Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電
※ 引述《dovepacket (鴿子封包)》之銘言：
: 首先要先談起年初缺水核二機組又超過歲休常常跳載，
: 所以整個電網就必須從更遠的地方調度電力，
: 但電力系統發電很像兩人一起抬便當，其中一人常常手酸抬不動，另一個人就必須要出更: 多的力氣，而且因為幹桿更長，所以會很累。
: 換成電網也是一樣，出功的發電機要更用力的去發電才能提供後端的需求，所以發電機會: 轉的更快，頻率也會跟著微上升。來避免遠端負載因饋線過長造成的電壓降。（所以不是: 台電故意降電壓）
: 但是電壓經過了長途跋涉來到變電所後發現，我後端的負載就是這麼多，但壓降還是等比: 例的減低，所以只好派出更多的電流來確保負載能正確地工作，將電壓轉換成足以讓電器: 正常工作的電壓。
: 這時候發現，電流提升，頻率提升，集膚效益提升，虛功提升，溫度提升，設備危險性提: 升，然後就燒了。
: 長期處在這情形，這就是所謂的脆弱電網。
先針對核二的部分做個吐槽
核二重啟是513 517停電被抓出來救援直到現在 誰跟你年初缺水
再來 你說局部缺電整個電網必須從更遠的地方調度電力 這點沒錯
但是誰告訴你發電機要更用力去發電來避免饋線過長的電壓降???
→但是電壓經過了長途跋涉來到變電所
先來科普一下變電所 這些資料你自己打個維基再找個台電編年史就有
首先發電廠內就有變電所 升壓到345KV走高壓電塔
送出去之後再經過各地區E/S(超高壓變電所 345KV/161KV)
再同樣走高壓電塔到各分區的P/S(一次變電所161KV/69KV)
※這次燒一組變壓的萬隆就是P/S
P/S後端就開始有一些大工廠吃69KV的專線 像是台鐵或是中鋼這些
P/S同級的還有D/S(配電變電所 161KV/11KV或是161KV/22KV)
後端還有S/S(二次變電所 69KV/11KV和69KV/22KV)
基本上你看到的變電箱都是S/S出來的 少部分偏鄉少數用戶的是從D/S出來的
饋線過長的電壓降是靠變電所去升壓來避免 而不是靠發電機
發電機負責的是維持標準電壓情況下的總功率
如果靠發電機來平衡饋線的電壓降 保證你每天都在跳電每天都在燒
根本輪不到你安穩的打這篇費雯出來混
再來 說說饋線電流提升
從前面幾篇文都只有看到一開始直接說就是降壓供電讓電流提升
降壓就是沒電 所以是沒電導致這次事故
還很用心的給大家公式 那個P=I^2xR
那
你們知道饋線供電端如果有短路 電壓會驟降 電流也會驟升嗎?
上面那個公式還有牽扯到次方
我怕文組不懂 我準備的公式比較簡單 把上面的公式拆開
P=IxV V=IxR
P是功率 I是電流 V是電壓 R是電阻
很簡單齁 來
饋線後端是什麼?是負載
小到你正在充電的德國工藝 大到中字輩台字輩工廠的什麼阿西巴拉毛的設備
這些都是負載
而負載有什麼?功率
那當負載出現短路時呢 短路的地方電阻會比你的負載的電阻低
饋線上一樣會讓你吃到負載的功率
但是你的電流會挑選電阻低的地方走
就跟你騎車都在鑽車縫一樣 鑽那些沒有阻擋的地方
這個時候R降了 套用V=IxR V幾乎不變的情況 I是不是提升
這是負載出現短路的地方的情況 (至於那些地方會不會燒掉先不說)
他的用電電流會提升
那麼在饋線前端 他不用考慮到那麼細的電阻
他給的是總功率 後端需求電流提升
因為P=IxV 自然而然電壓就會開始下降
所以發電端要升載或是調電來保證電壓不降
讓當下瞬間的P=↑I x ↓V 變成 ↑P=↑I x V
至於降的幅度有多少 降太多會不會有故障跳脫?
電壓隨時有監測 剛開始下降就會先從變電所做升壓
(※所以用戶端的電壓才會基本上掛在那個水平 前述的負載端V幾乎不變是因為這樣)
調度處開始看哪裡的機組還有備轉量 才開始讓有備轉能力的發電機慢慢往上升載
直到調節到電壓和電力頻率穩定 再隨時依後端負載總量做降載或升載
故障跳脫也是有的 通常是低頻保護 而不是低壓保護
雖然電壓和頻率都是一起升降的 但是電壓起伏大 頻率起伏低
你如果設置低壓保護 搞不好你隔壁同時開了24顆螢幕同時看24個V
你家瞬間低壓 從105V掉到95V再爬回103V 頻率還在59.9Hz
但是瞬間電壓低過低壓保護97V 你家直接跳電
你已經下載三天快跑完的N什麼KD的就斷了 嘔不嘔?
我原本看版上的幾篇文在那邊笑 連推文都懶
直到看到有人說避免饋線過長電壓降是靠發電機來出力這種狗屎爛東西底下居然有人推
才覺得必須出來說明一下各變電所的功能
免得有人跟原PO一樣認為發電機出來就直接超高壓跑線到你家附近才進變電所
再降成110/220/380給你用
饋線過長電壓降你反而可以用前面幾篇那個稍微有點爛的比喻來說
水管太長 水量就那樣 後端水壓低 你要幹嘛
叫水庫出力多存一點水出來放?
當然是加壓 送到各地再視情況加壓減壓 送到各區域再(ry
只是電路有個可以升降做調節的總功率 水路的總功率是固定的進水口進水量
電路後端電流不足隨時可以升總功率到平衡 除非超出發電機總裝置/可用容量上限
水路後端水流不足不是加壓不夠力就是水總量不夠 反正哪種都是吃大便
除非你有另外的管道可以提供足額的水量
偷婊一下更前面某篇
水跟電的道理有些可以互通 但不是"當然可以相通"
水流缺少會導致沒關的抽水馬達無載運轉到燒掉
電流缺少不會導致變壓器爆掉燒掉 只會讓後端沒電用
誰跟你相通
--
核四不開就是缺電 四個都同意 台灣更有力
沒停電就是不缺電 好爽
真心建議台電應快快因應電動車的供電需求。
基礎設施不更動，一個社區同時10台特斯拉充
電，饋線不跳也難。
變電所可以調的話直接降用戶端輸電系
統不就超健康不會過載
低能兒看不懂，連交流變壓跟直流定功率的電
子元件都不知道
推整理科普
老魯我家前幾個月就爆台電外線，因為老舊電
這篇很清楚了吧 還會看不懂？
線然後電器一直加
降壓是哪邊開始降阿
最後一段有誤...
設備會故障一種原因就是長期操問題
像是吃進來的電長期在浮動
這會導致設備的壽命比起預期還要低
壽命到了不管你電流大小就是會燒
因為設備已經減壽 壽終正寢了
這也是一般電子產品都會有穩壓功能
不然你後端元件撐不到spec壽命就掛了
這邊一堆假裝電力專家 我都不想出來打臉
他們的臉 新設備有dc to dc uvp 根本沒
影響
一般拿水比喻電應該只是用在電位差而已
新設備有UVP 不代表全部設備都有 老設
備撐到硬體撐不住還是會死
也不是說你設備老了不管電流大小都會燒
你設備老了 裡面絕緣爛了 短路 出電弧
這些都會讓設備燒 不僅是被長期浮動搞
降壓是整個負載用戶同時用電量超出發電
電力組推…上一篇水壓看到翻白眼
量 透過監控發現降壓了 才跟整個電網其
他地方借電來升壓供應同時讓發電機升載
低電壓誰跟你高電流？ 電動機才會有問題
其他設備欠壓根本不會有問題 舉例低電
壓會影響零組件壽命 高壓才會
活在DC世界的話就不要出來給人笑 AC也
不怕低壓 只怕低壓帶來的低頻
整篇都在AC環境突然拿DC出來說嘴也是
有問題
回說不是全部設備都有就直接嫌低電壓
對啦 600VAC是低壓電啦 差個5%不影響
所以這個問題要回去檢查該設備壽命
俗果提早太多掛掉就要去找原因
台電那說法根本是把電子大國的台灣
當作都是87...
不好意思八卦版
這篇不會爆會被當作沒看到
這篇才是專業，那篇拿水來解釋電的看了都
搖頭
術業有專攻！
二極體面臨崩潰電壓時突然驟升的電壓
打錯,電流哪來的!?
看完後我發現可以把電力系統砍掉一大
章節了 什麼狗屎最佳發電功率、牛頓
矩陣……，原來只要用變壓的方式就能
改善。
基本上 很少人可以發電端 輸電端同時會
至於最佳發電 只是考試計算用而已
最佳發電功率 是調度中心有權限調整
發電廠 變電所的員工都用不到 哈哈
考試專二一直不是重點 只要不零分就
好 所以談什麼智慧電網我也呵呵呵
2
完全不知道你在比喻什麼 就像你貼的圖, 很危險, 那這張圖的問題, 該怎麼解決? 再買一條延長線來插, 甚至請水電, 從配電箱再拉一條線過來, 對吧?4
你這篇對的部份很多 但只要關鍵的地方錯，就錯了 ※ 引述《polostar (螺絲塔)》之銘言： : 所以水庫->淨水站->加壓站->台水供水管->你家抽水馬達+水塔->你家水龍頭 : 這是一整個系統~~![Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電](https://img.mweb.com.tw/thumb/689/600x600/News/%25E6%25A5%25AD%25E5%258B%2599%25E6%2587%2589%25E7%2594%25A8%25E6%25AA%2594%25E6%25A1%2588%25E5%2588%2586%25E4%25BA%25AB/2017/%25E9%259B%25BB%25E5%258A%259B%25E5%2593%2581%25E8%25B3%25AA%25E4%25BB%258B%25E7%25B4%25B9/2.png "Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電")
7
現在還是有桿上變壓器。 桿上變壓器、亭置變壓器的降壓變壓 器，變壓比例都固定的，就輸入高壓 側額定電壓，與輸出低壓側額定電壓 之比例固定。![Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2018/05/19/305.jpg "Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電")
X
哪個私立科大電機科的打篇文章？ 一個變壓器爆油燒掉可以讓大家討論成這樣？ 我隔空診斷就知道是保養維修疏失 都故障過了還一直用 當然爆炸啊 跟有沒有缺電三小的完全沒有關係
[del.] : 哪個私立科大電機科的打篇文章？ : 一個變壓器爆油燒掉可以讓大家討論成這樣？ 這一串的討論，從原本的標題就說錯。 : 我隔空診斷就知道是保養維修疏失![Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電](https://ieeexplore.ieee.org/assets/img/ieee_logo_smedia_200X200.png "Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電")
8
: : 這什麼智障文 : : 你電機系被退學嗎? :
難怪缺電的國家都會一直爆，說理充分，合理印證導出了結果，有大腦又能按讚真是好事 情哩。 --X
難怪中國爆炸成那樣，說理充分，合理解釋了結果，大腦真是個好東西。 --爆
理科的兄弟，我知道你懂，但是你一講到公式很多人都直接End了 我們有必要把電壓、電流、供電系統的關聯用大家都能聽得懂的方式講清楚。 講到電一定要跟水一起講。 這是台中的德基水庫![Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電](https://i.imgur.com/bqbhLzib.jpg "Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電")
3
首先要先談起年初缺水核二機組又超過歲休常常跳載， 所以整個電網就必須從更遠的地方調度電力， 但電力系統發電很像兩人一起抬便當，其中一人常常手酸抬不動，另一個人就必須要出更 多的力氣，而且因為幹桿更長，所以會很累。 換成電網也是一樣，出功的發電機要更用力的去發電才能提供後端的需求，所以發電機會
爆
Re: [新聞] 快訊／雙北大停電 黃士修：核四公投不過講個簡單一點的比喻，請把電壓比喻成水壓。(國高中物理也是這麼教) 電廠就是水庫 電纜就是水管 變電所就是淨水廠廠 路邊的變電箱就是抽水馬達![Re: [新聞] 快訊／雙北大停電 黃士修：核四公投不過](https://i.imgur.com/sXeTQnob.jpg "Re: [新聞] 快訊／雙北大停電 黃士修：核四公投不過")
27
[問卦] 原來龍崎變電站這麼重要喔？？如圖啦 原來龍崎變電站是這麼大一個節點喔 但這也太恐怖了吧 只有一個節點但沒有備援線路![[問卦] 原來龍崎變電站這麼重要喔？？](https://i.imgur.com/GWWs0Lkb.jpg "[問卦] 原來龍崎變電站這麼重要喔？？")
1
Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電這什麼智障文 你電機系被退學嗎? ※ 引述《polostar (螺絲塔)》之銘言： : 理科的兄弟，我知道你懂，但是你一講到公式很多人都直接End了 : 我們有必要把電壓、電流、供電系統的關聯用大家都能聽得懂的方式講清楚。8
Re: [問卦] 問一下理組，變電所必要性？？？台電供電系統中大型核能、水力、火力發電廠產生電力後，需由變壓器升壓至345仟伏特 （345kV）的超高壓，再利用輸電線路輸送電力，然後透過超高壓變電所、一次變電所等 變電所分別降壓為161仟伏特（161kV）、69仟伏特（69kV）後，提供科學園區、工業區 、高鐵和捷運等大型用戶用電，並透過配電變電所、二次變電所及配電系統再降壓分別提 供一般用戶或民生用電。假若電廠發電或輸電線或變電所所提供之供、輸電能力不足時，
Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電燒你媽 剛剛才發過一篇罵人 結果你現在又跳出來討罵 民國5 60年的設備我不敢講 現在民國110年了欸 過載保護 短路保護 都是最基本的3
Re: [問卦] 連變電站都能爆炸,拼裝車核四不就更會爆?講那麼多怎麼沒人講的重點啊 發電廠跟變電站是完全不一樣的東西好嗎？ 國中不是要教嗎？ 發電廠生產的電 要經過升壓站升壓到電網輸送 因為高壓電可以減少損耗X
Re: [新聞] 批中央不缺電是騙局 柯揭22處建案遭限電超高壓變電所不夠，那就蓋阿 難道紐約，北京，東京就沒超高壓變電所??? : 台電：「汐止超高壓變電所已經多年用量超載，為了供電安全起見，我們不能再無限制接 : 受申請用電，也希望市政府跟民眾，能同意我們興建(其他變電所)。」 台電再把問題丟 : 回柯市府，互槓沒結果，但不管政府是缺電還是限電，苦的最終，還是老百姓。
爆
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[問卦] 油車現在續航也沒比電車高嘛12
[問卦] 台女：台灣草食男算多嗎……![[問卦] 台女：台灣草食男算多嗎……](https://i.imgur.com/Cvj5jd8b.jpeg "[問卦] 台女：台灣草食男算多嗎……")
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[問卦] 電腦為什麼沒有音效卡?![[問卦] 電腦為什麼沒有音效卡?](https://i.imgur.com/x1a853Ib.jpeg "[問卦] 電腦為什麼沒有音效卡?")
14
[問卦] (G)-idle 田小娟不續約？8
Re: [爆卦] 賀錦麗初戰告捷 贏下關島！！67
[問卦] 支撐宏匯廣場營運的主力是新莊當地土豪嗎12
[問卦] 美國電視新聞台 都有買直升機喔?73
[問卦] 為什麼歐洲都希望賀錦麗勝選？![[問卦] 為什麼歐洲都希望賀錦麗勝選？](https://i.imgur.com/xbpW3vUb.jpeg "[問卦] 為什麼歐洲都希望賀錦麗勝選？")
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[問卦] 有無骨髓水腫的卦？ 膝蓋莫名疼痛無解![[問卦] 有無骨髓水腫的卦？ 膝蓋莫名疼痛無解](https://i.imgur.com/8NjicJIb.jpeg "[問卦] 有無骨髓水腫的卦？ 膝蓋莫名疼痛無解")
9
Re: [問卦]美國民主先驅，為什麼投票這麼蠢11
[問卦] 國軍３５歲以上就不收，是不是很好笑？
![Re: [新聞] 印度移工真要來台灣了！首波1000人擬挹注](https://i.imgur.com/gST7nODb.jpeg140.112.125.216 "Re: [新聞] 印度移工真要來台灣了！首波1000人擬挹注")