被
原能會打槍。 這兩者有哪裡矛盾嗎？
原能會以前跟現在可能也不同批人了吧
辯論會自首的處長先抓去關
去看看退回原因 就是跟封存時間點有關
驗收還是許驗收的,你還覺得沒有矛盾?
要看驗收條件是什麼
2014年他可不止說安檢而已 還有試運轉
2014年說的有過的試運轉是經濟部安檢小組辦的安檢的試運轉。 2021年說的沒過是原能會要求的試運轉。 兩者不是同樣的東西。
各種工業都不可能一次到位 還扯不能類
比喔
工程專業是用類比的嗎？ 專家已經說要10年了。你有比專家厲害？ 有的話請拿出專業把專家的理由逐項反駁給我們看啊。
如果你真的把核電廠跟機捷類比在一起
那只能證明你真的啥麼都不懂
核電廠要求的嚴謹度 是機捷遠遠比不上
的 光是核電廠一個部門的作業書 最起
碼都百份起跳 甚至快到千份
你無法證明是無法改善的項目
沒人說無法改善。 但是改善要花多少時間多少錢？出得起嗎？划算嗎？ 這才是問題。
修是不是不如蓋新的
也有專家否定許的說法啦
可以拿出來大家公評啊
2014就安檢完送原能會審了
也不是沒過 是因為審到一半核四就封存所以
暫停 並非沒過好嗎
所以重啟就是重新安檢 在送原能會審一次
請自己去看文件，停審的項目有不少都曾經被退回過。 你就那麼樂觀以為那些項目什麼都不用做直接送審就會過？
去看李敏前幾天的直播 裡面葉宗洸有講很清
楚 整個核四安檢封存 哪些東西要檢 要在
驗證 花呢多長時間才用好送審
然後檢驗有沒有過 台電內部都還只有表 他
還拿出來全都過
送原能會時 只剩燃料棒的幾項要原能會審
完燃料棒才能安裝之後才能安檢
去看看退回備註 早說過了
退回備註能證明什麼？ 它是說因為核四封存目前不能做先退回沒錯。 但是一個封存前被打槍過的問題，你能證明解封後啥都不做直接送審就會過嗎？
不要傻了啦 核四玩了幾十年 真要重啟
全部都要重做啦
你這種玩法 傳出去 核四能重啟 才有
鬼咧
葉宗洸說他們2014時安檢花16個月
別再張飛打岳飛了。 葉宗洸是經濟部安檢小組的成員，他們做的所有東西都無法代表原能會。
根本沒人說會直接過
好嘛，所以又繞回原來的問題了。 如果核四要啟封，要解決所有問題。要多久？要花多少錢？
其實決定權是在原能會 不是安檢小組
要先復工 才可能再去處理缺失
決定是否復工前，總要先估一下成本效益吧？ 專家已經先估好說困難重重，最少10年，不曉得要砸多少錢。要不要買單？
2014年許說
經濟部安檢小組辦的安檢通過。 2021年許說核四被
原能會打槍不安全。 兩者沒有矛盾。蟹蟹。
先給公正點的單位評估 當時根本沒這問
題
你是認為在馬政府時代打槍核四的原能會不公正嗎？
別一直拿辣台妹粉專的說法 許當時代表
台電的判斷是如此
葉宗洸做的就是要送原能會的好嗎
結果他們覺得可以的東西就是被馬政府的原能會打槍了。 怪馬政府的原能會不公正囉？
你不復工就是三千億直接丟水裡 復工就有
機會重啟 你車子熄火事先送修還是報廢
專家跟你說這車狀況很差修好至少10年，價格難以估計。 你要修還是買新車？還是乾脆不要車了？
你們817 3000億自己攤一攤 我就支持不要
重啟啊 平白無故要多攤電費耶
說重啟很難的原能會是蔡政府今年出來
的說法
所以呢？你如果認為原能會胡扯，可以去告他們。 或者拿出專業分析原能會哪裡胡扯。
原能會就跟你說不是沒過是因為封存所以暫
停審查 誰跟你說沒過
原能會從來就沒打槍好嗎
去看文件，很多項在封存暫停前就被退過，俗稱打槍。
現現在不重啟安檢要怎麼再送審
你跑去葉的臉書問喔 當年封存沒人說
啟封要10年
當時沒人問啟封就沒人說啊XD 然後呢？
你以為沒人進去看文件嗎 很多是封存後
無法進行的事情 奇異之後就打官司了
沒人說 蔡政府也是今年才提啊 但公投
早已成案 然後呢
沒差啊，反正公投過了就啟封看看，真的無法
重啟至少也抓出了疏失單位，划算
沒人說啟封一定成，但總可以選擇啟封吧
公投是問要不要管它三七二十一啟封下去， 萬一公投過了，結果評估下去重啟要20年，錢比蓋二座新核電廠貴， 基於公投的約束力還是得砸。 現在人民要決定的就是根據目前資訊（專家已經說要10年）要不要下這種賭注。
不要瞎掰好嗎
講的好像之前入聯公投投過台灣就會入聯
重啟核四本來就是方向 評估風險成本太高
還是能喊停好嗎
重點你現在不重啟誰來評估 沒全部安檢之
後如何評估
長時間停機之後的測試跟維修都要開機才能
評估啊
誰來評估？原能會和許處長都粗估給你看了啊XD 你想不管三七二十一先砸一筆錢做更詳細評估再說是你的自由。 不過我相信不少民眾光看目前的評估就會考慮退場。
難道你評估完說核四一開直接洩漏要周圍撤
離你一樣因為公投過就給他開下去？
你要唬爛要嚇嚇無腦的去隔壁版就好 那邊
比較好騙
就算下去要2000億，那也是人民的選擇啊，幾
百億的蚊子軌道蓋之前都沒問過民意了，現在
公投還有民意基礎，不好嗎
不要再花10年，不要再花2000億，也是人民的選擇，對吧？
來叫許處長把評估報告拿出來啊
再者，如果是物理問題無法解決，那本來就
不可能重啟成功了，但公投過了為什麼不能
你的十年依據哪來的
原能會啊。請爬文。不然聽你的嗎？
試
現在經濟部說至少10年，如果公投過了，表
示全民願意花這10年啊，這不是理由
就算原能會說要100年，公投過了還是要試
除非政府你一開始就打槍這個提案，既然成
案甚至通過，政府就有義務回應
你說的沒錯。不過人民也有權利拒絕花這10年。
這只是官方說法 有些人不同意要10年
同意的就去同意，不同意的就去不同意啊。 想說服別人，也可以拿出專業分析為什麼不用10年啊。
10年也沒差啦，看看其他精美的發電方案，
花更多錢更久搞不好都還不及核四一號機
所以正方現在極力消除人民疑慮，反方一直主
打恐懼啊，就看民眾信哪一套了
反正公投不過就算了，過了就乖乖重啟
你在說啥?民進黨已經卡核四多少年了?有心
要讓核四重啟卡關100年還不容易嗎?
我覺得是馬政府反核啦。 就是馬政府時代的原能會一直技術卡關，才會讓核四遲遲無法上路發電。
還出現這說法 就林聖人和一堆人在擋啦
蔡還運走燃料棒呢
沒差啊，馬廢物重啟不了，高效率的DPP應該
做事精實有能力重啟
我擁核的啦，我支持砍掉核四原地蓋核五，先進便宜好蓋好修安全又發更多電！ 公投請投不同意，砍掉核四換核五。
馬政府如果在擋 早就直接廢了 原能會
前主委仍是支持核電
連誰反核四還要錯置嗎
果然啊 提核五的人一樣反核啦
要修一台又爛又難修的20年拼裝車，還是買一台新車？正常人都知道怎麼選好嗎？XD
※ 編輯: danny0838 (1.164.31.216 臺灣), 11/24/2021 01:37:29破車是你自己講的 假挺核
沒有建核五的計畫啦
DPP下台 這些說法也會跟著變 不用擔心
當年台電怎麼挺核四的 應該很多人還沒忘
你是沒根據說核五會比較便宜快速啦 根
本沒規劃過
你推文說可以改善衹是要花錢跟時間但要划算
，所以安全也不是你第一考量嘛。現在花了2
兆的風電發不出電來，划算嗎?就算核四花10
年我也等啦
![[問卦] 核四有問題修不就好了？](https://i.imgur.com/hLLknxPb.jpg "[問卦] 核四有問題修不就好了？")
98
Re: [新聞] 1218公投》黃士修嗆許永輝「身家安頓好了當年參加過安檢過程的葉宗洸教授今日貼文 《「核四安檢專家監督小組」所有委員都被騙了嗎？》 安檢再驗證工作是由安檢小組平行驗證試運轉測試這組人（許永輝率領）的系統測試結果 ，所以許不會簽署安檢報告，因為他是接受驗證的那一方。不過，試運轉測試報告（許曾 經逐一簽署）送原能會之前，所有項目都必須先經過安檢小組再驗證通過。![Re: [新聞] 1218公投》黃士修嗆許永輝「身家安頓好了](https://i.imgur.com/7fesMVSb.jpg "Re: [新聞] 1218公投》黃士修嗆許永輝「身家安頓好了")
70
Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非幹!我也是醉了，都這麼晚了，還在回你這個! 首先法規的問題，我們看原能會怎麼回覆的! 這是原能會自己公佈的，如果許永輝覺得核電廠要符合他認為的法規， 那請先把核一、二、三先關掉吧，反正我住南部，北部先停電我也不介意!![Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非](https://i.imgur.com/dilIOzfb.jpg "Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非")
X
Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非兩段一起回 為什麼試運轉測試會從2007做到2014做不完？ 資料不全理論上不是補一下就好很簡單，為什麼不能補？ 為什麼會逾3月未能澄清審查意見？ 不就是因為問題太難解決嗎？![Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非](https://img.youtube.com/vi/UPGfXlKuT5A/mqdefault.jpg "Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非")
14
Re: [新聞] 黃士修嗆陳文山「招搖撞騙」 稱反核代價但是原能會這麼多事務官 台電這麼多工程師 最後二場反方 卻是二個不是長期投入反核運動市議員 請問你如何看？![Re: [新聞] 黃士修嗆陳文山「招搖撞騙」 稱反核代價](https://i.imgur.com/aPflnNbb.jpg "Re: [新聞] 黃士修嗆陳文山「招搖撞騙」 稱反核代價")
3X
Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非我是不曉得為何那麼多雲端擁核仔會去相信核四重啟只要3年500億的說法啦。 且不說台電已經否認其真實性，內容本身也和現實牴觸： 1. 裡面說重啟需要做地質調查，而光地質調查估計就要4-5年， 調查完才能確認耐震標準，及開始評估設計補強方案，怎麼可能3年重啟？ 王美花：這連外行人都看得出來![Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2021/05/1620971901147-dfb1cd0fe58c4e008c53e8864053dbc6-1200x675.jpg?unShow=false "Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非")
1X
[問卦] 有沒有雲端擁核仔邏輯很好的八卦？乳提 很多科學又理性的雲端擁核仔都說核四重啟很簡單，只要3年500億， 問他們來源都說去看核四重啟初步規劃。 可是瑞凡，這不是已經被台電否認真實性了嗎？ 而且內容本身也和現實牴觸：X
Re: [新聞]台電嚴正聲明：「核四重啟初步規劃書」非根據許永輝的說法： 「這25年來核電廠建廠法規已大幅修改，必須以廠址半徑320公里內， 十萬年錯動過的所有斷層，進行連動式的共伴效應計算， 評估所需耐震度設計，不過依初步計算，已遠超過原有設計值。」4
Re: [新聞] 原能會前主委蔡春鴻：台電核發處長說謊拜託，挺核方早就說明二份報告之不同 就你沒看到 李敏也在阿娟節目上說明 試運轉報告才是給原能會審查的東西 才有正式的法律位階X
Re: [新聞] 明年恐缺電 核四前廠長拋「讓郭台銘接手: 國內四大公投皆未通過，鴻海集團創辦人郭台銘憂心明年可能會缺電。對此，核四前廠長 : 王伯輝今（22）日受訪時也直言，會缺電！今年就在缺電了，並呼籲郭台銘出來接手核四 : ，肯定可以做得很好。 核4公投不過，為什麼明年就會缺電?? 核4有可能現在馬上再弄一下，明年就發電嗎?!
爆
[爆卦] 沈伯洋傷退![[爆卦] 沈伯洋傷退](https://i.imgur.com/vCFn3Jnb.jpeg "[爆卦] 沈伯洋傷退")
爆
[爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了![[爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了](https://i.imgur.com/W087Mudb.jpeg "[爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了")
爆
[爆卦] 嗷嗚龍寶創作者要提告了![[爆卦] 嗷嗚龍寶創作者要提告了](https://i.imgur.com/rdE9jSZb.jpeg "[爆卦] 嗷嗚龍寶創作者要提告了")
爆
[爆卦] 范雲評論鐘佳濱![[爆卦] 范雲評論鐘佳濱](https://i.imgur.com/7pms0NXb.jpeg "[爆卦] 范雲評論鐘佳濱")
爆
Re: [爆卦] 民進黨攻破後門衝進來了![Re: [爆卦] 民進黨攻破後門衝進來了](https://i.imgur.com/VnGeAFYb.gif "Re: [爆卦] 民進黨攻破後門衝進來了")
爆
[問卦] 偷東西有沒有更文青一點的說法爆
[爆卦] 民進黨攻破後門衝進來了![[爆卦] 民進黨攻破後門衝進來了](https://i.ytimg.com/vi/Lh17jWfsKH4/maxresdefault_live.jpg "[爆卦] 民進黨攻破後門衝進來了")
爆
[問卦] 三立今晚會怎麼評論哥布林的行為！？![[問卦] 三立今晚會怎麼評論哥布林的行為！？](https://i.imgur.com/caYP77vb.jpg "[問卦] 三立今晚會怎麼評論哥布林的行為！？")
爆
Re: [爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了![Re: [爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了](https://img.youtube.com/vi/uMYxHQ9xmhY/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 立法院秘書長資料被偷走了")
爆
[爆卦] 郭國文硬搶走周萬來文件+鍾佳濱又一跳![[爆卦] 郭國文硬搶走周萬來文件+鍾佳濱又一跳](https://i.imgur.com/qDrxyxKb.jpeg "[爆卦] 郭國文硬搶走周萬來文件+鍾佳濱又一跳")
爆
Re: [新聞] 奪走周萬來文件跑出議場 郭國文回應了![Re: [新聞] 奪走周萬來文件跑出議場 郭國文回應了](https://i.imgur.com/zGOH76Fb.jpeg "Re: [新聞] 奪走周萬來文件跑出議場 郭國文回應了")
86
[爆卦] 民進黨立委沈伯洋送醫![[爆卦] 民進黨立委沈伯洋送醫](https://i.imgur.com/qHxEwlEb.jpeg "[爆卦] 民進黨立委沈伯洋送醫")
87
Re: [新聞] 奪走周萬來文件跑出議場 郭國文回應了![Re: [新聞] 奪走周萬來文件跑出議場 郭國文回應了](https://i.imgur.com/H13poFYb.jpeg "Re: [新聞] 奪走周萬來文件跑出議場 郭國文回應了")
82
Re: [爆卦] 沈伯洋傷退![Re: [爆卦] 沈伯洋傷退](https://img.youtube.com/vi/gBkCmpLWErY/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 沈伯洋傷退")
81
[爆卦] 立法院開扁![[爆卦] 立法院開扁](https://i.ytimg.com/vi/M2KZ-LJwRdY/maxresdefault_live.jpg "[爆卦] 立法院開扁")
88
[問卦] 請問這招在WWE的名稱叫什麼？![[問卦] 請問這招在WWE的名稱叫什麼？](https://i.ytimg.com/vi/AQOgWvwBGC0/hq720.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFryq4qpAxYIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB0AEB&rs=AOn4CLARQvLB0FdbUKBwL3IOGWgxL3T0qA "[問卦] 請問這招在WWE的名稱叫什麼？")
77
[問卦] 今天立院在幹嘛？50
[問卦] 八卦為何對黑熊學院惡意如此大？20
[問卦] 台文館：我是抄襲事件的最大受害者![[問卦] 台文館：我是抄襲事件的最大受害者](https://i.imgur.com/taUD1ufb.jpg "[問卦] 台文館：我是抄襲事件的最大受害者")
42
[問卦] 三立民視自由的世界真的很不一樣![[問卦] 三立民視自由的世界真的很不一樣](https://i.imgur.com/YqQ0OHmb.jpeg "[問卦] 三立民視自由的世界真的很不一樣")
64
[問卦] 黑熊一下就掛了，這樣怎當主將？![[問卦] 黑熊一下就掛了，這樣怎當主將？](https://i.imgur.com/cpwWhpbb.jpeg "[問卦] 黑熊一下就掛了，這樣怎當主將？")
53
Re: [新聞] 協商無共識！柯建銘嗆：院長這樣當的嗎？90
Re: [新聞] 快新聞／「對得起你自己嗎」！ 黃國昌![Re: [新聞] 快新聞／「對得起你自己嗎」！ 黃國昌](https://i.imgur.com/5W2rrK4b.jpg "Re: [新聞] 快新聞／「對得起你自己嗎」！ 黃國昌")
53
Re: [爆卦] 民進黨攻破後門衝進來了![Re: [爆卦] 民進黨攻破後門衝進來了](https://i.imgur.com/wENtJRNb.jpeg "Re: [爆卦] 民進黨攻破後門衝進來了")
50
Re: [新聞] 鍾佳濱撲倒陳菁徽「揚名國際」 外媒：台灣國會混亂暴力54
[問卦] 民主可以做哪些事？例如民主的..？![[問卦] 民主可以做哪些事？例如民主的..？](https://i.imgur.com/SOSBVedb.jpeg "[問卦] 民主可以做哪些事？例如民主的..？")
52
Re: [新聞] 快新聞／鍾佳濱、邱志偉也被抬上擔架！![Re: [新聞] 快新聞／鍾佳濱、邱志偉也被抬上擔架！](https://i.imgur.com/Kc9jrD0b.jpeg "Re: [新聞] 快新聞／鍾佳濱、邱志偉也被抬上擔架！")
爆
[問卦] 今天台灣是不是丟臉丟到國際了？![[問卦] 今天台灣是不是丟臉丟到國際了？](https://i.imgur.com/TrD5MvPb.jpg "[問卦] 今天台灣是不是丟臉丟到國際了？")
54
[問卦] 大家目前對於這場國民表演打幾分53
[問卦] 看了PTT的Stock板 覺得大家都賺錢？![[問卦] 看了PTT的Stock板 覺得大家都賺錢？](https://i.imgur.com/VsjdHtgb.jpg "[問卦] 看了PTT的Stock板 覺得大家都賺錢？")
![[問卦] 今天立院在幹嘛？](https://i.imgur.com/faoBpdUb.jpeg122.116.232.140 "[問卦] 今天立院在幹嘛？")
![[問卦] 八卦為何對黑熊學院惡意如此大？](https://i.imgur.com/VnGeAFYb.gif223.140.168.128 "[問卦] 八卦為何對黑熊學院惡意如此大？")
![Re: [新聞] 鍾佳濱撲倒陳菁徽「揚名國際」 外媒：台灣國會混亂暴力](https://i.imgur.com/m4wa2Zvb.jpg111.240.43.55 "Re: [新聞] 鍾佳濱撲倒陳菁徽「揚名國際」 外媒：台灣國會混亂暴力")
![[問卦] 大家目前對於這場國民表演打幾分](https://i.imgur.com/QAKLNdZb.png101.137.131.213 "[問卦] 大家目前對於這場國民表演打幾分")