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Re: [問卦] 袁紹官渡之戰敗後,就一連潰敗?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 袁紹官渡之戰敗後,就一連潰敗?作者
ZMittermeyer
(ZM)
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袁紹的國體和曹操不一樣

曹操在相府裡自創法典
用嚴刑峻法治國和動員州郡

相當於成文法法治主義的儒法共治國家

所以曹操的動員力比較強,錢糧與兵員都是
但動員過多,損耗也比較大

所以在局勢還不穩定時,常需要屯田

國家有一定程度的法治,體制比較穩定
所以曹操在赤壁敗,也沒有解體


袁紹是世家大族,是單純的經學禮治
沒有成文法元素

他們是和民進黨一樣的派系共治
只有不成文習慣,沒有真正的嚴格動員系統

打仗時是用喬的,把部曲全部烙起來
國家是用袁紹的禮治名聲維繫的

很多時候說袁紹好謀而不斷,其實那是環境因素
世家大族派系眾多,有一定禮治要守
平時就是合議制,這種體制本來就沒有武斷權力


這種系統雖然大家混水摸魚,比較適合發展經濟
但動員比較沒有效率,訓練度也沒辦法落實
而且決策不可能如獨裁者曹操這麼迅速


曹操與袁紹的對決是兩種不同國家體制的對決

曹操勢力強的本質是造法能力的優越
這使魏公國魏王國產生了體制上的優越性

很類似拿破崙
拿破崙也是創造了法典的全才獨裁者

袁紹在官渡之後還有烙一次倉亭,照樣打不贏

在漢末亂世裡,只有曹操和孔明是名法之治
只有魏蜀有立法,國家體制控制嚴密
有如商鞅秦國

其他勢力都不是
所以三國演義的故事會變成只有魏蜀是主角一樣

東吳其實是四大家族的共治政權,也不是名法之治


但搞軍國主義的是殺雞取卵
毀滅地方共同體與地方經濟根基

國民被嚴格的兵役法動員控制,農工技術毀滅愈快
因為每天去外地打仗沒空搞農工技術

國民被官僚徵稅愈嚴格,民間商業與財富就積累不起

現代中國河南與四川最窮
從魏蜀過度動員,破壞民生開始算舊帳
其實並不算是過度牽強的牽拖






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※ PTT留言評論
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derrick1220 05/07 00:01

tasogare 05/07 00:03袁紹等於夏普 曹操就是東芝

Fishbert 05/07 00:06四川不知道,但河南是因為黃河一直有水

Fishbert 05/07 00:06災,導致民眾財富累積不起來,

badmark369 05/07 00:10放屁

airplanes 05/07 00:11戲劇只要演袁紹方的 演本人都是好大喜

airplanes 05/07 00:12功愛面子 演謀士都酸儒 演武將偏猥褻

hdw 05/07 00:15原來有這種觀點,長知識

yinaser 05/07 00:21四川應該是明末清初兩次屠蜀

autocrator 05/07 00:31最後一段 這樣算幾年遺毒阿

Jimmer 05/07 08:55笑死

halt 05/07 09:45四川在明末清初被殺到十不存一 鍋甩不到劉備

areyoupigs 05/09 11:40只想問問ZM大神,是採用何處史料得到

areyoupigs 05/09 11:40的結論,不是說明末之前無信史嗎