[閒聊] 劉邦有這麼差嗎?

doramon88808/05 22:14關銀屏~

chadmu08/05 22:15劉邦有可能和一群人被同時暗殺嗎

ayubabbit08/05 22:15日本在給三國志歷史人物都給得很摳啊

ayubabbit08/05 22:15印象之前有個陳慶之好像武力給1?

WasJohnWall08/05 22:16劉邦統智政要起碼要給80+吧

chien95540108/05 22:16在怎麼說也是帶兵在前線扛項羽的，應該弱不到哪去吧

neptune063008/05 22:16將將之人，然後白登大扣分吧

neptune063008/05 22:17不過我也覺得他跟劉備都給太低

jakcycoco08/05 22:17不低了 大概彭城之戰拉低的

LLSGG08/05 22:17冷苞是沒人要嗎？

jakcycoco08/05 22:1856 VS 3 還輸這你能給多高?

IronSkull08/05 22:19不奇怪啊，劉邦本體素質也就比普通小流氓好點

Owada08/05 22:19劉邦能力值一直都給的很差吧光榮不知道怎麼了

Owada08/05 22:20至少政治不能這麼低

s250020508/05 22:20劉邦領兵好像也就普通 70差不多了

s250020508/05 22:21但政治真的有點太低了

IronSkull08/05 22:21他是運氣很好，首抽就有蕭何樊噲這兩個文武SSR

YomiIsayama08/05 22:22惇哥太高 皇叔太低 其他差不多吧

IronSkull08/05 22:22在跟項羽打的時候基本靠韓信，他只是當吉祥物而已

NoLimination08/05 22:22魅力100合理

YomiIsayama08/05 22:22有統帥大軍的能力 但大多只能虐菜整體戰績不算好看

YomiIsayama08/05 22:22給7X差不多

IronSkull08/05 22:22即使項羽殺到他面前也是樊噲去扛

Owada08/05 22:23我印象中孫權跟諸葛瑾帶兵的成績也都蠻差的

IronSkull08/05 22:23如果沒樊噲就是落跑，有次跑急了甚至嫌車上太多人

spfy08/05 22:24因為三國誌常給的那些隱藏歷史武將裡 他算最肉腳的了...

xxx6070908/05 22:24韓信直接說劉邦帶兵不行，是帶高層的

NoLimination08/05 22:24脫兔 任才 強運 沒錯啊 這幾項比能力值有用誒

IronSkull08/05 22:24直接把自己兒子女兒丟下車，還是夏侯嬰和他玩你丟我撿

YomiIsayama08/05 22:24孫權 劉邦 諸葛瑾 這三個等級差不多

YomiIsayama08/05 22:24有統帥大軍的能力 但大多只能虐菜整體戰績不算好看

CCNK08/05 22:24亭長他很會用人啊

IronSkull08/05 22:25玩了好幾次才把未來的漢惠帝保住

Tads08/05 22:25皇叔竟然跟孫十萬同分？

IronSkull08/05 22:25途中劉邦還氣到差點要拔劍砍死夏侯嬰

yang56083108/05 22:25運氣比較好的孫權

jakcycoco08/05 22:25光榮的政治數值在遊戲裡面感覺不包含御人之術

jakcycoco08/05 22:26應該是把用人算在魅力裡面了

chien95540108/05 22:26就是最後統一天下了才顯得劉邦那票老鄉很厲害

oasis40408/05 22:26劉邦就是個高配版孫十萬

yang56083108/05 22:26當然 彭城之戰跟合肥之戰不覺得熟悉嗎？

andrewegg08/05 22:27劉邦有了韓信才贏項羽的

CCNK08/05 22:27政治60w

oasis40408/05 22:27劉邦就證明了當老闆不用自己很能幹，但要會用能幹的人

IronSkull08/05 22:28劉邦就楚漢相爭過程中缺徳事幹太多，加上明顯是靠三傑

oasis40408/05 22:28像隔壁項羽就剛好相反，自己很能幹但能幹的屬下跑一堆

IronSkull08/05 22:28的才能+樊噲守護人身安全才撐到最後

IronSkull08/05 22:29對比之下當然大家會比較喜歡本體武力爆表的西楚鐵金剛

k96060808/05 22:30他本人沒多強 但是很會用人 跟劉備一樣

IronSkull08/05 22:30相較之下劉備劉秀形象就好多了

IaKoMu08/05 22:31劉邦只是輸韓信 項羽這兩個怪物而已 沒很差

CCNK08/05 22:31這麼會盤撋的人政治60

oasis40408/05 22:32劉邦我覺得比項羽相對仁慈吧

IronSkull08/05 22:32說劉邦仁慈什麼的絕對是誤解

CCNK08/05 22:32他超會混超會給人情

oasis40408/05 22:33他對百姓其實算好的，百姓送些慰問品給他都拒絕

IronSkull08/05 22:33後人可是把對他的分析冠上厚黑學這個名號耶

IronSkull08/05 22:33直接說他能贏就是靠厚臉皮和黑心

oasis40408/05 22:33記得好像剛平定天下的時候蕭何蓋了宮殿給他，他還罵蕭

oasis40408/05 22:33何

xxx6070908/05 22:34劉邦政治很強才能算計誅殺功臣

NARUTO08/05 22:34項羽明明才是最缺德的 喜歡他才很奇怪吧

oasis40408/05 22:34厚臉皮未必就不仁慈啊，真要講的話，劉備難道就沒厚黑

oasis40408/05 22:34的一面嗎？也是有啊

scotttomlee08/05 22:35靠那個魅力100 去用各種專才其實也是很夠了

IronSkull08/05 22:35三傑跟樊噲為西漢出多少力，結果韓信被殺、蕭何差點也

peter8900008/05 22:35劉邦好歹也是當時第三，也就項羽韓信能贏

IronSkull08/05 22:36被幹掉，是呂后還陳平去保他才逃過一劫

peter8900008/05 22:36其他諸侯跟秦軍劉邦也是輕鬆打

IronSkull08/05 22:36張良嘴上說去修仙求道，但其實就是躲到深山不敢出來

zxcasd84808/05 22:36相對仁慈w你跟殘暴到極點的人比誰都是相對仁慈吧

peter8900008/05 22:38劉邦最大的優點就是能聽人話而且知錯能改，韓信跟他

peter8900008/05 22:38要齊王這事幾個皇帝能忍？劉邦被踢之後馬上轉彎

CCNK08/05 22:39約法三章的成語就出自亭長

peter8900008/05 22:40比坑降卒，屠關中，把大臣浸油鍋的項羽仁慈很多啊

oasis40408/05 22:40項羽還把勸他的人給煮了，劉邦算好的

oasis40408/05 22:41劉邦的確殺韓信，但講真的韓信那種行為也沒幾個皇帝忍

oasis40408/05 22:41得了

tcancer08/05 22:42覺得全軍三國的武將搭配互動比較能彰顯領袖能力，流氓就

tcancer08/05 22:42總能力值不頂但就很能發掘高能力值部下、挖角一流、外交

tcancer08/05 22:42搓湯圓拉次打強一流、組隊都綠字buff，而項羽就相反一人

tcancer08/05 22:42神將，配副將比單人帶隊戰力還差，組中央官全部紅字debu

tcancer08/05 22:42ff

SunnyBrian08/05 22:43劉邦就是用數值很難表現的角，連馬援都認為痞子劉邦比

SunnyBrian08/05 22:43大魔法師劉秀還要厲害一點

oasis40408/05 22:43劉邦算是很會做人情的領導，給賞賜也比項羽大方

scotttomlee08/05 22:44劉邦自己政治力不高 真的是靠旁邊的人點醒 他也真的

scotttomlee08/05 22:44是知道自己缺什麼而會忍一時去聽建議且採用

oasis40408/05 22:45他就是知人善任，然後算是聽得進建言

oasis40408/05 22:45而且他為了得天下可以控制自己的弱點

oasis40408/05 22:46連范增都提醒過項羽，劉邦到咸陽竟然分毫未取，這人志

oasis40408/05 22:46向很大要小心

GordonJordan08/05 22:47劉邦是跟那兩個規格外的同時代

oasis40408/05 22:48劉邦在藝術價值上當然是沒勇武的項羽高，但是創立的王

oasis40408/05 22:48朝能成為一個民族的代名詞（漢人），也絕非省油的燈

iwinlottery08/05 22:48政智給太低了

Kaken08/05 22:49項羽單兵能力雖高，但劉邦能忍能用人

iwinlottery08/05 22:50石勒吧 他認為劉邦比劉秀強的太多

aegis4321008/05 22:51劉邦在白登之圍表現不好

scotttomlee08/05 22:51那幾個素質 我是覺得不算低啦 就只是凸顯他能力上就

scotttomlee08/05 22:52只是個凡人而已 畢竟也沒受過什麼英才教育?

GordonJordan08/05 22:52心機算計不算在政治數值裡 不然最高的會是司馬懿跟

GordonJordan08/05 22:52費翔

scotttomlee08/05 22:54畢竟其他四維素質若還不錯的話 就顯得開國三傑的必要

scotttomlee08/05 22:54性沒那麼高 (或者幾個被除名之類

DorkKnight08/05 22:54劉邦好歹也能帶十萬兵，顯然比孫權好

xxx6070908/05 22:55政治就是分餅分到大家沒意見，不然一樣是分封項羽怎麼就

xxx6070908/05 22:55管不住

peterw08/05 22:56覺得劉邦廢全都靠三傑的，是覺得自己能看得出誰有料當三

peterw08/05 22:56傑，而且都會聽他們的話嗎？

gundam0108/05 22:59光是用韓信這個對面跳槽來的小咖就不是一般人能做的

gundam0108/05 23:00只靠蕭何推薦就把大將軍位置給他

Recoverism08/05 23:00劉邦帶兵還是比普通人厲害了，只是旁邊一堆怪吧

GordonJordan08/05 23:00韓信當初一個nobody被蕭何舉薦大將軍只有劉邦敢用

GordonJordan08/05 23:00吧

IronSkull08/05 23:00韓信當初是被劉邦丟去管倉庫就放生了耶

IronSkull08/05 23:01後來犯錯還差點被殺掉，是運氣好受刑前遇到夏侯嬰

tcancer08/05 23:01現實上厲害的人沒那麼好管的，賞點武器和家寶就能打發

tcancer08/05 23:02只出現在遊戲中

IronSkull08/05 23:02夏侯嬰看他不普通把他保下來，之後又蹲了好幾年發生

IronSkull08/05 23:03蕭何月下追韓信才終於讓劉邦願意相信韓信的才能

gundam0108/05 23:03劉邦自己也看不出來他能力沒錯 重點是他超聽蕭何的話

scotttomlee08/05 23:03應該說用人的能力素質 大概都放魅力那塊了

peter8900008/05 23:04劉邦聽人話這點就很難得了，一堆人都做不到

gundam0108/05 23:04等於連他自己都沒把握卻還是敢壓寶在他上

scotttomlee08/05 23:04就跟和真能力沒夥伴強 但能運用的當類似

oasis40408/05 23:04能聽人話就不簡單了，而且還要聽對的話

gm7922792208/05 23:05魅力100有點怪 不過遊戲很難表現他的特質

oasis40408/05 23:05出社會就知道多的是一堆剛愎自用的老闆跟長官

gm7922792208/05 23:06政治智力太低倒是真的

YomiIsayama08/05 23:06覺得權謀算計算在政治屬性裡應該是沒玩過三國志吧

oasis40408/05 23:06中國歷史上能聽進臣子意見就能算明君了

YomiIsayama08/05 23:06三國志系列的政治屬性指的是內政治理能力

gm7922792208/05 23:07權謀算計是在智力裡

YomiIsayama08/05 23:07權謀算在智力 御下算在魅力

YomiIsayama08/05 23:07每次討論都一堆雲玩家說誰誰很會玩弄權謀政治怎麼低

oasis40408/05 23:08項羽用人的問題陳平有講過，「項王不能信人，其所任愛

oasis40408/05 23:08，非諸項即妻之昆弟，雖有奇士不能用，平乃去楚」，講

oasis40408/05 23:08白話一點就是任人唯親

YomiIsayama08/05 23:08是馭下不是御下啦，打錯字

gm7922792208/05 23:09劉備的話魅力100倒是沒問題

peter8900008/05 23:13陳平這個跳槽仔劉邦也是充分信任阿，說情報工作要一

peter8900008/05 23:13筆鉅款，劉邦直接批了還自由使用不用核銷

gundam0108/05 23:15陳平可以算是三傑的遺珠了

gundam0108/05 23:15但是陳平活夠久 對漢朝前期發展影響很大

xxx6070908/05 23:15這樣說司馬懿給政治超高沒錯啊

tcancer08/05 23:17陳平對劉邦的貢獻完全不輸三傑，劉邦在時出幫想一堆暗招

tcancer08/05 23:18劉邦掛了還靠他和曹參掃光諸呂 不然漢朝可能和秦一樣短命

roger262390008/05 23:21陳平政治智商真的超鬼 每次站隊都是對的

peterw08/05 23:21陳平就專門黑暗兵法啊

ck32608/05 23:21劉邦的天下也是打出來的，統率絕對不差

GodV08/05 23:24當老闆最忌外行領導內行，多的是以為自己厲害下去做搞砸事

GodV08/05 23:24情的白癡

baigyatsh08/05 23:31可能打匈奴也很慘敗光了

bluejark08/06 00:32劉邦的城府極深啊

GP0108/06 00:40陳平的招數很黑但有用,不然劉邦不會獎賞陳平

GP0108/06 00:42陳平對自己的暗招也有自覺啦,陳平跟張良應該是暗跟光的對比

GP0108/06 00:44張良應該也會暗招,但他還是選擇以正面的方式說服別人

GP0108/06 00:45陳平對漢朝的貢獻可不小,剷除諸呂就有他的份

gwhmwiki08/06 01:29劉邦就是古代8+9啊

roger262390008/06 01:32所以才說陳平站隊很強阿 從項羽到劉邦呂后文帝 每

roger262390008/06 01:32次換隊都是正確的欸

mn43508/06 02:16陳平大概因為太黑才沒辦法當三傑

PTTjoker08/06 03:08劉邦是最不講運氣的了, 他很懂得用人跟封賞, 成功是必然

horse281908/06 05:2270是算不錯的了啊 政治要高點才對吧

yulbin9808/06 05:42有聽有差，但稱帝之後的行為…大家有目共睹

PTTjoker08/06 05:47是覺得大家都太看不起劉邦, 首先他用人唯才用人不疑, 失

PTTjoker08/06 05:47敗不怕丟臉也不怕被污辱(分一杯羹典故)能很快重整態勢,

PTTjoker08/06 05:48再來機靈應變被張良踩一腳就立刻反應過來釋出兵權給韓信

PTTjoker08/06 05:49, 這種老闆哪裡找? 有其中一樣企業都會成功何況他都有

PTTjoker08/06 05:49說劉邦靠運氣很好笑, 他手下不都在別人手下不得志只有他

PTTjoker08/06 05:50能用? 也就是他眼光度量更是常人之上, 這都是罕見的資質

PTTjoker08/06 05:51至於他誅殺功臣我反倒覺得沒影響評價, 張良就很識時務全

PTTjoker08/06 05:51身而退, 其他不長眼的繼續作威作福那被拔掉也是正常而已

PTTjoker08/06 05:52用企業角度來看劉邦就是一流最好的老闆了, 有功幹部以資

PTTjoker08/06 05:52歷自重尾大不掉被處理在企業也不少見, 他手腕眼光真的強

exe102308/06 06:31光榮就印象(潮度)給的 像惇哥沒贏過幾場戰役能力都給有夠

exe102308/06 06:31高

ymsc3010208/06 07:17感覺至少要是高配版劉備 統80 武70 智80 政90之類的

scotttomlee08/06 08:06其實政治應該算治理國家的事務 這種東西交給文官就好

scotttomlee08/06 08:07劉邦的能力應該是除魅力外 其他四維很難硬擺進去就是

scotttomlee08/06 08:09話說政治有90的話 他還會願意聽蕭何張良的話嗎?

scotttomlee08/06 08:09只是單純玩遊戲來說 四維真的很難看就是 不過反過來

scotttomlee08/06 08:11說大概就是他不是給你當人才用的 而是用人的那一方

reexamor08/06 09:26銀屏可愛o(≧v≦)o銀屏務實

Hosimati08/06 09:42沒這麼多人看不起劉邦吧，不如說上面也不少人講了，問

Hosimati08/06 09:42題是他的個人優點很難用這幾個數值量化

omegazero08/06 10:02劉邦政治給太低，統帥的話真正帶兵強是韓信

lljjfrdr108/06 10:30認真講劉邦能正面扛項羽本身帶兵能力就不差

rayven08/06 12:13快看不懂推文是在講大耳還是朱砂巨鳥了

reborn622908/06 14:51沒張良和韓信他根本贏不了項羽

gt2408/06 17:15韓信:我是帶兵,劉邦是帶將 統帥和魅力的差別

takanasiyaya08/06 17:22劉邦還輸冒頓，這個才是大家覺得殺韓信很冤的

TameFoxx08/06 17:31劉邦殺功臣不也就韓信而已？

TameFoxx08/06 17:32陳平非三傑是因為功勞主要都在漢朝建立後

mouscat08/06 17:42其實都算死於呂后之手 韓信跟彭越都是