Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?
→ oasis404: 項羽還把勸他的人給煮了，劉邦算好的08/05 22:40
→ oasis404: 劉邦的確殺韓信，但講真的韓信那種行為也沒幾個皇帝忍 08/05 22:41
→ oasis404: 得了 08/05 22:41
韓信是呂后與蕭何趁劉邦外出時自己殺的（成也蕭何 敗也蕭何）劉邦回來後才知道韓信已經被處理掉了
雖然說少了一個異姓王威脅
但劉邦還是為了韓信死了而感到遺憾
可見劉邦也沒真的想要殺韓信
真正會被劉邦處理掉的一種人就是造反的異姓王
而除了長沙王之外的大多數異姓王偏偏就很皮地要造反
這種的不處理掉，是要等到他們打到長安來？
不是異姓王又不造反的
劉邦再討厭那個人也不會殺
雍齒是劉邦最討厭最想殺的人
他有功勞還是照樣給他侯爵爵位
比朱元璋仁慈多了好嘛
至少比項羽好多了
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呵~
推
這也太扯了吧，你底下的人要殺韓信，做老闆的不知道??
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他只是比唐太宗狡猾些 不去背這個大鍋而已www
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劉邦完全管不到
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韓信那時已經變淮陰候了 影響真的不大 呂后硬要殺其實沒
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道理
推
此處應有idcc體
噓
說個笑話，不想殺他然後誅他三族
推
韓信只要活著威脅就很大了啊 隨便一個諸侯王配韓信
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劉邦應該都怕死
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等到韓信真的叛變就來不及了
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也是第一次聽到覺得幹怎麼可能
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遺憾歸遺憾，但劉邦不想殺韓信就太扯了
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自己老婆和自己親信聯合殺大將自己不知道?瞧不起劉邦嗎
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因為劉邦妻管嚴 怕太太
推
劉邦捨不得殺是有可能
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真的想殺，韓信連楚王都當不到
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就是對他又愛又恨吧，只能說韓信做人太失敗
40 : → oasis404: 劉邦的確殺韓信，但講真的韓信那種行為也沒幾個皇帝忍 08/05 22: 41 : → oasis404: 得了 08/05 22: 4132
→ oasis404: 朱八八就是個瘋子 08/05 23:45 推 GP01: 老劉可沒殺自家班底,老朱的自家班底是"朱家人",其他人都可殺 08/06 00:29 → GP01: 老劉是差點想殺掉樊噲,那還是因為繼承人的問題才發生的 其實朱元璋也是因為繼承人問題 藍玉案發生前幾個月有一個更大的事情：太子朱標去世。15
項羽只屠城 城陽 咸陽 齊地三處 劉邦至少屠城 潁陽 武關 煮棗 胡陵 城父 參合 馬邑 跟渾都 八城起跳 還有未遂都魯地 ！ 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈？虛偽！ 建立擁護漢朝建立的異姓王總共約9個6
地 : ！ : 朱元璋可沒有屠到八城 仁慈？虛偽！ : 屠字有爭議，後面朝代的屠字負面意思居多，但這時的屠字要結合前後文去分析，可能是指4
其實我覺得要看能力不能只看三國志14 像12、13代的劉邦 統率都有87 不過最慘的古代武將不是他![Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?](https://i.imgur.com/fSMqym9b.jpg "Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?")
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首Po剛無聊看三14WIKI 發現劉邦的統率值: 才71而已 比夏侯惇(89) 劉備(76) 孫權(76) 諸葛瑾(75)還低![[閒聊] 劉邦有這麼差嗎?](https://i.imgur.com/IXNpzugb.jpg "[閒聊] 劉邦有這麼差嗎?")
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劉邦軍事家這塊也討論過幾次，大眾刻板印象太深，實際上也有中原三四強，只是前兩強太 op 至於劉邦是不是仁君？一般都是用大臣視角看待，不妨偶爾換成比較底層的視角如何？ 對一個經歷過秦末暴政，天下戰亂的百姓來說，七年內出現了一個重新統一，和民眾約法三 章，有廢除苛政、輕徭薄賦、解放奴婢等舉動的君王，是否算得上仁慈？
大多異姓王反的主要理由是深怕自己是下個韓信 韓信可以說是從貶官（雲夢大澤事件韓信後從楚王貶成淮陰侯）到死亡都是毫無抵抗 任劉邦宰割 不管劉邦知不知情一點都不重要 韓信死在未央宮對天下人來說劉邦不可能脫得了干係5
韓信被劉邦軟禁在京城 呂后趁劉邦領兵攻打外姓王的時侯 把韓信處五刑、夷三族 彭越劉邦也是流放他 這人蠢到找呂后求情1
劉邦是個很難用數值評價的人物 普遍在一般人心中就是狡詐無能運氣好 但歷代皇帝統治者卻都給予很高的評價 甚至連大家稱之穿越異世界小說都寫不出來的劉秀 -> 石勒:
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[閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高？如題 光榮有一款項劉記 項在劉前面 可見光榮對項羽評價還是比較高的 不只是光榮 司馬遷筆下的項羽也是英雄氣概 還給了他本紀的位置![[閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高？](https://i.imgur.com/XndPv6Ob.jpg "[閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高？")
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[問卦]漢高祖劉邦能統一天下 劉備為何不能？劉邦無賴武功普通打仗不強， 劉邦謀士有蕭何 張良 陳平， 武將有韓信 劉備個性厚黑，魅力滿分 有皇族血統加持，可以拿復興漢室這張好牌來打天下44
[討論] 項羽當初為啥沒殺了劉邦想當年,司馬遷有看到 項羽請劉邦來喝酒 準備掛了劉邦 結果中途不知哪根筋不對![[討論] 項羽當初為啥沒殺了劉邦](https://i.imgur.com/jx8sSllb.png "[討論] 項羽當初為啥沒殺了劉邦")
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[問卦] 蕭何到底從哪看出韓信是國士無雙我們都知道 楚漢相爭時 蕭何慧眼識韓信 韓信也確實證明他是古今難得的奇才 不過一個二十多歲的無業游民 到底有什麼地方 能吸引到一個四五十歲 經驗老到的老臣 談兵書論局勢 應該也不只有他會吧12
[問卦] 漢高祖劉邦的能力是不是普普劉邦自己說過 夫運籌策帷帳之中，決勝於千里之外，吾不如子房。 鎮國家，撫百姓，給餽饟，不絕糧道，吾不如蕭何。 連百萬之軍，戰必勝，攻必取，吾不如韓信。 此三者，皆人傑也，吾能用之，此吾所以取天下也。![[問卦] 漢高祖劉邦的能力是不是普普](https://img.youtube.com/vi/HpXBxSLQ4W8/mqdefault.jpg "[問卦] 漢高祖劉邦的能力是不是普普")
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[討論] 劉邦超廢的吧女口是頁 打仗靠國士無雙韓信 帶著偏師海扁諸國 計謀靠子房 後勤靠蕭何![[討論] 劉邦超廢的吧](https://i.imgur.com/6Qa4p2Xb.jpg "[討論] 劉邦超廢的吧")
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[問卦] 劉邦怎能讓蕭何韓信張良陳平死忠？劉邦智力普通，武力不強，帶兵打仗不厲害 出身草莽 為人沒禮貌，瞧不起讀書人 之前好像是英布背叛項羽投靠劉邦 劉邦一邊洗腳，一邊接待他6
Re: [閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高？可能是因為項羽在烹飪上的造詣比較高吧 正史上的項羽不知道有多麼喜歡煮人 一，烹韓生 項羽要將都城從咸陽搬回彭城，韓生反對，說關中的條件要好得多。兩人爭論時韓生說了 一句：「人言楚人沐猴而冠耳，果然」6
Re: [閒聊] 為什麼項羽的評價比劉邦來的高？真要說的話劉邦也不是甚麼地踎流氓啦 他的確是個無賴，但那種不是街邊的地踎，而是......類似現在的台中顏家的感覺 基本上劉邦他家的環境大約屌打當時秦朝90%的家庭 ·劉邦他家可以供養年輕時的劉邦去魏國當門客（原本他想投靠信陵君，但到了魏國之後 才知道信陵君早就死了，後來改投靠信陵君的原門客張耳，張耳後來被劉邦封了王）
Re: [問卦] 韓信自立的話還會有漢朝嗎？: 韓信的問題是沒有問題 只是跟錯小心眼的老闆而已！！ 楚漢戰爭結束 臧荼和韓信、韓王信、英布、彭越、吳芮、張耳共同尊奉漢王劉邦為皇帝 所以他們應該是從龍之臣 對嗎？？ 結果！ 劉邦說臧荼謀反 殺！ 說韓信謀反 殺！ 說英布謀反 殺！說陳豨謀反 殺！
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