Re: [閒聊] 如果把168不吃的期間吃仙女餐

※ 引述《Huangrh (牽手，一直走下去)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 如果把168不吃的期間吃仙女餐
: 時間: Tue Feb 22 23:00:35 2022
: → microsugar: 如果現在的治療方式正確，肥胖的人口比例理應顯著下降 02/23 14:07: → microsugar: 如果現在的治療方式是對的，糖尿病人口數理應明顯減少 02/23 14:07: → ghostforever: 樓上這把太多變因混進來了 現在治療方式進步 但整體 02/23 15:33: → ghostforever: 飲食狀態 生活作息等等都不用考慮?要用這種極巨觀的 02/23 15:34: → ghostforever: 方式來連結兩件事根本就不是正確的邏輯 02/23 15:36: → ghostforever: 更何況很多時候 醫生苦口婆心衛教完 要改飲食要改生 02/23 15:38: → ghostforever: 活習慣講半天病人根本沒在聽 要"現在的治療"揹黑鍋? 02/23 15:40: → microsugar: 聽話的病人，還是佔多數啊 02/23 15:45: → microsugar: 聽話的病人，為什麼一堆是越來越嚴重的？ 02/23 15:46: → microsugar: 所以，意思是不能針對現有的情況，提出質疑？ 02/23 15:47: 推 yurikim: 聽話的病人大多控制良好 哪來越來越嚴重了… 02/23 15:57: → microsugar: 藥越吃越重，叫做控制良好？ 02/23 15:58: → microsugar: 體重越來越增加，叫做控制良好？ 02/23 15:58: → yurikim: 藥越吃越重是你自己亂想的 02/23 15:58: → microsugar: 一堆糖尿病的病人，明明就藥越下越重，體型更走鐘 02/23 15:59: → microsugar: 這是哪門子的控制良好？ 02/23 15:59: → microsugar: 我自己亂想？你去相關科別的門診等候區觀察一下就知 02/23 16:00
其實microsugar提出來的問題很好
就是典型的犯下邏輯錯誤的典範
台灣的醫療 包括健保 其實定位上就是在疾病的治療
而不是預防保健
除了國健署有交辦的一些健康保健項目(譬如說是成人健康檢查 癌症篩檢)外
基本上目前多數的醫療院所 不做更前端的預防保健工作

所以既然醫療院所沒有做預防保健
那麼用"如果現在的治療方式正確，肥胖的人口比例理應顯著下降"
"如果現在的治療方式是對的，糖尿病人口數理應明顯減少"
這句話 就犯了明顯錯誤
沒有進來看診 沒有接受預防保健 那得了病又怎麼是醫療端預防失敗呢?

實際上
如果去看醫療端真正有在處理的部分
從糖尿病年鑑 2019年第二型糖尿病的資料就可以知道
https://reurl.cc/dX9Ar2
在這幾年進步下
糖尿病的死亡率下降
與正常人的平均餘命差距縮短
都顯見在正確的介入下 糖尿病的照護品質是在改善

而前端的預防 這部分反而才是預防上最難做的地方
這部分要經過很多政策介入 譬如徵收糖稅或是飲料店遠離學校或是用
各種手段抑制糖類攝取
減少原型食物的食材費用(考慮到保存 烹調 可取得性等 原型食物的費用真的比較貴)
抑制都市空地被蓋成大樓出售而是改成運動場所
抑制私人交通工具 用大眾交通工具來鼓勵增加活動量等等
或是增設都市可以運動的空間

只是很多人會犯下邏輯的錯誤
把根本還沒進來醫療院所前發生的事 歸因於醫療院所上
然後得出現在醫療是錯誤或是無效的錯誤結論
我相信這個版的版友多數都是邏輯清晰的
不會犯下這種明顯錯誤

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糖尿病病人 要預防腎病變 是先從達到良好血糖控制下手 並沒有一定要搭配什麼高蛋白飲食.... 但是比較麻煩點 是糖尿病病人往往到我們手上時 很多都是長期控制不良 出一堆狀況 加上長期生活習慣根本改不了 我一個病人花20分鐘衛教 走出去有3成病人願意改變 我就很開心了 不過幸好我現在投入比較多的是孕期血糖照顧 這群病患在產後 為了自己的健康和寶寶健康 願意積極生活習慣調整 希望這能改變糖尿病發生率