Re: [新聞] 夫妻登奇萊連峰遇雪失溫 空勤直升機馳援
其實公共財的救災/救援本來就應該有個具體的風險模型界線
也就是說,當個人的行為可能需要動用到社會資源時
本來就要有依照風險指數一個收費標準
不過在台灣就會很多意見XDDDD
除了爬山
我覺得最簡單的例子就是三高:
除了疾病造成的肥胖外,三高患者很多都是飲食和運動不正常的生活習慣
而三高患者又是糖尿病、心臟病高風險族群
社會資源/健保是否要完全無條件支持這些生活習慣不正常的三高患者呢?
爬山可能還只是一次性的
三高一治療配合糖尿病洗腎等等可能三十年花費健保數百萬起跳
這些後天習慣造成的三高,跟挑戰下雪高峰的登山客,或是不戴套的約炮甲甲
其實是一樣的事情
不過我覺得台灣社會要能接受這種高風險自負的行為,可能還要有很長的一段時間
※ 引述《nutritioner (nut)》之銘言:
: ※ 引述《kuweilun (ㄎㄎ)》之銘言:
: : 我是不登山啦。
: : 但是我對於鄉民對各種緊急服務中特別喜歡叫山難的付錢特別不解。
: : 以叫消防隊救火來說,火災排除人為縱火這個因素,應該百分之九十五以上都是有人有: : 疏失才會火災,電器使用不慎,使用火燭,煮菜煮到火災,抽菸抽到棉被燒起來,但是: : 消防隊來打完火之後不會跟有疏失的人收錢阿,不慎釀災可能要賠錢或是跑法院,但是: : 消防隊出勤的成本我真的很少聽說有鄉民要跟發生火災的人收的。
: : 另外拿叫救護車來說,你開車在路上撞到人或是自己去撞電線桿,受傷了叫救護車送到: : 醫院,事後可能要賠人或是電線桿,但是救護人員的成本就國家付掉了。這些也都是有: : 人有疏失才會造成的費用卻也是很少聽到有人說出車禍叫救護車要付救護車錢的。
: : 錢多少我是不知道,但是台灣每年出車救飆仔或是救這些不慎火災的成本肯定比出直升機
: : 救山難的多多了。
: 你以上說法不算錯誤,但不適合於台灣
: 大家平常共同生活,火災這一類常見災害要由公
: 部門負責營救,這是民主與公共政策的結果,公部
: 門對常見災害通常已經有專業應對的方式與能量
: ,不至於會形成很大負擔
: 但是人民去上山下海冒險就不同了,出一趟直升
: 機吊掛,有可能救援成功,也有可能整個機組倒
: 賠進去,還沒說一趟就是好幾十萬的花費呢,這
: 些都不是一般民眾樂見的,還要由全民買單,當
: 然就會被批評
: 歐美國家比較崇尚冒險精神的,那自然可以成立
: 國家巡守岸防隊伍,對這種事件容忍度應該就會
: 比較高,但是要是沒有了經費,說撤就撤也是理
: 所當然的,沒有說發生山難就一定得救這種道理
--
不碰水就不會有溺水的顧慮,就四這樣
你這樣講 肥宅要森氣惹
很多慢性病都是遺傳的,只是人為加速發作
遺傳性的怎麼辦
我就說生活習慣差導致的三高和肥胖阿
牽拖成這樣,過年凹人救一趟夠給好幾十人藥
笑死,你比較一下健保每年三高藥和洗腎的支出 三高藥260億起跳,洗腎400億起跳
抽菸的健保費加倍收取才是王道啦害人害己
抽菸小錢惹,三高藥+洗腎每年接近700億起跳
入山證強制加保意外或是責任險就好
也不用分啥遺不遺傳 有控制有減緩就不用繳
目前登山險有5個縣市是強制投保
本來肥的人就要課肥胖税,或者健保自
算每年幹嘛,直升機出一趟百萬起跳
付額提高,媽的這些肥人每年要浪費多
少資源?我還寧願政府救登山的也不想
救肥宅
統計學大師想轉移焦點?
不過實際執行就再看看了.....
可以胖的都不入健保 看這爛勞權時代剩多少
你幹嘛那麼森氣,爛勞權不能運動是騙人的啦 我之前做過每天幾乎都早八晚九,晚上只想躺平 那就只好早上五點半起來運動啊
是多不正常 抽菸牛油加稅喔
當然是騙人的啊,跟幾百萬三高族分幾億一樣
拿來護航過年上山好棒棒
洗腎患者一年平均健保支出是57萬,不算其他藥物 你覺得這些人好棒棒就是了XDDD 在我看來不去靠生活習慣控制的就是跟登山一樣
※ 編輯: zzahoward (36.226.22.190 臺灣), 02/01/2022 08:34:18森77的大概就是不運動的肥宅吧,呵呵
沒本事登山的7414,嘻嘻
這次沒死,下次7414
過年出去嗨幾天就夠付兩年 你的一樣還真慘
登山族的惡劣程度,在這一覽無遺
登山仔 待在家就是貢獻了 別那麼氣
說到三高就覺得飲食習慣好像可以調整
登山仔大概也覺得幾十人上百人為了1
人去爬山也算是給他們運動的機會吧
不過要怎麼判斷是飲食還是先天免疫問題導致
三高?導致洗腎?很多是免疫疾病呢
出車禍 跳樓 火災…以後只要有造成災害
都收費好了 你繳的稅反正不夠
推樓上阿 收阿
本來就是要收費 保證車禍 火警 跳樓
少一半以上
合理
肥宅生病也要自費+1
菸蟲退出健保
過年上山又怎樣了?這跟颱風上山不一樣欸
肥宅也可以選擇不吃雞排啊,愛吃就請自費
看病洗腎
7
查了一下溫度 這對真的廢到爆 奇萊山現在零下三度而已 朋友在加拿大現在零下二十度 零下三度就失溫 這種程度爬甚麼山?71
原 po 的貼文回文看似很合理 但其實還是蠻多地方做出不合理的判斷 離奇萊南叉路只剩3k 為何還往回走呢 狀況真的差到走不動就應該老婆東西丟著 帶保暖衣物 爐頭 隧道帳 糧食 水1X
我是不登山啦。 但是我對於鄉民對各種緊急服務中特別喜歡叫山難的付錢特別不解。 以叫消防隊救火來說,火災排除人為縱火這個因素,應該百分之九十五以上都是有人有 疏失才會火災,電器使用不慎,使用火燭,煮菜煮到火災,抽菸抽到棉被燒起來,但是 消防隊來打完火之後不會跟有疏失的人收錢阿,不慎釀災可能要賠錢或是跑法院,但是18
你以上說法不算錯誤,但不適合於台灣 大家平常共同生活,火災這一類常見災害要由公 部門負責營救,這是民主與公共政策的結果,公部 門對常見災害通常已經有專業應對的方式與能量 ,不至於會形成很大負擔5
鍵盤酸民真的很多... 台灣多山卻鮮少山岳好手就是這種風氣害的 雖然氣象預報低溫又知道老婆有高山症史 但裝備齊全且入山證都辦好了 一來不去浪費當初申請佔用的名額38
好了拉 愛面子的登山朋友 我知道你爬山很厲害 很棒棒 很好 只是運氣不好遇到下大雪受困 外加高山症 不然你絕對沒事的 跟你說個八卦26
: : 我肥宅本人啦 : 我很難過你們居然沒有7414 登山的人99%都是山渣爆
我肥宅本人啦 那幾天狀況如下 目標奇萊連峰縱走能高安東軍 有全套雪地裝備+繩索 可架繩確保通過任何地形2
最後關鍵應該不是高山症而是失溫吧 只搭天幕緊急避難 是因為隧道帳在該處無法自立嗎? 冬季搭天幕無法想像當晚怎過的 還好有帶爐頭
76
Re: [爆卦] 統神糖尿病確診身為青壯年洗腎患者 在這邊也分享一些經驗給八卦版民 身體是真的要好好顧 去年被判定需要永久洗腎 主要病因是先天性多囊腎 當然有多囊腎是不一定需要洗腎 但是本魯身為產線三寶+三高患者 最後還是直接被宣判一周要去醫院三次29
Re: [情報] 震撼!財政部也將加入打炒房!既然S大舉了幾個例子,小弟也來拋磚引玉提一下自由市場政府干預太多會發生什麼事。 大家都知道腎臟病是新台灣國病,台灣洗腎比率全世界數一數二,很多人以為是腎臟科醫師愛賺錢要大家去洗腎,事實上隨著人口老化、糖尿病等本來人越活越久就容易出問題,腎臟壞了還能洗,心臟 肝臟壞了除了移植就是死路一條。加上得天獨厚的健保,台灣已經不是50年前要洗腎就傾家蕩產,賣一棟房子洗二年的個年代。 對啦,非洲國家洗腎比率最低,不是因為沒有腎臟病,而是因為還沒進入洗腎就死光了,也沒有健保可以洗腎。 所以全世界洗腎比率最高的幾個國家都是醫療資源多的,日本 台灣 歐洲 美國等都是洗腎盛行率前幾名。 台灣不但健保給付洗腎,在給付僅有日本1/3情況下存活率不輸給日本,其實是壓榨醫護人員而來。21
Re: [爆卦] 統神糖尿病確診其實台灣最大的問題 就是治療成本太低,但健康成本相對高 所以健康的誘因就非常低..... 今天要是三高會讓你治療到破產,每個月拿藥要一兩萬塊起跳 你看看很多人會不會初期就乖乖主動治療甚至乖乖運動乖乖注重飲食18
Re: [閒聊] 如果把168不吃的期間吃仙女餐其實microsugar提出來的問題很好 就是典型的犯下邏輯錯誤的典範 台灣的醫療 包括健保 其實定位上就是在疾病的治療 而不是預防保健 除了國健署有交辦的一些健康保健項目(譬如說是成人健康檢查 癌症篩檢)外9
Re: [問題] 北高治糖尿的中西醫推薦糖尿病在近十年來因醫學醫藥進展很快,只要配合專家治療,未來可以說幾乎不會進展 到嚴重併發症,不用太憂鬱啦。 原文推文中有幾位網友說吃藥只是治標,這觀念應該要改進了! 糖尿病治療早已不再是只要求血糖達標這麼單純,近年來治療的重點都放在「重要器官 保護」,也就是說要讓糖尿病患者未來數年後不會中風、不會洗腎、不會截肢、不會失8
Re: [問卦] 台灣洗腎率為什麼是世界第一?應該說有幾個原因: 1.健保制度下讓很多人可以得此延命,白天還可以正常上班, 沒有健保這數據大概會大幅降低,以前是洗腎洗到破產的 2.三高控制不佳,很多糖尿病或高血壓如果沒控制好一下就會進入洗腎階段 而且台灣糖尿病及高血壓患者還滿多的2
[問卦] 到處都健身房,為什麼糖尿病患還那麼多國民健康意識反應在運動產業上 健身房到處都是 馬拉松一年也超多場 近幾年爬山運動超盛行 區域運動中心,內容也越來越豐富4
Re: [新聞] 健保擬取消 停復保機制本來就是 三高藥健保給付總額在2010年大概是300多億 到了2019年給付了700多億 十年以後比翻倍還多,我們可以看看2030年給付會多高 2020年洗腎健保支出為562億,大概80%都是腎臟衰竭患者占了80%總額3
Re: [心情] 家中有糖尿病的長輩,似乎無法完整醫療補充糖尿病當兩三事 一時的血糖高看似不痛不癢 長期下來會導致以下 1.血管病變-》心臟冠狀動脈疾病、中風、周邊血管疾病(潰瘍甚至妖截肢) 2.腎病變-》台灣洗腎王國的美名大家以為是亂吃藥,事實上第一名還是糖尿病腎病變,2
Re: [問卦] 臺灣慢性病多盛行我媽媽今年80歲, 糖尿病史也有快三十年了,但也因爲糖尿病引發的高血壓 腎臟病 去 年底邁入了洗腎的行列。 媽媽是個很聽話的病人,醫師開的藥都有按時服用,但會走到洗腎這個階段,其實我還是 很自責與不捨。 媽媽是個教育不高的婦女,而做為子女的我們,錯誤的以為她有按時回診,按時服藥交給
爆
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