Re: [問卦] 分享馬雅人對於網紅淨山的看法
我只想問他一句
所有的瑪雅文物都像這個垃圾酒瓶一樣
棄置在荒野隨時飽受日曬雨淋土石流
甚至被野生動物/人類破壞的風險嗎?
我看明明除了一些巨型石雕或金字塔實在無法搬動外
很多有價值的瑪雅文物都搬進博物館用國寶規格保存
照他的說法這些幫浮雕/文書搬去博物館的歷史學家是在破壞遺址場域嗎?
還有最重要的一點
圓山貝塚跟馬雅文明在被發現以前
確實跟日警酒瓶一樣是垃圾的地位
不是我要用垃圾這個詞 法律上的確就是無主的棄置物
但問題是當上述的遺址問世之後
經過文史學者向政府通報之後
一個自日治時期開始就是國定遺址規格在做保存/研調
一個更是被奉為世界遺產 相關文物遍布全球250座博物館奉為國寶收藏
請問這個日警遺跡在"問世"之後
有沒有人願意向新竹縣文化局或文化部提報遺址或古物
看起來是沒有 文資局查詢結果
https://reurl.cc/k780nq 尖石鄉 鎮西古堡+兩位泰雅族老師傳統技藝
https://reurl.cc/Ddb6qQ 五峰鄉 只有矮靈祭
只會騷擾根本沒有文史背景而且鄉愿的新竹林管處
任意將所謂的"日警文物"再度棄置山林
請問棄置的位置有沒有經過詳細研究?
ex.日警歷史動線 或是他們宣稱的防番設施架設點?
看新聞內容根本只是隨意找一個不容易被發現的地方藏起來呵呵
完全沒有相關研究支持新竹林管處的放置點
更別說原本網美撿拾的地點
早就不知道發生幾次颱風地震/經過幾次動物或人類移動
那些酒瓶棄置點真的是第一現場嗎 呵呵 個人嚴重懷疑
最後想說一句
如果口口聲聲說很重要 結果沒半個人願意跟文資局 文化局提報
也沒有人願意負起保管 維護工作
你們跟餵養流浪狗 放狗咬人的垃圾有什麼差別?
--
作者 campdkny (玩弄邏輯的米虫) 看板 Baseball 標題 [新聞] 溫馨!高齡90的前美國總統卡特也在球場玩 時間 Fri Sep 18 10:43:00 2015 噓 alwaysstrong: 小時候外公家的狗就取名卡特 09/18 11:18噓 m9981076: 我阿公家以前那條街的狗都叫卡特 09/18 12:48
--
文組為了展現自己專業 應要扣文物
硬
推
他原文的意思應該是你不知道是不是文物
文史工作者應該去幹剿管理者完全無視文
物跟海尼根混在一起
就應該全部當文物吧? 應該是這樣意思
這次是破爛酒瓶下次是什麼
推
有海尼根鋁罐 維士比酒瓶 代表有一般民眾
在那邊活動 遺跡已經被破壞了
推!說得好
你看那個日據時代的酒瓶 也不知道是原本就
在那個位置 還是被民眾踢了兩腳滾到另外一
個位置
讚啦
你要確定嘿!我怎麼覺得那種古文明的地
方,一定超多哩哩扣扣根本來不及調查而
留在現地
然後噓你邏輯啦!
你偷帶了一個餵養流浪狗會咬人的舉例
除非酒瓶今天放著會傷人,不然那塊有公
告周圍是文史區,去了本來就是增加一個
和文史保護者競爭的風險
然後你知道風險競爭得如何呢?
就是網美和響導輸了,八卦版則是嘴巴上
沒有輸呵呵
誰跟你輸了文屎系根本被雙標打到只能吹
洗髮精好嗎
文組就只會喊口號啦,行動的侏儒
在野外酒瓶風吹雨打日曬不會破損造成登山人
受傷的風險?
白石派駐所根據國家影像典藏最後改建1969
我老家都比她年代久遠....
25
首Po馬雅人以考古學者的角度發表了網紅淨山的看法, 基本上蠻認同的,因為在文物歷史缺乏的地區 僅有的人類遺跡都會成為考古的重要對象 就算是垃圾 也能讓我們窺知那個時期的人類活動2
來來來,記得幾年前台鐵機廠和三井倉庫也有人堅持移動之後歷史意義就不在, 即使只是搬了大概50公尺,還一票出來為這個觀點寫作文,這些都還查得到 好啦,現在那邊也重新整理完啦,我也跑去看了好幾次,但是看來看去 還是無法參透這和原地保存差在哪? 更不要提那邊現在有多少人想去看,10
講白了這鬧劇就是 不甘寂寞的考古學家跟網紅(馬雅人)在那邊鬧 讓這些天才考據一下這些垃圾的歷史價值在哪邊阿 別的不說 他們肯定可以掰出來爆
不是名人講的就是對的,因為此文完全能被自己的邏輯吐槽 : 昨天的文,很感謝大家踴躍的討論與分享。希望透過這次機會,真正達到考古學與大眾溝通 : 的機會。我覺得昨天還有一點沒有講清楚的地方,希望今天再發一篇補充,跟大家討論一個 : 問題。 : #那我明天就上山丟垃圾反正會變成古物11
我就說一個東西啦 上面這一堆東西齁 到底那一個看起來像日治酒瓶啦 先別急著噓齁 先告訴我覺的哪幾個是11
原來馬雅人也有在八卦版被噓的一天 一般人會無法理解可能還是因為大部分的人對於歷史/文化/遺址/古蹟的認知還是很狹隘吧 歷史就是要在課本上 在博物館裡面 在我們的生活中怎麼會有歷史遺跡 不過轉念想一下5
end 我只看什麼圓山遺跡廚餘那段 我覺得 幾千年或幾百年前的廚餘還有得講 知道他們在吃什麼 用什麼吃 可能的器物什麼的 文明進展程度6
造這個邏輯滑坡下去 噓噓東在山上挖一個超大洞 是不是也可以不用叫他恢復原狀 反正留給後代考古學家 可以讓他們看看10
不用在那裡笑死人了 假設今天台積電的新廠廠址 挖到日本的酒瓶 你們這些文史專家敢叫台積電空出整片地保留 不能移喔,移了就破壞歷史軌跡15
我不跟大家吵垃圾是不是文物 但是這個東西一開始入口處就有標示了欸 有山友留言 原本古道的入口立牌 就已經標示有酒瓶了
爆
[問卦] (發錢幹)為什麼要把歷史文物跟垃圾一起丟在山上?個人純粹好奇啦 今天一批富有歷史意義的日治時期酒瓶 跟垃圾一起被丟在山上 等到被淨山的清掉才出現"號稱學者"的人出聲制止 阿為什麼不好好管理?78
Re: [新聞] 網紅淨山卻清掉文物 林管處:3瓶日治玻璃我想問林管處放回去的依據在哪? 林管處的最大職責不是保護山林跟野生動物? 什麼時候跨過界能鑑定文資了? 如果有文史價值為何不通報文化局文化部鑑定? 若是遺址那就特別圍起區域保護19
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古先不管是不是商業團或是不是真環保,我只想討論那些酒瓶應該認定為文物?還是垃圾? 歷史文物 和 垃圾 應該怎麼區分? 先說我的想法: 我潛水的時候就算看到清朝的酒甕我還是會覺得就是海廢,所以在山上/古道/自然環境中 看到酒瓶也會覺得是垃圾。6
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古歷史研究者、無界塾實驗教育機構教師蔡佾霖(馬雅人)指出,淨山立意良善,但這些被 當成垃圾的酒瓶就是文物,從考古觀點而言,離開了出土脈絡,其考古價值就會下降,即 便日後被放回,也是經歷了破壞,而就算不是當年日本人所放在該處,也是歷史變遷的一 環。 ==============================================================================7
Re: [新聞] 網美淨山丟棄「3支日治時代瓶罐」! 林用圓山遺址貝塚護航的是不是邏輯死亡? 圓山遺址貝塚是國定遺址 有專員在保護 這個所謂日本警察酒瓶垃圾 請問有公告?請問有文資身分? 我去文資局搜尋五峰鄉 尖石鄉 怎麼找就只有下列文資
爆
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