Re: [新聞] 核四剩餘空地 火力電廠列選項
歷史是不是一直在重演啊?
整天說反中
結果智商根本就是中國人
以前中國人拆鐵路
現在台灣人拆核電廠
以前中國人拿驢子拉火車
現在台灣人拿核電廠蓋火力
簡直是一模一樣
1865年,有英國人在北京做蒸汽機車實驗,這在當時是新鮮事物,李岳瑞 《春冰室野乘記》載:「同治四年七月,英人杜蘭德,以小鐵路一條,長可里許,敷於京師永定門外平地,以小汽車駛其上,迅疾如飛。京師人詫所未聞,駭為妖物,舉國若狂,幾至大變。旋經步軍統領衙門飭令拆卸,群疑始息。」
這段一里多長的鐵路,以及小蒸汽車,只能算是個實驗裝置,剛一露面,就引起軒然大波,皆以為是妖怪,或許是汽笛轟鳴、黑煙上騰所帶來的恐懼,可以想見,這個狂叫著的妖怪瞬息千里,又有著濃重的黑煙上騰,本是值得稱道的新發明,可在晚清的百姓眼中,卻是妖怪無疑了。
蘇州火車開往吳淞 桃花塢年畫
1876年吳淞鐵路建成通車,這個鋼鐵怪物的出現,同樣引起了騷動,鐵路沿線的百姓爭相前來觀看。這列火車共有六節車廂,所到之處,人人驚畏。不多久,發生了一起火車壓死人的事故,反對火車的聲音再度高漲。最終,清政府收購了這條鐵路,並將其拆除。
還有一個難以迴避的問題,即是中國人的風水之說,也即相地之術,在山川地勢中選取宮殿、住宅及墓地的方位,是一整套嚴密有序的玄學體系。所以曾紀澤在致信給另一位致力於近代工業建設的張之洞的信中感嘆:「吾華開礦較西人為難者,厥有二端:一曰股本難集,二曰風水難避。」在中國百姓看來,火車需要鋪設鐵軌,逢山開道,遇水搭橋,改易了山川格局,是會出大禍端的。劉錫鴻在一道奏摺中寫道:
西洋專奉天主耶穌,不知山川之神,每造鐵路而阻於山,則以火藥焚石而裂之,洞穿山腹如城闕,或數里或十數里,不以陵阜變遷、鬼神呵譴為虞。阻於江海,則鑿水底而鎔巨鐵其中,如磐石形以為鐵橋基址,亦不信有龍王之宮、河伯之宅者。
興辦鐵路,據《點石齋畫報》
可見,在晚清,修建鐵路是如此艱難,要與帝國的鬼神觀念做正面交鋒,在舊思想的巨大慣性中,「中國自古無火車」也可成為反對火車的理由。農業國度對現代文明有著本能的排斥,新生事物的出現,總是多受坎坷,種種荒誕,如今看來真令人哭笑不得。
在晚清,李鴻章是看到了鐵路的好處,於是見縫插針地搞起鐵路來。1880年唐胥鐵路動工,次年建成時,李鴻章才正式奏報朝廷。在奏摺中,李鴻章把這一條鐵路說成是運輸煤炭的「馬路」,藉此避重就輕,可謂煞費苦心。
火車被毀,據《點石齋畫報》
然而,唐胥鐵路通車後不久,慈禧太后就以「機車直駛,震動東陵,且噴出黑煙,有傷禾稼」,下令禁止使用火車。因此,唐胥鐵路被迫改為驢馬拖拽。這樣,十分滑稽的一幕就出現了:幾頭驢馬,拖拽著長長的車廂在鐵軌上艱難地行駛,恐怕是有火車以來的最奇異的一幕了。
原文網址:https://kknews.cc/history/qoompzg.html
※ 引述《callmeanswer (80摳)》之銘言:
: 你們懂什麼 蓋核能還要考慮核廢料放哪欸
: 蓋火力直接大家吸飽吸滿
: 不用債留子孫
: 多麼地有情操
: 反核都會說 核廢料放你家好嗎?
: 這時候可以大聲的說
: 火力發電我自己吸了!
: 優秀
: ※ 引述《w510048 (黨的恩情比山高)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 中時電子報
: : 2.記者署名:
: : 工商時報 馮建棨
: : 3.完整新聞標題:
: : 核四剩餘空地 火力電廠列選項
: : 4.完整新聞內文:
: : 04:10 2021/12/21
: : https://i.imgur.com/NA1ouSL.jpg
: : 公投甫結束,核四資產認列備受外界關注。經長王美花20日表示,核四資產會朝最大化利
: : 用方向討論,同時要跟地方溝通,後續很多問題會盡快處理。根據台電過去構想,核四廠
: : 剩餘空地思考設立綠電、燃煤或燃氣電廠等三種電廠,但要採用那一種能源,仍需要進一
: : 步討論。
: : 王美花20日赴立法院備詢前受訪指出,核四公投沒有通過,會陸續與台電討論資產處理問
: : 題,會朝資產處理最大化方向進行,當然核四也重視地方意見,會跟地方溝通。
: : 台電建廠2,838億元,長期來以興建中列為「在建工程」,屬台電資產,若要進入後續處
: : 理必須經政府決定,但核四不重啟會將核四從資產變成負債,造成台電龐大負債,因此核
: : 四後續如何處理,公投後備受矚目。
: : 根據過去台電盤點,核四廠區以及周遭土地共有480公頃,包含山地和平地,其中可利用
: : 平地面積約120公頃,將優先使用,其中用於核四廠區已占約60公頃,粗估至少還有60公
: : 頃以上土地可用於綠能火力園區。
: : 過去台電規劃,現有土地將優先作為設置太陽光電與架設風電設施,不過受限於北部日照
: : 時間短、風機可能有低頻噪音,因此執行上仍需評估。至於新設火力電廠,由於鄰近地區
: : 並未有天然氣接收站,若要設立燃氣機組,必須另外建置接收站;但若是燃煤機組,現有
: : 港口就可以運輸,但廠區是否足夠放置儲氣槽則需評估,惟受限於與減碳腳步相反,因此
: : 增設燃煤機組可能性最低。
: : 台電也強調,相關計畫仍會與當地居民溝通後才會推動,目前仍只處於規劃階段,還未有
: : 明確的執行方向,過去曾提過設立綜合電力設施園區,止於概念階段,尚未進一步評估,
: : 適合在原址興建何種電廠,都必須尊重當地民意。
: : 知情官員表示,公投結束後,經濟部會正式和台電討論核四廠何去何從,若是資產極大化
: : ,不排除台電可先繼續讓核四做資產維護,每年成本不高,等之後再決定處理方式,並將
: : 設備分批或分品項處置。另一種是依據IFRS國際會計準則,研議讓核四廠一次認列損失處
: : 理,打消呆帳,或分年打消呆帳。
: : 5.完整新聞連結 (或短網址):
: : https://www.chinatimes.com/newspapers/20211221000102-260202?chdtv
: : 6.備註:
: : 為何政府這麼喜歡火力發電呢??火力發電到底有什麼魅力這麼吸引人??台灣真的要完了。
--
人家是走向國際
抗中飽台
台積電自己蓋電廠感覺比較快
台灣人就倒退啊 火力發電是最古老的方
式
拆核電廠 泥4臺灣人嗎? 在公蝦洨鴨
是阿 燒煤 你問那些反智投不同意的
你484在暗示蔡英文是慈禧= =
1
天然氣電廠有天然氣電廠的標準, 照著法規蓋就可以, 反正沒有造成核輻射汙染的風險, 本來就不需要照著核電廠的標準蓋天然氣電廠, 不然是嫌錢太多膩?1X
轉型天然氣電廠的話, 低污染、有補助,有就業,有消費, 在地人與電廠職員接受度都頗高, 也能沿用舊核四廠的許多設備, 未來還能轉型氫能技術為基礎的全綠能電廠,8
依照反核的邏輯,那邊有 S 斷層, 如果要蓋電廠或其他建築, 那防震是不是要到他們說的標準才能興建? -- !!!!!!!!!!!!!!簽名檔破5000000點擊率啦!!!!!!!!!!!!!2
突然明白中南部為什麼支持廢核了 還好原來是想讓北部人也用肺發電啦 畢竟中南部這幾年已經幫北部人吸太多廢氣了 要是轉火力我支持啊 大家一起用肺發電1
不要核四,然後改成燃氣電廠,增加空污不說,儲氣槽不可怕嗎? 我是不相信居民會覺得很棒,哪天民進黨又開始髮夾彎要用核四了,那不就是核能加天然 氣一起爽! 本來核四就無害,反核四找一個真的有害的 那個鹽寮自救會的假貨不知道會怎麼講3
核電:有補助、不出事就沒事。 火電:就算有補助,金額應該也會少很多吧?,就算不爆炸出事,也可能吸到廢氣。 綠電:???各位能告訴我怎麼將原本的核四廠用綠能發電嗎? 貢寮人又要再反一次了嗎? --8
這應該算投票懲罰自己的標準範例 台北市盆地 本來逆溫就夠嚴重了 每次只要逆溫發生了 整個盆地就像在糞坑一樣空氣凝滯 現在還要在台北盆地的上風處蓋大量的火力發電廠8
好啊 蓋幾座燃煤機組 如果那邊的空間能夠蓋到超過2700 mw的發電量 就贏過核能四廠12號幾組了 至於排碳的問題 執政黨能跟國外硬槓到讓台灣燒 不搞經濟制裁 那我是不反對燃煤 反正我本來就是支持燃煤加核能的6
先說結論 高雄又贏了 台北也沒有輸 我幫大家查好目前的風向 自己看 核四位置在圖中"九份"的右下 看風向空汙會先被往北吹50~100公里 然後跟著東北季風沿著台灣海峽往南
34
[問題] 基捷開始動工後會有交通黑暗期嗎?看到這幾天因為天災引起的意外,造成汐止、基隆兩地的交通崩潰狀態,想到以前在台北 讀書時,正好是捷運施工的交通黑暗期,一直到2000年畢業板南線才通了西門到市政府站 一小段而已,那幾年在台北忠孝東路就好像大型工地一樣,幸好回基隆可以搭火車。 基隆往台北的交通方式,大致就兩條國道、鐵路一條、省道台五+新台五、加上不可能用 來通勤的一些山路。這次掛掉一條,結果馬上就亂成一團,還好短期內就可以搶通,但33
Fw: [心得] 從〈仿造火車無利多害〉看中西鐵路發展史作者: asdf95 (K神我們巴西見) 標題: [心得] 從〈仿造火車無利多害〉看中西鐵路發展史 時間: Sun Jun 14 21:08:08 2020 〝鐵軌旁的房舍全都著火,火車所經之處穀物無法成熟、綠草紛紛枯萎、牛兒 不願吃草、母雞不再下蛋、天空飛翔的鳥兒因蒸氣而窒息、馬車夫與馬必須5
Re: [閒聊] 為什麼有磁浮列車的國家那麼少啊?作為推文裡第一個說出美國反鐵路的鄉民,我好像應該說幾句話。 美國人並不至於看到鐵路就馬上覺得是髒東西快拿開,但是這個國家的 政府策略以及社會氛圍,對於鐵路客運都非常不利。 1. 高速公路在60年代搞死客運鐵路 這是汽車公司努力遊說的結果。Interstate公路系統,聯邦政府買單,
爆
[問卦] 各位的機車125 陪伴你最久的是哪台???爆
[問卦] 目前「小草」一詞代表什麼意思呢?95
[問卦] 給8年級加班費 也不加班?爆
Re: [問卦] 給8年級加班費 也不加班?75
[問卦] 核四能證明安全 你同意讓他運轉嗎86
[問卦] 幹女人、尻槍、飛機杯哪個比較爽?爆
[問卦] G7認證核電=綠電,台灣還要玩風電嗎71
[問卦] 女生說:喜歡乾淨的男生 是什麼意思?70
[問卦] 建案用諧音梗 你各位真的可以?75
[問卦]網路一堆人還是繼續支持川普的理由是什麼69
[問卦] 酷的夢是許伯簡之2.0嗎?47
[問卦] 曹興誠:台灣有事 2個兒子會回來剿共65
[問卦] 有什麼助眠神器嗎?55
[問卦] 台電虧損3800億,又扣1000億等於虧4800億58
[問卦] 為什麼桃園一直停電啊?50
[問卦] 台灣沒性專區是不是很詭異??48
[問卦] 現在為什麼不流行靈異節目了71
[問卦] 中國音樂祭陣容屌打台灣啊?51
[問卦] 為什麼國軍不建議入伍前理髮45
[問卦] 大家怎麼唸“織田信長”讀音的八卦48
[問卦] 週休三日放在三六日或五六日 選哪個好?42
[問卦] 中國高速公路坍塌增至48死,太慘了36
[問卦] 矮子健身真的可以改變什麼嗎?39
[問卦] 投資NTR是不是已經過氣了?56
Re: [問卦] 曹興誠:台灣有事 2個兒子會回來剿共37
Re: [新聞] 快訊/柯文哲被列被告!京華城、北士科36
[問卦] 當初把核電往死打 是因為很想發展綠電嗎?23
[問卦] 正妹女同事被開MG的載走?32
Re: [問卦] 曹興誠:台灣有事 2個兒子會回來剿共32
[問卦] 年薪百萬真的很多人輕鬆達到嗎....