Fw: [問題] 韓信和彭越被夷三族 他們的墓葬誰建的
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作者: TonyDinozzo (DiNozzo) 看板: gallantry
標題: [問題] 韓信和彭越被夷三族 他們的墓葬誰建的
時間: Sat May 14 22:56:13 2022
根據目前少數可靠的史料紀載
韓信被呂后騙進宮後被翦除 並夷三族
彭越更是悽慘 原本被安插了預謀造反的罪名
還"只"是廢為庶人 途中,彭越遇到呂后,向她求情,希望發配回故鄉昌邑。
呂后假裝應允,並將彭越帶回洛陽,但又命彭越的舍人控告彭越再次謀反,
隨即將彭越處斬,廷尉王恬開以謀反罪判處彭越滅族,劉邦允之。
彭越屍體被呂后處以醢刑(剁成肉醬),分賜天下王公,用以威嚇諸侯。
那問題來了
彭越墓位於河北省保定市清苑縣城西南21公里,北王力村北15公里處,唐河南岸。傳說原規模很大,墓前有石馬、石人、石碑、牌坊,南北向有神道,神道兩側有石像生等。現存彭越墓封土長8公尺,寬28公尺,高0.8公尺,占地面積22.4平方公尺。墓前石人、石馬已沉入地下,文化大革命期間曾挖出石翁仲,後又埋入地下。
1982年,彭越墓列為河北省文物保護單位。
山西韓信墓:
位於山西省靈石縣南焉鄉高壁村的高壁嶺山
1994年,靈石縣人民政府公布「韓信墓」為縣級重點文物保護單位。
墓前有韓信廟,祠廟坐北朝南,始建於明昌年間,元代時曾修復過三次,乾隆二十九年又擴修過祠廟。
現在的墓地只保存了初創建時期的拱型十字窯,其它毀於戰火。
這處韓信墓是真是假呢?真的,當地縣誌也有相關記載,《靈石縣誌》記:「韓信嶺在縣南二十里。漢高帝遠征,呂后殺信未央,乃遣人函首送帝,值帝還兵此處,葬其首級於嶺"
陝西韓信墓:
位於西安市灞橋區新築鎮新農村,山西葬的是首級,此處葬的身軀。
此處韓信墓大約五丈見方,形似饅頭,上有四棵千年古柏。冢南側立一龜座石碑,上書「漢淮陰侯韓信之墓」,為大清乾隆四十一年陝西巡撫畢沅立石題字。
《灞橋文史資料》記載:「清乾隆年間,陝西巡撫兼左都御史畢源為韓信墓立碑:漢淮陰侯韓公信墓。」
後來,此處的墓地被夷為平地。
為保護韓信墓遺址,西安市灞橋區政府規劃在被夷為平地的韓信墓遺址上建一座墓遺址公園。
江蘇韓信墓:
頭在山西,身軀在陝西,此處是什麼?一說是蒯通請求劉邦讓他把韓信的頭顱帶回淮陰老家安葬,劉邦答應,繼而有了這處墓地;一說是衣冠冢。
不管是什麼,此處一直被認為是韓信墓無疑。
此處雖然不確定有沒有韓信的身體某一部分,但規模還是較大的,祠坐北朝南,東西寬約23米,南北長約130米。
前大門掛「漢韓侯祠」匾額;殿內設神台,帷幕佛龕,韓信坐象置於龕中,兩山牆內嵌韓信事跡和明、清名人題詞石刻。
主殿後有一座3間兩層樓房。
疑點在於,漢朝國家機器的嚴酷完備
應該不會出現下面這種狀況
慘死的異姓諸侯王 被夷三族後
還可以用貴族的方式安葬並且有大量祭品
然後後面韓信墓的證明真偽方式也是很瞎
拿一篇不知道離西漢幾百年的地方縣志來證明墓是真的
到修縣志的時候 西漢發生的事情應該只剩下傳說等級的證據了吧
有沒有這兩個人的墓可能都是假的八卦??
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有歷史版
第四族啊
應該是真的 古墓的規模很難造假 除非有
人沒處花 花費大量的金錢替人造假墓
衣冠塚,可能是文帝景帝讓人建的
應該是假的,因為有錢人真的沒地方花就
亂蓋
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[討論] 韓信攻齊濰水之戰討論BC204年10月,韓信率領新徵召的趙地軍隊攻齊,原本酈食其已說服齊王田廣歸漢,但韓 信軍與劉邦派來的灌嬰曹參違背盟約,攻擊歷下齊軍,一路打到臨淄,逼齊王向楚軍求 援,項羽派龍且率領號稱二十萬大軍救齊 龍且是楚軍名將,從項梁時期就從軍,戰功顯赫,還打敗背楚歸漢的英布,到齊國之後, 拒絕堅壁清野之策,率軍與漢軍決戰,且三次擊退韓信的進攻,直到濰水之戰爆發29
Re: [閒聊] 項羽的軍事能力能與戰國四大名將匹敵項羽完爆戰國四將好嗎? 白起打了超過40年的仗,才號稱百萬人斬 項羽打不到5年的仗就超過百萬人斬 項羽打爆過的名將有章邯、劉邦、彭越、韓信、田橫等明星陣容。 白起打贏過最有名的叫趙刮22
Re: [閒聊] 項羽的軍事能力能與戰國四大名將匹敵嗎?會不會項羽其實是被隊友害慘了 綜觀項羽手下的戰績: 1.項羽冊封的田氏諸王 ==> 被田榮清掉 2.關中三王跟漢軍對戰 ==> 被韓信滅掉 3.劉邦進攻彭城 ==> 彭城守將秒敗15
Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?項羽只屠城 城陽 咸陽 齊地三處 劉邦至少屠城 潁陽 武關 煮棗 胡陵 城父 參合 馬邑 跟渾都 八城起跳 還有未遂都魯地 ! 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈?虛偽! 建立擁護漢朝建立的異姓王總共約9個11
Re: [閒聊] 項羽的軍事能力能與戰國四大名將匹敵嗎?這問法不對吧 這四大單挑打得贏韓信嗎? 這四大單挑又篤定打得贏劉邦嗎? 怕只怕更早就被離間計政治幹掉 這四個都只是將 他們上面都還有主子 都還要看人臉色 都可能一個反間就被殺9
[問卦] 同為奸臣 范睢 蕭何 秦檜怎麼差那麼多秦昭襄王即位前 兄弟爭位 羋后與舅舅魏冉匡扶即位 四十年期間 羋后與魏冉掌政 同時任白起 開創一秦國盛世 奸臣范睢入秦 為一己權位 慫恿秦昭襄王廢羋后權 廢死魏冉 逼刎白起 司馬遷口中帝天下各國俯臣的功臣就此因"一人"殞落5
Re: [討論] 漢軍攻趙的成就盧綰如果不是人才 那是如何在劉邦集團內當上二把手的位置? 我說的劉邦集團是不包含那些加盟主的 例如呂雉的大哥呂澤(陳豨就屬於這個系統) 彭越、英布等外姓諸侯王3
Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?→ oasis404: 項羽還把勸他的人給煮了,劉邦算好的 08/05 22:40 → oasis404: 劉邦的確殺韓信,但講真的韓信那種行為也沒幾個皇帝忍 08/05 22:41 → oasis404: 得了 08/05 22:41 韓信是呂后與蕭何趁劉邦外出時自己殺的(成也蕭何 敗也蕭何) 劉邦回來後才知道韓信已經被處理掉了2
Re: [請益] 劉邦為何多頭用兵項羽是霸王,能戰的將軍,個人魅力很強。君不見在那個時代,能跟項羽帶領的軍隊正面對 抗根本打不贏? 如果不多頭用兵,派彭越騷擾楚的後方,韓信跟酈食其去穩住齊國。讓項羽在跟漢聯軍對抗 時還要顧及自家後院。一旦讓項羽全力攻擊漢聯軍,別說那些搖擺的國會在漢兵敗時補刀。 光在僵持不下時,田氏齊國只要附和楚國出兵,都能讓漢撐不住。
爆
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