Re: [新聞] 淨山丟日治時期酒瓶挨轟!YouTuber道歉
轉貼台大考古粉專:
關心台灣考古的朋友們,應該都知道近日來在山林間發生的考古遺物浩劫事件吧。一是萬山岩雕被踩踏刷洗的違法行為;二是主圖所示,有團體清除了霞喀羅古道的日治時期酒瓶遺留「垃圾」。
萬山岩雕位在高雄山區的魯凱族萬山舊社傳統領域中。耗費心力的雕刻、神秘的圖紋,總是容易激起大家對遠古時代的憧憬。位於深山的萬山岩雕,儘管需費時兩天以上才能抵達,也擋不住欽慕的心。據聞這次也是有團體慕名前往參訪,不同的是,這次的團體遭人舉發擅自刷洗岩雕,還站在岩雕上拍照留念。雖然當事者辯稱並未損害岩雕,只是環繞拍照,並已將相關照片刪除,但是已有網友截圖放大,發現該團體手上拿著小掃箒......
詳情可參考伍麗華立委與雪羊視界的臉書貼文:
https://www.facebook.com/108838737137170/posts/674994070521631/
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=491465879003562&id=100044204630922
不只如此,小編去看過當事者的臉書之後,發現他們還反過來舉報了其他的群體也做過一樣的行為,可見這樣的行為,根本不是孤例......
或許有人覺得岩雕既是岩石,用軟刷清洗不會破壞(苦笑),但別忘了野柳的女王頭。滴水穿石,積沙成塔,岩雕若是除了大自然的風吹雨打,還要不時受到人群踩踏觸摸的考驗,如何能夠挺得過嚴苛的環境,如何能不日漸憔悴?
萬山岩雕不只是人類的重要考古資產,更屬於魯凱族萬山部落的傳統領域。這件事不只關係到考古遺物 ,也牽涉到目前的登山法規以及原住民族的傳統領域。萬山岩雕既然已經指定為國定遺址,明定不得有破壞行為,如今有人公然違法,文化部實在應該儘速處理,再度加強宣導,以正視聽,告訴大家,什麼樣的行為絕對不應該發生在考古遺物上,不該發生原住民族傳統領域之中。
沒想到,這則新聞傳來沒多久,緊接著又看到了知名Youtuber在淨山活動當中,全數清走了霞喀羅古道、馬鞍駐在所附近的酒瓶,裡面雖然有近年留下的鋁罐,卻也有政府與民間保留許久的日治時期酒瓶。雖然已經從文字上知道這件事,看到畫面時,還是震驚又痛心,眼淚差點掉下來......拉到影片下方,發現網友們早已起了爭執:一些人震驚地怒斥這是破壞文物;一些人則是認為淨山沒有錯,酒瓶就算留了幾十年也仍是人為垃圾,本應移除。
其實,如果把垃圾定義為人類不再需要的物品,那麼極端一點說,除了龐貝城這種一夕之間被掩埋的時空膠囊外,考古學處理的標本大概有百分之九十九,都是史前/歷史時期留下的垃圾。考古學者正是從這些「垃圾」當中復原當時人群的生活點滴,了解人群的物質文化,了解尋找文獻不會紀錄的社會實景。
以這次事件當中被丟掉的酒瓶為例舉例,這些酒瓶原初所在的位置和相伴的遺物,可以讓我們了解最後使用的是原住民、漢人或是日本警察(所以一旦移動了,就失去了這個連結)。若是酒瓶留下了印記,能夠讓我們查到品牌名稱,那麼我們便能進一步查詢這瓶酒在哪裡生產、哪裡販賣、價值高低。再與其他日本警察所留下的東西一起分析,就能夠討論他們的生活習慣。
如考古生活的基本形式有一篇圖文,示範了看似平凡的玻璃酒瓶如何反映過去的生活:
https://www.facebook.com/ArchaeologyTW/posts/434214044103640
如上所述,透過物質,我們能夠探索生活點滴。而社會文化,正是生活習慣的集合體。當我們了解同一時間段各個人群的物社會文化、互動關係,或是了解了同一人群的社會文化在時間長河中的變遷,我們就能嘗試去解開不同文化的樣貌、不同的文化邏輯,探索更多歷史的缺環。
倒推回來,小編想說的是:酒瓶不只是垃圾而已,更是我們望向過去文化的一扇窗。
考古學者們不是因為日本人留下的東西才有意義,渴望保存;而是認為無分原住民、漢人、日本人,曾經遺留在台灣的物質,都代表台灣歷史的一部分,才渴望保存!
台灣自史前開始就有在山中生活的痕跡,山中其實留有許多史前的石斧、原住民族的房舍遺構、歷史時期的遺物等,都是非常有文化價值的「垃圾」。雖然清除遊客任意丟棄的垃圾是好事,但是這些史前\歷史時期長期生活下的遺留如果都被清走,那就真的是臺灣考古的浩劫了。
這兩件事看下來,讓人既震驚又悲傷。雖然一個是明知故犯,一個是無心之失,但歸根究柢都是對於臺灣歷史、文化遺物性質了解不夠普遍所致。不禁讓人反省,是否我們在推廣教育上的努力太少了?
唯一的希望是,至少在這兩件事發生後,能讓更多人了解與關心考古學。也希望政府相關單位在古道、駐在所相關告示牌上提醒民眾不要誤淨了、誤傷了文化遺留;對於國定遺址上明確的違法行為則應該儘快有對應措施,讓這樣的憾事不再發生。
註1:關於萬山岩雕,目前已經有很多政府出版書籍可以參考。以下介紹兩篇文章,可供大家一窺萬山岩雕的內涵:
【萬山岩雕群遺址 千古流轉的神祕圖騰】
http://www.rhythmsmonthly.com/?p=31592
【萬山岩雕──臺灣首次發現摩崖藝術之研究】
https://ihc.cip.gov.tw/EJournal/EJournalCat/116
註2:關於駐在所的考古學研究,目前在中研院任職的鄭玠甫博士有相關研究,只是尚未出版,有興趣的朋友們可以參考時期重疊的舊社考古研究。在google上打”舊社考古”,會有許多相關文章。在這裡提供一個入門級的調查介紹,可供大家概覽:
【拉庫拉庫溪流域佳心舊部落的考古學調查】
https://map.hl.gov.tw/arcgis/apps/Cascade/index.html?appid=06d8f9c835894dd3a5158ab339bbe792
林務局-森活情報站
新竹市文化局
文化部文化資產局
#馬鞍駐在所 #淨山爭議事件 #萬山岩雕 #霞喀羅古道 #日治時期遺物
https://reurl.cc/44NO9v
至少cc的起心動念是好的啦 無意業 畢竟有些考古文物看起來就像垃圾 考古學家就是從百分之九十九的古代垃圾中挖掘歷史的
--
又沒人管理在那邊哭三小
還掉眼淚……笑死
日本人留下的東西耶! 被破壞當然哭
沒事 看錯
既然是重要文物,旁邊有立告示牌嗎?
不然真的很像亂丟的空瓶啊,不是每個人
都是歷史通...
不能移動酒瓶的論點太荒謬了
垃圾就垃圾啦 清掉剛好而已
要把垃圾上綱成古董是沒意見了
全台灣是有幾個人知道這是寶物?
非戰之罪,不用雞歪自以為很懂
說ㄉ對 海尼根鋁罐也要留著
人類製造的垃圾山 這些人怎麼不去舔?
快去挖掘全台的垃圾山阿 超過30年歷史
所以酒瓶研究多久了?哪裡可以看研究成
果?
英國美國日本一堆尋寶獵人 怎麼不罵?
拿著金屬探測器找到百年硬幣 快抵制阿
把森林裡的人造物清除掉有不合理嗎?
通篇幹話
歷史並不重要,都用核彈炸光光才爽。
覺青文青最愛說情勒 這不就情緒勒索嗎
無限上綱的垃圾文章,我們現在活在歷史
時期,已經不用仰賴研究50年前的生活器
物來研究當時人們的生活方式好嗎?拿史
前文化的遺址來說嘴不是笨就是壞
然後說考古99%是挖掘古代垃圾也是唬爛
,挖一堆古墓都垃圾?
130KG裡面只有3支有價值的文物喔
有人會為了古代垃圾感到哀傷?
所以如果真的那麼重要為什麼不快去研究
然後圍起來?還掉眼淚咧
一堆噓文沒有歷史素養還講話講很大聲
我就不信這算什麼基礎素養
八卦版真的是一堆網軍不然就是智障
沒文化的人 真多
麥導的MIT台灣誌都有介紹說明~
有研究價值怎麼沒拿回去研究 任其暴露荒野
風吹雨淋 也不怕野生動物叼走?
為什麼有歷史價值就要帶回家研究?
邏輯死去嗎
可從影片23分處開始看
我去馬雅神廟,我也不會把路邊的石碑挖
回家研究阿
也可以現場研究啊 敢問出來叫的有幾個去現
場研究了 又發表了什麼大作呢?
馬雅神廟裡面會有130公斤垃圾?
我去馬雅神廟也沒看有人研究路邊的石碑
阿,也沒有告示牌,所以可以當垃圾挖走
?
那些酒瓶到底是白石派出所還是日本人丟的真
的有考證過?
最好馬雅神廟裡面有130公斤海尼根跟維士比啦
馬雅遺跡周圍的古人生活區一堆陶片垃圾
我應該組團去清光那些陶片
最好是馬雅神廟在1969改建然後旁邊還有130公
邏輯又死去了嗎?有人說全部都是文物?
斤的各式酒瓶啦
有人說清的所有東西都要放回去?
人家講的都是日治時代的酒瓶
邏輯死去那你有看到馬雅神廟被改建?
馬雅神廟當然有各種改建
邏輯死去你就確定那些"日治時代酒瓶"是日本
各種時期都有不同改建好嗎
人在日治時代丟的
那你不確定你還亂拿亂清
現代改建跟現代垃圾在一起的馬雅神廟你舉例
一下啦
不會清走確定是垃圾的東西就好嗎
對啦你的馬雅神廟就跟一堆現代垃圾擺在一起
所以一個可樂瓶跟一堆陶片放在一起,我
可以連陶片都清光?
你就跟大家說啦130公斤垃圾跟三瓶酒瓶要分好
丟現代垃圾請避開日治時代遺跡
可以跟瑪雅神廟相提並論那些酒瓶如果有知
只要有現代的東西出現,所有跟現代物品
應該倍感欣慰
放在一起的全是垃圾?你的邏輯是這樣?
你跟大家說你可以從130公斤垃圾堆裡面找出三
片馬雅陶片很厲害啦...
最好笑的是沒有經過法定程序認證過
需要法定程序認證的話,歷史文物早就破
壞光了
再問一下幾年的垃圾能撿幾年的垃圾不能撿
拜託邏輯很好的板友教一下大家
這不是幾年的垃圾能撿的問題,既然那個
場所叫做駐在所遺址,那當然是跟當時在
那邊生活的人相關的都不能撿,日本時代
沒有海尼根所以這明顯就可以撿
真好笑所以那酒瓶是現在才發現的...
物品是跟場所還有場所的歷史時代結合
為什麼這麼簡單的概念還需要別人講
鬼扯什麼啦那就1969改建過白石派出所
你沒經過考證根本不知道到底是哪時期被丟棄
喔所以改建過,之前的歷史就不算是嗎?
平時沒維護 被動又在那邊哭
所以沒考證就全部丟掉?讚啦
真的就是平時沒維護真的要動就一堆意見
邏輯超好的人日本人以後有台灣人生活過到底
那些酒瓶是日本警察丟的還是台灣人丟的你是
維護要錢要人力阿,沒維護就能拿?
考察過,最多能說明那些瓶子是哪個時期的
埃及的古墓也沒人維護阿,應該可以去到
如果是台灣人丟的還要說那是日本人不就笑話
處挖文物回來賣吧盜墓賊正名環境保護者
還在盜墓,越扯越遠墳墓有一定範圍規模
酒瓶可隨手丟棄的東西你拿來跟固定的墳比擬
哇跟埃及古墓比酒瓶有知又要痛苦流涕了
果然是邏輯超好的人
你怎麼知道墳墓的範圍?
不拿遠一點的來比喻你們不會知道自己邏
輯差
這不是邏輯問題,這是價值取向問題...
我想k板友的意思是一個是動產一個是不動產
您邏輯那麼好像不會看不懂吧
對阿所以我去埃及古墓清掃周邊環境把能
動的都清掉,我真棒
他們的墳墓可能是飄來飄去的隨時可以搬動的
我看埃及古墓如果有清潔員可能包垃圾之前
都要一一考證囉
邏輯強的人說是文物就是文物是遺跡就是遺跡
你們應該都知道因為都市擴張很多古墓上
面都被蓋住宅了吧,因為沒辦法分辨到底
不需要考證也不需要程序...
是誰動過,所以我全部清光也是很合理吧
算了吧,台北機廠我就跟你吵過一次...
這真的就是價值取向問題...
誰叫埃及那麼窮沒錢維護,我拿走文物也
真的真棒 這樣古墓清潔員垃圾包久了可以
覺得什麼原址保存什麼都不能動, 很好啊
是因為你沒維護的關係,所以我可以很正
轉職當大學教授囉
當的拿走文物
我們就看過幾年這些主張下弄來什麼東西...
你活該沒錢維護,文物我就帶走了
買個台大筆記本丟在路邊就可以主張那是台大
我相信你撿那幾支酒瓶是不會被抓去關啦
學生活動遺跡了
埃及神廟不是定著物的你都搬走可能會牢底
坐穿喔
埃及又不是只有神廟,路邊古墓一堆
馬雅遺跡也是阿,路邊一堆
反正都沒有告示牌跟圍欄,直接去挖就好
誰叫你不設告示牌
哪種很明顯幾千年的人造物跟酒瓶比...
我知道你是想比喻 不過引喻失義就不太好了
這就滑坡不知道滑到哪裡去..
這就是年代迷思阿,好像幾千年才有價值
真正在看歷史的根本不是看年代,而是本
身的歷史價值
算了吧,這就價值取向問題,沒什麼對錯
這不叫滑坡,這叫戳破有年代才有價值的
迷思
你覺得幾十年有歷史價值我覺得沒有..
一個東西能代表一個地點的一段歷史就有
價值
想也知道接下來就是搬文史工作者說法出來
我也覺得埃及古物沒價值
這個吵台鐵機廠就吵過了不用再重複
價值取向問題
滿山的垃圾都是人類活動遺跡拜託啦淨什麼山
我還在等著看文化部那邊能搞出什麼東西來
然後那些酒瓶到底是誰丟的根本沒考證過
他會跟你說那是政府和文史工作者的事..:p
埃及貧民窟也是滿地垃圾阿,順便連底下
什麼時代的遺跡就跟什麼時代的物品
的古墓都清乾淨也是合理吧
做連結,很多人收藏台灣早期的門牌、
路牌、車牌、公賣局的招牌、甚至可
樂玻璃罐,這些在多數人眼中也是垃
如果真的在乎那些古物 好歹也立個立牌
圾,但收藏家眼裡可能你肥宅一年薪
水都買不起,事發地點是日治遺跡,
日本酒瓶被當文物並不牽強
我以前就住日本老宿舍現在改成紀念館...
你要跟我說文物價值我還真的住過文物...
但是回頭看現在改建的日式宿舍也就那樣
埃及沒立牌的東西多了去了趕快組團去挖
喔不是,是組團去清垃圾
反正你埃及政府沒立牌,我也不知道這到
底是垃圾還是文物
1969改建白石派出所原來1969還是日治...
jason大再無限上綱只是讓人更反感,
如果你是故意引戰就當我沒說
是啊,這東西這麼值錢放在山上生灰?
真的有價照台灣人搬性早就一堆人去搬了
因為邏輯被戳破感到反感嗎?
所以討論這東西還是回歸文物本質上講吧
所以一定要值錢才是文物?
文物的本質就是值錢嗎?
我的意識斯是你們對文物的認定太寬鬆
意思是,然後你們又認為政府有義務去維護
這瓶子在古物市場少說也有幾百塊的價值
,算值錢還是不值錢?
我還挺佩服有些去募款自行搞維護的團體
但是如果就是出來說喔這有價值你不能動
我覺得既然是駐在所遺址,那當年的物品
那我就問,然後呢? 繼續擺著讓它爛?
跟這個地點之間有連結那就有價值,而且
什麼都靠政府那應該很多東西都沒救了
就不要碰就好,這就是這個場所的一部分
既然你都叫古道了,這個地方就叫遺址
這個遺跡就1969改建重點是1969改建是有人不
就不能維持原本的樣子就好嗎?
是沒人居住活動然後說留下的東西是更早之前
所以改建之後之前的東西就不算了?
的人的活動遺跡.....
1969不會有日本時代的酒瓶吧
你是把 1935以後的台灣人活動當不存在?
k大,這位是堅持台鐵機廠全部保留的
邏輯好的先生人家質疑的點你根本沒搞清楚
所以你知道你應該不用跟他講太多了XD
你先搞清楚自己在質疑什麼鬼吧
1900的酒瓶丟在那裏不代表是1900年的人丟的
這就是價值取向不同不會有結論的...
我才覺得我不用跟沒文化的人講太多…
是啊,我就沒文化等著看鐵道博物館的結果
所以1969的人可以變出一個1900的瓶子丟
管制區的話管理應該有疏失吧 怎麼會這樣隨便
在那邊
讓網紅用淨山名義進入
這是最近可以驗證你們主張有效性的東西
可以圍起來或在前面立一個告示牌嗎?
鄉民整天靠北台灣沒有自己的文化
鐵道博物館目前看起來順利籌備中喔
靠杯不然你以為今天淨山的人在幹什麼他不就
卻也是台灣不需要文化的最佳實踐者
是啊,順利,等開幕吧....
到時候開幕請記得去參觀
在2022年把1900年的瓶子拿到山下又拿回山上
不是不需要文化的問題,你覺得重要就投錢
對阿那是不是應該要先有一個1900的瓶子
2022年的人都可以把1900的瓶子拿著到處跑
在當地?
不要在那邊一天靠杯古蹟自燃又不編預算
1969在那邊生活的人不能把1900的垃圾亂丟
這個case你覺得重要應該是要靠杯政府沒花
所以你是想說1969年的警察去外面買一個1
900的瓶子從山下扛上去放在當地,所以
不是當地的文物?
錢管理而不是怪上去撿垃圾的...
我去撿垃圾搞不好也會誤撿你所謂的古物
還是你想說1969的警察把當地的1900瓶子
換個位子就不是文物?
你去跟埃及政府講,請他們管理好文物
不要再滑坡什麼埃及不埃及的,現在這case
是不是真的腦袋都不好 既然是被亂丟的 哪來
上面真的就一堆現代垃圾真的老瓶子才三個
這不是滑坡,這是邏輯問題
的"放回原位" "歷史遺跡" 你就直接把瓶子
沒有人說清走其他垃圾不對阿
拿回去收藏了解嘛?!
所以你說位置被動過就不是文物?
你他X的真的是不懂人話 的邏輯超強哥...
你要認為他是"文物"你就拿回去收藏起來
你才聽不懂人話……
他既然不是"本來"就在那的跟什麼"遺跡"無關
你為何要跟邏輯討論邏輯,他就沒邏輯啊
文物就要拿回家收藏喔?這什麼邏輯
一個70年沒保護的地方有129.9公斤的垃圾
正常人都會覺得他們叫垃圾,不然照古蹟仔
仔的說法,早期山老鼠留下的全都是文物
所以換過位置就不是文物?
這case看起來根本不是蓄意去清所謂文物
結果動到幾個舊啤酒瓶被人批半天
照新聞來看這些所謂文物有被挑出來也沒丟
邏輯講很清楚了,那邊就是歷史遺跡這是
確定的,除非你把山老鼠定義為歷史遺跡
照你邏輯山老鼠為什麼不是歷史遺跡...?
同樣都是人類活動為何不是遺跡,又雙標
沒有人說他們是蓄意的
山老鼠留下的遺跡可以讓人研究早期台灣人
山老鼠是現在進行式,並沒有成為歷史
在山上留下的商業活動,並瞭解當時人類砍
這篇怎麼被噓成這樣?
樹使用的器具
你的說法就證明你只是個雙標仔而已
如果哪天山老鼠永遠消失,那這些確實可
以是文物,因為記錄一段過去的歷史
慢走不送,繼續當笑話吧
完全沒雙標,日本時代日本人跟原住民對
抗的歷史已經永遠不會重現
講不贏就跑我也是習慣了
你這就是自己講自己贏了說服不了其他人...
人家是不想吵了不是覺得自己輸了...
道理就講很清楚了,你無法接受那不是我
的問題
並不能代表我沒道理
所以說八卦這邊的人眼中只有錢跟垃圾
,真的是有錢的垃圾
自己理虧講不贏還阿Q當勝利真的也是一絕
才60年的工業製品你私人定義文物別上綱
我上面全都有回覆,反而是你們無法繼續
回應,到底誰才阿Q呢
講不贏就一直跳針
早就超過60年好嗎,而且文物不是看年代
我也講過了
你的私人定義不用放給別人知道
日本甚至有工廠被列為世界遺產
不是你那群小圈圈說了算
文物是看其代表的歷史意義,這點你去問
學者可以得到印證
你就繼續跳吧,看完風向果然多數是正常人
那是誰說了算,完全不懂的大眾嗎?
所以一群完全不懂的人可以因為人多所以
定義這沒價值?你是這樣想的對吧?
我可以針對每一個你提出的問題進行回應
這叫跳針?看來你跳針的定義也是很特別
台灣是經歷過文革嗎?
少一個垃圾桶很傷心是不是
我現在買手搖杯去山上丟算不算製造歷史文
物?
是阿,一百年後的人可以知道民國111年
的物價與喜好,這當然是文物,千萬不要
丟掉了
我也覺得淨山的人智障居多 自我滿足仔
上面說要丟垃圾的記得為了考古需求記得標
日期寫名字啊 環保局會幫你在歷史留一筆紀
錄
日本人的東西尊爵不凡吧~
怎麼不說蔣公銅像是歷史的足跡 幹嘛拆?
要研究早就可以弄了啊
藻礁可鏟平 酒瓶是寶物 覺青邏輯
龐貝城又來救援了,文組沒有別的講法了
喔?
滑坡喔 岩雕比酒瓶
立牌管理有那麽難嗎?
頂多一百出頭年的東西值得這樣靠北嗎
覺得重要去申請文物啦,馬雅神廟官
方認可,這個有?福德坑也有一堆台
灣人民生活痕跡,快去保護啦
1.這些瓶子在一般人眼中只是瓶子 是
我也不知道是文物
2.如果是文物 要立牌告示 並有人管理
維護
也不是天然造景 也沒有固定 也沒埋在
土裏 風吹日曬雨淋
沒圈圍沒告示牌,被清走真的也不能怪
事主。何況還有自主淨山的團體。是你
看不到的。
可悲喔 看完這篇噓文就知道鬼島沒文化的人
一堆 真可怕
這件事之後大家只會更看不起考古吧。平
常一堆阻礙開發的已經夠煩了,現在連山
上垃圾都要管,以為全台灣土地自然生態
都你家喔,你們考古仔誰啊XD
是歷史行為的連結
阻礙亂丟垃圾就會被看不起哦?
只要是人為都是考古的一部分 眼界放
遠一點
不照考古仔的定義就是垃圾,連政府背書
都做不到的智障團體
蔣開穴銅像算不算古文物?中國殖民政權
統治脈絡耶,我就從來沒聽過有考古仔出
來吠說要原地保存的。講白點就自己小圈
圈潛規則還會雙標,還自以為高級有素養
了不起,我挺環保界潛規則=見到垃圾就清
,愛人造垃圾的才是低素養
話說回來,動保怎麼沒跳出來說萬一石虎
還是黑熊踩到酒瓶受傷痛痛怎麼辦?
北七
埃及金字塔不就是個比較大的垃圾 炸一
炸了啦
日本垃圾就是比較了不起,如果有更早清朝
甚至荷蘭垃圾價值更高。現代去玩的就清走
,前人生活遺跡要留,懂?真的有近代考古
在挖現役垃圾場不懂不要出來丟臉
那蔣介石銅像幹嘛拆,反正也是歷史印記
林務局已回覆才三瓶且放回原位了
我是不吱道一支破酒瓶有什麼資格跟龐貝
比啦
推
日治時期遺留的酒瓶說是文物可以討論,
但批判淨山的力道強大,卻不管一堆非文
物的垃圾酒瓶丟在那邊。
難怪台灣的古蹟一堆都破敗廢棄,反正不
能動不能碰,但可以在那邊丟垃圾。
軟刷有問題以後考古就不要用軟刷
刷洗也被罵成這樣 又不是人人考古學家
為什麼不對喜歡那個的同好友善一點,
不然對一般人來說那就是個石頭而已
山老鼠作過的事情應該要保護,都是珍貴的
台灣史
若那些酒瓶真是文物,代表政府根本
沒有重視這件事情
想撿垃圾,去淨灘不就好了,笑死
保力達的酒瓶快埋起來
保力達民國50年左右就有了 白石1969還改建過
保力達可能比現存遺跡還要古老應該要保護啦!
垃圾當成寶,腦子被驢踢過的人真多
建議以後全交給考古學者撿垃圾就好啦
推
推
震你媽,快收藏保存啊
推
台灣太小才會日據時代的東西吵的像幾萬
年一樣
5
狗屁不通到了極致 先不論日治時代的酒瓶算不算文化遺跡 那是文化遺跡你要講啊 你有立牌警告嗎 你有進行相關資產保護措施嗎 台灣的法規是4
最靠杯的應該是駐在所在 1969年改建為白石派出所 然後你說那酒瓶是 "日治時代" 就在那的?! 所以不要亂動?!!! 靠杯你怎麼知道不是1969前後在白石派出所活動的人清出來亂丟的 還是日治時代就一直在那邊的? 如果這樣算遺址的一部分5
分兩件事討論 一關於古人垃圾的事 二是文物保護 我不是考古系的 但我去日本城郭時 因為很多都已廢城1
酒瓶如果是文物 會讓文物像垃圾一樣扔在路邊無數年嗎? 「被當垃圾」扔在路邊無數年不保護 阿幹不就跟垃圾有87%像 撿起來以後就變成文物
25
[問卦] 分享馬雅人對於網紅淨山的看法馬雅人以考古學者的角度發表了網紅淨山的看法, 基本上蠻認同的,因為在文物歷史缺乏的地區 僅有的人類遺跡都會成為考古的重要對象 就算是垃圾 也能讓我們窺知那個時期的人類活動31
[討論] 50年前的垃圾會變文物嗎有個網紅跑去淨山 清了一堆垃圾出來 其中有幾個50年前的日本酒瓶 就開始戰得亂七八糟 目前風向大致抵定了 就是網紅歷史文化知識不足19
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古先不管是不是商業團或是不是真環保,我只想討論那些酒瓶應該認定為文物?還是垃圾? 歷史文物 和 垃圾 應該怎麼區分? 先說我的想法: 我潛水的時候就算看到清朝的酒甕我還是會覺得就是海廢,所以在山上/古道/自然環境中 看到酒瓶也會覺得是垃圾。6
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古為了增加往後台灣的文化底蘊 我要開始在路邊亂丟垃圾 政府開罰單就是阻礙歷史進程 我在為百年後的台灣人製造古蹟遺物 不知道到時候覺青團體會不會聲援6
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古歷史研究者、無界塾實驗教育機構教師蔡佾霖(馬雅人)指出,淨山立意良善,但這些被 當成垃圾的酒瓶就是文物,從考古觀點而言,離開了出土脈絡,其考古價值就會下降,即 便日後被放回,也是經歷了破壞,而就算不是當年日本人所放在該處,也是歷史變遷的一 環。 ==============================================================================7
[問卦] 肥宅可以留下什麼讓未來考古研究?看新聞看到 一百年前勞工隨便喝酒亂丟 一百年後變成歷史研究重要文物 那就突然一個想法 假如未來考古學想要研究這個時代的肥宅生活3
[問卦] 為什麼不在古道成立酒瓶無牆博物館?如果那裏只有駐在所酒瓶不是太可惜了 等疫情結束之後 應該要號召全世界的酒空到霞喀羅 "增加文史層底蘊" 加上現在無牆博物館的概念正夯
爆
[爆卦] 川普:確定由盧比歐擔任美國國務卿!爆
Re: [新聞] 疑不滿女兒被欺負!雲林爸闖國小「一記猛57
[問卦] 60路老太太被性騷事件現在演到哪了?42
[問卦] 慟!麥當勞鬆餅堡現場要等一小時48
[問卦] 墾丁走錯了哪一步才變這樣?46
[問卦] 沖繩來回機票5000,誰要去墾丁?40
[問卦] 鄧福如最好聽的歌是哪首?36
Re: [新聞] 藍白強推修法 NCC恐停擺 卓揆:盼立院儘25
[問卦] 麥當勞鬆餅堡賣到12/17 幹嘛現在急著買?30
[問卦] Tommy是不是證明身高大於一切42
[問卦] 拜登是不是不演了?60
[問卦] 日本為何做不了精品名牌?27
[問卦] 日本朋友問台灣路邊畫紅線是什麼意思26
[問卦] 直接在墾丁開放性專區好了22
[問卦] 墾丁是殺雞取卵的下場嗎22
[問卦] 俄羅斯遠不及蘇聯 美國為何還需要北約東擴20
[問卦] 去東京買酒很蠢嗎?19
[問卦] 驚 麥當勞鬆餅堡不用排隊48
Re: [問卦] 為啥車禍的路口監視器影片不能給當事人?12
[問卦] 結婚了又不生小孩 腦袋在想什麼?15
[問卦] 我們何時能像美國一樣直視中國?18
[問卦] 民主黨怎麼不動用國家機器 押川普?10
Re: [問卦] 美國新國防部長:中國可20分鐘摧毀美軍15
[問卦] 台中一大早霧濛濛是怎麼了?9
[問卦] 為何台灣不聯合中國打擊美國?14
[問卦] 幹你娘 為啥網飛會自動幫我續約阿?15
[問卦] 開放賭場和色色 墾丁不就直接噴了?!2
Re: [新聞] 疑不滿女兒被欺負!雲林爸闖國小「一記猛11
[問卦] 所以鬆餅堡和買豬肉鬆餅有啥不同?12
[問卦] 女老師和上年紀的女主官到底有多恐怖可怕