PTT推薦

Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電

看板Gossiping標題Re: [問卦] 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電作者
HuangJC
(吹笛牧童)
時間推噓 4 推:5 噓:1 →:22

你這篇對的部份很多
但只要關鍵的地方錯,就錯了

※ 引述《polostar (螺絲塔)》之銘言:
: 所以水庫->淨水站->加壓站->台水供水管->你家抽水馬達+水塔->你家水龍頭
: 這是一整個系統~~
: 正常狀況下
: 因為從水庫到你家水塔這一路上都充滿了水,各節點水壓
: 也都是在人為正常控制下進行

這點很重要
處處都可以重新變壓,這是對的

: 正常狀況下
: 從電廠到你家,這一路上都充滿了電,各節點電壓
: 也都在人為正常控制下進行

: 降壓供電確實能夠省電廠裡的電
: 但是因為南電北送的終點在哪裡??
: 不就台北市、新北市!! 這不是電路末端甚麼才是末端??
: 降壓供水會讓水路末端的抽水馬達爆掉
: 降壓供電當然會讓電路末端的變壓設備出問題

就這裡錯:誰說末諯不能再變壓一次?
你前面直接打自己後面的臉

處處都可以變壓,當送電到哪裡而電壓不夠時,就再變壓就好了
這完全不會有問題

最終變壓點在哪?在你家外面電錶出去的電線桿,那個叫做 桿上變壓器
(但現在電線桿都地下化了,沒有電線桿了)
一直到那裡都有變壓啦!

因此要說電壓不足就是缺電,我不敢說

再說另一件事:不只缺電不好,供電過度也不好!
我們用開車時上坡下坡催油門來比喻
上坡時能量損耗多,是重載
下坡時因為位能變回動能,所以等效輕載
你催油門時就有感覺
如果不放油門會怎樣?那你車速會爆衝啊!
完全符合能量守恒
因此開車時你會放油門,甚至會剎車

那麼如果發電廠電力很足夠,但大家都不用電,會怎樣?別忘了能量守恒!
結果就是電太多用不完,大家都會吃撐啊! XD
看是發電機感受等效為輕載,所以轉速上升還怎樣
頻率變快(超過 60hz),電壓升高(市電超過 110V)等等都有可能

所以電不是夠就好,是要儘量剛剛好
電如果會發過多,發電機組就要可以跳離

電,不是只有電壓,不是只有夠不夠,還有電力品質!
https://www.donho.com.tw/news-detail/show-902672.htm
這個網頁有電力品質的波形介紹,看圖比較好理解

因此要最籠統的說台電電力品質不佳,可以接受
要說缺電,那我不清楚;電太多照樣可以把你搞爆
前面有人說發電及電網分開看,是對的;一個很漂亮很快很好記的結論

至於不斷變壓升壓,以致線路電流會過大,這也是對的
但缺電時不會用降壓加電流來適應
因為總功率為 V*I
就明明缺電了,降壓升電流是要供應一樣大的功率
那哪有解決缺電問題?
給你每碗添比較少飯,但讓你吃比較多碗,有解決米不夠的問題?
缺電時解決方案就是斷電啦;不然降壓也可以,但一併降電流;不會給你升電流
電流升得上去就代表不缺電
(就算每碗較小,只要能讓你吃較多碗,就不代表米不夠;
這種脫褲子放屁的做法無法解決問題)

因此光憑這些無法知道是不是缺電

回到開車爬山的比喻,當我在下坡時會預放油門,提早減速
這才是個問題

如果尖峰離峰用電差距過大,那麼發電機是會提早退出的

結論:是不是缺電,要看報告
能說電力品質不良,不能說是缺電

-----------------

另一個問題:為什麼尖峰離峰用電差距會大?那我可不知
不是說民間用電比不上工業用電嗎?我們並不是關鍵
關鍵在哪,誰開開關關,不清楚

電力就算夠或者平穩,設備沒保養好照樣會出事(前面某篇有回到)
不過之前有過不平穩,會提早把設備隱患逼出來

-----------------

能量守恒是這樣的:發電場發出固定的電,而某用電大戶關機,則能量會突然過多
在同一個電網的其他用戶就會突然承受過多電量

如果發電機能及時退出,也就是電力線永遠保持平穩
那個叫做'無限匯流排'
無限匯流排是個不存在的現象
就像絕對零度,是推導公式時一個虛擬的點
但是永遠無法達到

辦桌時大師傅把菜端出來,突然有人不來吃,其他人就會吃撐
這才是實際的現象

暴飲暴食比較會搞死人

既然每個節點都可以變壓
是哪個節點失守,還是要看報告..

(然後我看不懂報告,雖然有人貼上來;不是啦,是我還沒去看
但八成是英文吧,我英文又不好 XDDDD)


--

→ Chengheong: 袂泅牽拖大細球 02/08 21:05→ Chengheong: 漚梨仔假蘋果 02/08 21:06好了,你可以刪你的本文了
這兒不會刪的


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.175.38 (臺灣)
PTT 網址

mom213 12/16 02:26難得的優文

marktak 12/16 02:34是我說的喔 耶黑

HuangJC 12/16 02:36你說什麼?沒注意到

timeriver235 12/16 03:25比一些沒觀念的文組好多了

meatbear 12/16 03:39所以我在想綠電是不是反而加重電網的負

meatbear 12/16 03:39擔了

電網要做的事,就是靈活調控 剛回去查了一下怎麼改變發電機發電量

https://kknews.cc/zh-tw/news/lnp95j2.html

改變 Ia (文中寫磁通量啦) 當發電廠為中央集權時,就是在發電機的 Ia 上動作 綠電就是地方分權了 有很多發電機,每個發電機都有 Ia 還要這麼幹嗎?有可能 但電網要學習認清地方分權的配電方式 這些不是我們先做的,也不是人力調控 都是買自動控制,由電腦動作;砸錢就搞定 我們不用去開發啊,國外一定有 (電機讀到後面就變成採購啊,哪個是國外沒有的?) 前面有人說土木是大錢流動,官商勾結 電機呢,是採購和驗收啦... 我們不會弄一套和國外不同的 -------- 出國時才發現,為何國際插座只有幾種 而台灣把 110 及 220 用同一種頭 在大馬,他們是 220V,三孔間距極大,像個大爪子 在買 power center 時,一把只有三個插座(若一樣的在台灣可有六個插座) 突然發覺他們才是對的,因為我同學施工極快 220V 是更高的電壓,三孔間距大,絕緣會更安全 而且那麼大的間距裡可以塞一個保險絲! 也就是他們每個插座都可以塞一個保險絲!

※ 編輯: HuangJC (49.217.175.38 臺灣), 12/16/2021 04:13:48

喔,那個就是智慧電網;這非做不可啊,不會回頭的 就算要核電也是要做 趕快重驗收看哪裡沒做好吧.. 配電及整合是它要改善的目標,而不是裝了它後配電會出現問題 查下去資料太新了,109 年還在修正 所以是新的還沒裝好,還是裝好了壞這麼快?

※ 編輯: HuangJC (49.217.175.38 臺灣), 12/16/2021 04:34:21

cerberi 12/16 05:37

donkilu 12/16 05:39降電壓就是缺電造成的啊 不然何必降壓

變電站升壓就回去啦 缺電就給你斷電就好了 如果降壓,升電流,很容易觸發電流過載保護(不見得在你家斷;源頭就要斷) 不想斷電也還是得斷電;這不會是手段

oldchang1205 12/16 06:03智慧電網非萬能 你說的那些智慧電

oldchang1205 12/16 06:03網是辦不到的

智慧電網是在解決綠電進來導致地方分權的問題 不是它辦不辦得到,是它的主軸不在這裡

oldchang1205 12/16 06:11另外 杆上變壓器 基本上是將高壓降

oldchang1205 12/16 06:11為110V的低壓接進用戶 你說壓力不

oldchang1205 12/16 06:11夠可以用這種機制升壓?那設備辦不

oldchang1205 12/16 06:11

不是把 106 升到 110 你說高壓往下降;就少降一點啊

oldchang1205 12/16 06:12基本上這篇文的內容 還沒有任何國家

oldchang1205 12/16 06:12的輸配線路辦得到

mystage 12/16 08:02這篇與實務有差距,台電因為不想斷電,

mystage 12/16 08:02所以以常態性降壓,降低誤差範圍內的供

mystage 12/16 08:02電,降壓自然能省一點電力,雖然有部分

mystage 12/16 08:02耗損在線路,但更多是耗損電器的耐用度

mystage 12/16 08:04受害最深的是線路分支的壓降之後,偏離

mystage 12/16 08:04正常電壓最大。

我會質疑的主要問題是'現在是冬天' 夏天時我就覺得是缺電

vowpool 12/16 09:18那台電說醬鴨供電可以節電的原理怎解釋?

vowpool 12/16 09:19他電流也降了?

P=IV 這個公式,可以用在發電,也可以用在負載 所以電壓電流都降了,是用電變省,也是發電變省 不應該是 P 保持定值 因為 R=V/I, 若 R 不變,則 VI 應該是一起降 若 R 會變,則代表這是主動性負載 比如燈泡,電壓降電流降,就比較不亮 你發覺不亮,主動去把它調亮,或它有內建微電腦之類迴路要恒定亮度,才會加大電流 而這就是主動性負載

※ 編輯: HuangJC (49.217.175.38 臺灣), 12/16/2021 09:24:59

sunhextfn 12/16 10:08不過是個搬物理公式但沒邏輯的護航廢文

sunhextfn 12/16 10:09。台電降壓是事實,降壓可以節電也是事

sunhextfn 12/16 10:09實,那為啥不承認缺電?不缺電會需要降

sunhextfn 12/16 10:09壓嗎?

你這政治腦沒救了 我承認缺電啊 但你在回哪篇文?請看標題: 以物理公式解釋變電所爆炸,就是缺電 請尊重一下標題好嘛! 另外現在不是夏季,夏季缺電要我怎麼承認全年缺電? 爆是現在爆,討論的是現在爆的 真是沒講到你要的你就不開心耶!

※ 編輯: HuangJC (49.217.175.38 臺灣), 12/16/2021 11:41:10