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Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 劉邦有這麼差嗎?作者
HarunoYukino
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→ oasis404: 朱八八就是個瘋子 08/05 23:45

GP01: 老劉可沒殺自家班底,老朱的自家班底是"朱家人",其他人都可殺08/06 00:29
GP01: 老劉是差點想殺掉樊噲,那還是因為繼承人的問題才發生的

其實朱元璋也是因為繼承人問題

藍玉案發生前幾個月有一個更大的事情:太子朱標去世。

這造成很大的問題

嫡長孫朱雄英先於朱標去世(去世年紀僅為七歲)--嫡長孫為太子妃常氏所生

老二朱允炆並非太子妃常氏所生
老三朱允熥才是常氏所生

簡單來說朱標去世就要面臨常系功臣(藍玉為常遇春妻子的弟弟,算常系功臣的大頭)
的問題

常系功臣會支持老三朱允熥不會支持老二朱允炆

立老三不立老二就會造成人人都有機會的問題

所以立了老二,常系功臣就要清除掉避免之後的奪嫡


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.148.149 (臺灣)
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※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 09:34:54 ※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 09:35:27 ※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 09:37:39

swps4030908/06 09:38重點是處理的方式有夠爛吧,你要嘛殺他本人或是全家發

swps4030908/06 09:38配邊疆,還有一堆方式可以處理,你朱元璋偏偏滅人家三

swps4030908/06 09:38族,這些人為你流血賣過命欸

sarspieya52108/06 09:39老朱做事果決冷血,不過因為他這個性才有了大明朝

kirimaru7308/06 09:41原來就是這樣才搞到之後常常在去世的

swps4030908/06 09:41然後之後朱允炆還是被他叔叔幹掉了

peterw08/06 09:41發配邊疆有一天聯合外族殺回來怎麼辦?

kirimaru7308/06 09:43這樣看來趙匡胤的被退休尾牙實在是有夠仁慈

OrangePest08/06 09:43征服一個帝國和經營一個帝國需要的班底和人馬是完全不

OrangePest08/06 09:43一樣的 在你的團隊裡留下不需要的人只會造成資源的浪

OrangePest08/06 09:43費和勢力的不平衡 那些功臣功勞和勢力太大又不可能直

OrangePest08/06 09:43接請他們回家 找個理由除掉的確是最簡單的作法 只是他

OrangePest08/06 09:43做得比較絕還要連根拔起

oasis40408/06 09:43結果到最後變成朱允炆沒什麼將能用

朱允炆就是另外問題,削藩過程人人自危還搞多開副本 除了削藩外還大改祖制,讓文大於武的問題

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 09:51:27

swps4030908/06 09:51不過其實朱允炆輸掉除了他自己在沒人可用的情況下用錯

swps4030908/06 09:51了人外,朱棣的幸運buff恐怖到異常也是原因之一就是了

swps4030908/06 09:52後來再看朱棣根本風系魔法師,打不贏就有怪風救

j2796kimo08/06 09:53如果藍玉尚在 應可對付的了燕王。

swps4030908/06 09:54如果藍玉還在,朱允炆還是會把兵權交給李景隆XD

davidex08/06 09:56看了一下朱棣翻盤的過程..朱允炆腦袋正常點都不會輸

davidex08/06 09:56兵力的差距那麼絕望耶= =

在中央權威還沒有喪失的時候,藩王要舉旗造反成功難度很高 除了面對中央之外,還有其他地方可能會來圍攻反賊 然後朱允炆一一幫朱棣消除這些問題w

longarch08/06 09:57歷代最狠的還是李世民 連自己親兄弟都殺

wizardfizban08/06 09:59李世民不狠 李世民差不多是對功臣最好的皇帝了

wizardfizban08/06 09:59如果要選一個皇帝跟 李世民是最好選擇

wizardfizban08/06 09:59至於李家人內鬥亂殺..那是李家的事

u1040006808/06 10:01是趙匡胤

oasis40408/06 10:01李世民自己就是六邊形皇帝了,跟劉邦那種帶兵不行的不

oasis40408/06 10:01能比

oasis40408/06 10:01對功臣好的皇帝我選劉秀

※ 編輯: HarunoYukino (114.37.148.149 臺灣), 08/06/2022 10:03:52

kirimaru7308/06 10:02李世民到底是殺死還是逼死 以前歷史故事書寫得好亂

wizardfizban08/06 10:03反正李世民開頭後 李家就是各種內鬥戲碼

wizardfizban08/06 10:03都殺成那樣了 管它是殺死還是逼死

gemboy08/06 10:03建文帝最大問題是自己不是沒將可用 就算躺在後宮三個月

swps4030908/06 10:03李世民的武德那麼充沛,手下造反也怕

kirimaru7308/06 10:04跟老爸有關還是要裝一下 殺死老爸太難凹了

gemboy08/06 10:04茱蒂也早被抓起來了

wizardfizban08/06 10:04不過李世民對功臣是真的好 你別太誇張都能好好過

swps4030908/06 10:05劉邦打仗也沒有到不行,那些異性諸侯王也都是他帶兵拔

swps4030908/06 10:05起的,他就是早年打不過項羽,晚年差點被匈奴包餃子

CrabBro08/06 10:15李世民算很仁慈的,連敵對將領歸降也重用

omegazero08/06 10:18建文帝要手下打JUDY還不能打死,自己幫敵人上無敵BUFF

omegazero08/06 10:19要造李世民的反,兵力要夠+李靖級統帥

omegazero08/06 10:21就算這樣還不一定能成功,劣勢反殺李世民也不是沒幹過

evilaffair08/06 10:22掌權者在奪權時都很會用人

SunnyBrian08/06 10:30李老二只是藏得太好,看透他本質的就二李,征高勾離前

SunnyBrian08/06 10:30先去看臥病中的李靖,就是你太厲害了,我遠征中不放心

SunnyBrian08/06 10:30放你在國內,李靖就自告奮勇抱病跟去;死前將李勣外派

SunnyBrian08/06 10:30,李勣連家都不回,接敕當日即行,才跟李治交代說,如

SunnyBrian08/06 10:30果他還在猶豫拖時間你就藉口違敕殺了他,奉命即行就表

SunnyBrian08/06 10:30示他忠心可用,以後就留給你。

swps4030908/06 10:30建文帝主要就不想擔殺舅舅的罵名

GordonJordan08/06 10:41劉邦不能打那其他異姓王如英布算什麼

Cishang08/06 10:48最好是沒什麼將能用 那是朱允炆自己廢好嗎

Cishang08/06 10:49要不然朱隸為什麼會打得要死要活最後靠宦官通風報信偷他

Cishang08/06 10:50主堡還被李沙洨的開門獻城

Cishang08/06 10:51沒有智障的別害他殺舅這個護身符 朱隸早不知道死幾次了

HarunoYukino08/06 10:54也沒人會去違抗皇帝的命令才是正姐

SunnyBrian08/06 10:55當然將帥可以不鳥這個蠢命令啦,鐵鉉這個狠人就沒在岔

SunnyBrian08/06 10:55洨的,偏偏就遇到風系魔法啟動……

chien95540108/06 11:57像徐輝祖就因為是朱隸大舅子被棄用,只用李景隆

zx102711223308/06 13:40李世民有自己衝到前線砍人、射人的紀錄

PTTjoker08/06 13:45李世民是好皇帝, 但殺他兄弟逼死老父奪權是相當殘暴, 且

PTTjoker08/06 13:46執政晚年也開始昏聵, 要我選他不會是好皇帝前幾名

PTTjoker08/06 13:51可以說李世民很有才又會包裝, 才會給世人這麼好的形象

HarunoYukino08/06 14:14李世民的包裝在於貞觀之治

HarunoYukino08/06 14:15天可汗制度在李世民時代建立的

vandervaal08/06 14:45皇帝真的不能當太久

Shadouie08/07 07:30劉邦能順利討伐異姓王 很大的原因是因為有陳平吧