Re: [爆卦] 柯文哲：拜託，我是有唸書的

AMPHIBIA 發表於 2022/5/13 下午6:29:56

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 柯文哲：拜託，我是有唸書的作者

(amphibia)時間May 13 18:29:56 2022推噓43 推:45 噓:2 →:29

※ 引述《smalltwo (獎金獵人)》之銘言：
: 柯文哲真正要嗆的東西沒嗆出來啊
: 簡單來說好了
: 那就是
: 如何防範病毒擴散那是你公衛的事情
: 預防人命大量死亡那是我醫生的事情
: 公衛、牙醫的不要來教我怎救人
: 叫後面那排的給我出來說清楚
: 已知條件PCR檢測要三、四天才能認定確診,
: 已知預防重症藥物要發病五天內投藥
: 這樣的條件下要如何避免人進入重症?
: 要嘛補人、補量能把PCR時程拉到一天內
: 要嘛改變認定確診方式
: 這樣才能救人救命

坦白說，這就是公衛跟臨床第一線醫護人員不一樣的地方啊
從公衛的角度來看，輕症占99%很好啊，空床有50%以上醫療很充足啊
死亡41個跟國外比很低啊，死亡的裡面一堆自己都有病啊
只有快篩陽性，沒有PCR我確診的統計數字怎麼會準確呢?

但對第一線的醫療團隊，他們面對的是一個個活生生的病人
你現在面對一個有症狀再加上快篩陽性的病人(不是沒有症狀的病人)
在現在在的(北)台灣，還有什麼更好選擇?

理想的狀況當然是PCR盡快出來，盡快在確診後給病人治療，
問題是現在PCR就是塞車，又不是像名嘴、立委、大官能插隊或到府服務

面對這些已經有症狀的疑似感染者，醫師在能確診前，能做的當然就是盡早救治病人

而且面對這些感染，盡快提早給予藥物治療，在醫學上根本是很平常好嗎

就像以前公費使用克流感等抗病毒藥，有時候就是臨床症狀像，有群聚就給藥了
根本沒有要求一定要等確診才能給藥，而克流感一樣有副作用啊

臨床上醫師在治療各種其他感染時，很多時候都是在疑似的情況就要給藥了
等到各種確診、培養出來，有時候病人都死掉了啦~

對只關心數字的人，數字就只是可以比較的數字
對第一線的醫療團隊，他們面臨的是一個個生病、甚至可能有死亡威脅的病人
醫療團隊只關心：依照現在手邊「能拿到」的資源
什麼才是對病人最好的，怎麼樣才能避免這個病人死亡

也許這些病人本來就有病、因為這些病所以他們不敢/不能接種新冠肺炎的疫苗
那他們染病之後呢? 總還是要想辦法讓他們不要成為死亡數字中的一位啊
不能說他們沒有接種疫苗、有許多慢性病，所以就該死啊~

就算未來死亡病例從41變成10個，從公衛看來好棒棒
但對這10個病人的家屬，與照顧病人的醫療團隊，遺憾絲毫沒有比較少啊

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.48.96 (臺灣)

※ PTT 網址

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fwiller 05/13 18:30太多了塔綠班只會說黨執政交通死更多

推

Alieno 05/13 18:31從這就看的出來牙醫過得很爽

推

Nick0907 05/13 18:32確實

噓

chienk 05/13 18:33依照台灣人的尿性快篩陽+無症狀肯定拿回

噓

cptsai 05/13 18:33難怪台灣動不動就給病人吃抗生素

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chienk 05/13 18:33家寧願丟掉一帖兩萬~算算要花多少y

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chienk 05/13 18:34丟掉加上亂吃吃出問題要賠多少錢?

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chienk 05/13 18:35台灣就有名的濫用抗生素這一帖兩萬的仙丹

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chienk 05/13 18:35保證拿爆

「有症狀」+「快篩陽」、「有症狀」+「快篩陽」、「有症狀」+「快篩陽」很重要所以說三遍如果今天藥物非常充足，大概只怕有藥沒人用，要避免藥物交互作用根本不是問題台灣有極為強大的健保系統，光是重覆領同類的健保藥物，健保系統都能當下稽核出來有去醫院領藥的人可能會有經驗：太早回診、或看不同醫院有拿藥，醫師有時會說健保發現病人還有藥、其他醫院有開藥無法開完全可以用健保系統檢核病人的用藥，再跟病人討論：看是要停/換舊有藥物、或不要吃抗病毒的藥哪個藥沒有副作用，重點是要讓病人有選擇的機會，所有評鑑最近都近不是加入的SDM嗎? 怕有副作用的病人，就不要吃啊，但要讓不怕副作用的病人，有吃藥的機會啊另外抗生素的部份：以腦膜炎為例，當醫師疑似病人有腦膜炎，不會等到細菌/黴菌/結核菌培養出來確診出來才給藥好嗎，臨床的症狀加初步的檢查結果就要即早開始藥了，這不是只台灣，這是全世界的指引……除了沒有藥物的國家類似的道理，肺炎、泌尿道感染也都有國際學會認可的經驗療法，沒有人在等確定病原的 ……除了藥物是稀有資源的國家

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AMPHIBIA 05/13 18:35「有症狀」這三個字真的這麼難懂嗎?

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AMPHIBIA 05/13 18:36明明前題就是有症狀加快篩陽

推

s9234032 05/13 18:38最好笑的是這藥只能從輕症開始吃

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s9234032 05/13 18:38然後行政流程會卡到中重症藥才下來

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s9234032 05/13 18:38然後阿中再跳出來說偽陽真的是笑死

推

yannicklatte 05/13 18:39不你投？

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kaky 05/13 18:39你跟吃了指揮中心香灰水的認真什麼...

推

tannoy 05/13 18:40偽公衛

推

hanchueh 05/13 18:44無症狀根本不用吃藥也不會給

推

ssisters 05/13 18:44某c在指控台灣醫生亂開藥嗎？

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hanchueh 05/13 18:45連衛福部長都說感冒開抗生素

推

flyslam 05/13 18:47指揮官不選一個真正的醫生，真是大敗筆

推

licklabium 05/13 18:51某C的論點真的很沒跟上

推

alexroc 05/13 19:02你解釋得不錯

推

HKfood 05/13 19:04推文是不是有確診人士腦霧蠻嚴重

※ 編輯: AMPHIBIA (111.242.48.96 臺灣), 05/13/2022 19:08:54

推

xru03 05/13 19:09中肯推

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lilinnnnnn 05/13 19:14推

推

alozo 05/13 19:16這篇點出重點，公衛跟前線醫療單位的觀點

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alozo 05/13 19:16不同

推

Asato163 05/13 19:16中肯推

推

jemn 05/13 19:34這篇說明相當清楚，某C還在？

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GodOfGods 05/13 19:36克拉克不看人數，只看重症率

推

rLks02 05/13 19:41時中對於「共存」是完全不熟悉不了解

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rLks02 05/13 19:42時中只對「清零」的確診人數有概念

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changefly 05/13 19:50有症狀這麼難懂是因為時鐘至上嗎?

推

getterfather 05/13 19:50推這篇

推

amida959 05/13 19:53有症狀這三個字綠腦自動屏蔽嗎？

推

duxxlux 05/13 19:54推原po的大愛，文字流露滿滿情感，稍微

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duxxlux 05/13 19:54有點人性的都應該知道，我們正為了經濟

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duxxlux 05/13 19:54即將犧牲一些人，但只是改個流程，就能

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duxxlux 05/13 19:54多救很多條命，本來就應該盡力去救

推

godcole 05/13 20:00可惜塔綠班不是沒帶腦就是沒良心

推

small91051 05/13 20:04推塔綠班別出來丟臉了

推

Hilter 05/13 20:14中肯

推

MultiCam 05/13 20:18確實

推

gunman 05/13 20:19推

推

imkp 05/13 20:39人命只是個數字？？

推

betty22558 05/13 20:41中肯推

推

a35136 05/13 20:44中肯

推

gourmand 05/13 20:51有症狀+快篩陽當然難懂，因為懂了他們就

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gourmand 05/13 20:51信仰破滅了咩

推

alexjeter 05/13 20:55綠共：車禍死更多啦！

推

anlinsh 05/13 20:59中肯推

推

haleboy 05/13 21:04中肯推

推

person098 05/13 21:15就充分顯示出臺灣人的命對中央只是個數

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person098 05/13 21:15字。

推

starwillow 05/13 21:44中肯，推文還在偷換概念，柯明明有說

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starwillow 05/13 21:44有症狀才給

推

gay7788 05/13 22:01對塔綠班的智商來說應該很難懂

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Trochilus 05/13 22:11推

推

davide68 05/13 22:28邏輯正確

推

BLINKPTT 05/13 22:56塔綠班算計政治選票，當然只看數字

推

youzi1114 05/13 23:08當開藥的醫生都白癡不會判斷症狀喔

推

ayufly 05/13 23:09有人看不懂"有症狀"三個字還在無症狀文

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ayufly 05/13 23:09字都看不懂回去多念書好嗎

推

addition104 05/13 23:15推

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david12763 05/13 23:41對於塔綠腦沒必要說那麼多.....

推

foxey 05/13 23:42別傻了那就藥不夠的推託之詞罷了剛出現武

→

foxey 05/13 23:42漢肺炎民眾搶口罩可以眛著良心拍影片說一般

→

foxey 05/13 23:43人搭車不用戴口罩,真的會擔心副作用那就不

→

foxey 05/13 23:44會放打二期做一半三期還沒做的高端好嗎?

→

foxey 05/13 23:44這時候程序正義就來了遇到高端就消失

推

elwyn 05/14 01:07噓文的垃圾在吵啥小

推

pinknana 05/14 01:24推推推

推

xhung 05/14 01:57你在民進黨眼中就是數字是在叫什麼?

推

QS531 05/14 06:26推可惜裝睡的人叫不醒

推

NEDYA 05/14 10:37推

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