Re: [問卦] 關於漲電價 原來我是非理性那群嗎?!
※ 引述《Wood1255 (Wood1255)》之銘言:
: 本菜雞一直覺得漲電價兩大原因
: 1.政府強推綠電 硬廢核能
: 2.國際原物料上漲
: 可是最近聽投資分析,股癌 Miula在分析電價議題,都在講原因2,
: 原因1不是完全沒提,
: 可能就是輕輕帶過我都沒注意到。。
: 然後覺得罵電價上漲的人都是非理性的人
: 花特?!嚇得本菜雞不知所措
: 原來我這麼邊緣不理性
: 希望來被公投打臉到黑青的ptt非主流
: 討點溫暖
有關核能與電價之間的問題,在過去也是有討論過
我想取我覺得最為合理的,是2013年,台電發新聞稿所說的
「核四無關電價」新聞稿
內容是這樣的(2013年)
台電公司發言人李鴻洲表示,如果完全廢核的話,根據核一、核二、核三廠年發電量約四百億度,發電成本每度電約○.七元,與天然氣每度四.七元,有四元的差距,大幅增加發電成本達一千六百多億,因此未來電價將有三成左右漲幅。 李鴻洲強調,外界對於電價調整歸咎於核四其實是有誤的。去年電價調整,完全是因為長久以來,台電的電價成本高於售價,才會作此調整,跟核四蓋不蓋沒有關係。
順帶一提這是這是2013年的成本,請大家不要太過在乎數據
不過精神與現在是類似的
台電當時表示沒有核四電費會漲
KMT:齁你看!!煤核四電價會漲喔!!
但後來台電澄清,不管有沒有核四,電價都會漲的
DPP:齁你看!!台電說無關,既然跟核四跟電價無關,那就是不需要核四
但這兩個立論都不是正確的
台電的意思是
漲價是因為成本過去一段時間高於售價所以才漲
廢核則會有額外的漲幅
與還沒上線的核四則沒關係
即使核四已經上線了
成本依然高於售價,而且之前已經欠了很多所以還是要漲
是一個複合的意思
但在KMT與DPP眼中,他們只看電價"漲"或"不漲"而已
做出了過於粗略,利於自己立場的判讀
畢竟漲與不漲之間給一般選民的觀感最直接
這裡就分成台電新聞稿的"現實因素"考量
與藍綠兩黨自己做出的"政治因素"考量
以"現實因素"來看這次漲價
核四是會讓電價成本降低,但現在的他發電量僅占6%~7%
綠能目前進度是遠遠落後,所以也還不能算在綠能身上
而核二三也還有一半在役
所以的確不是讓電價上漲的"主要原因"
以"政治因素"看
民進黨曾經痛罵過前朝反應電價
自己做同樣的是當然也會被罵回去
而且自己也曾經說過大話說十年不漲
卻忽略電價本來就會把天然氣與核能之間的成本差做計算
不然照民進黨的邏輯,天然氣漲到1度10塊都不是他們的錯了
天然氣成本上漲的鍋本來也是該背
而且民進黨已經連凍好幾次電價
要台電吸收成本
以至於這次大幅上漲也無法漲足
為了選舉凍漲的虧損在這次被凸顯出來了
甚至是這一次民生電價凍漲
也只是為了做個97%民生用電沒被影響的"政治口號"
但事實上電價影響比例絕對超過7成以上
而且明明是沒有漲足的情況下,居然連最基本的調漲都不給
前面可能講得太多
我就總結一個簡單的說法
那就是所謂的"時空背景不同之術"
不管發動後的手段是不是合理
光是這個術的發動的本身就該被批評了
所以這次政府被罵
不是因為他們漲價
而是他們這次發動的時空背景不同之術實在太過顯眼了
為了硬是要找"不同"
還搞了個1000度以下民生用電凍漲這個沒甚麼用的分別
告訴我們這次跟國民黨當時不一樣喔,我們善良多了
但事實上依然沒漲足,慷台電的凱
上一次用這招是三倍券與五倍券的時候
跟你收1000元,我們跟過去不一樣喔
可是對政治對手來說可恨的就是,這次漲電價在現實中是合理的
所以周邊效應,像是廢核之類的也就跟著出來了
對我來說,民進黨這次就是打自己過去時的臉
不過我們不能穿越時空打10年前的民進黨
所以當然也就只能打現在的民進黨
所以囉,電價確實是該漲,但政府被罵也很正常
政府為了自己的政治,欠下來的政策債務可多了
多到我都不覺得這次電價上漲算是件大事
不過還是要了解,甚麼才是主要原因
現在的狀況是
政府不是因為廢核的代價變成這個樣子
而是政府連廢核都還沒廢,就已經變成這個樣子了
--
太長了吧,沒耐心看完
沒關係不強求看完 不過政府也是看準選民沒耐性 才做出這些政策口號
※ 編輯: Nagasumi (1.168.42.237 臺灣), 07/04/2022 12:36:40如果沒有塔綠班核四應該已經四個機組甚
至六個機組在跑了…
這些都記在綠的政治帳上了
實際就既有核能廠攤提完,核電便宜
簡單講,漲價是理性,騙人也是事實
這個說法讚!!
※ 編輯: Nagasumi (1.168.42.237 臺灣), 07/04/2022 12:38:42但是騙子自認非常誠實,民意也這麼認為
給客觀理性推一個
推
爆
首Po本菜雞一直覺得漲電價兩大原因 1.政府強推綠電 硬廢核能 2.國際原物料上漲 可是最近聽投資分析,股癌 Miula在分析電價議題,都在講原因2, 原因1不是完全沒提,7
本來就是不理性啊 同樣道理,當初罵馬英九那群人也是非理性 電價本就該漲了 只是之前的政府都在粉飾太平,不斷灌輸民眾錯誤觀念 民進黨當初更是藉此抨擊馬英九3
原物料上漲 誰都知道會漲價 但是看結果 不看原因是怎樣 問題在選天然氣1
首先,你要理解他們不是不談 1. 的原因,是他們不敢談! 就像這段時間所有的網紅,有幾個敢講高端?有幾個敢講核四? 再來,台灣沒有能源,國際原物料上漲很正常 但是很多人忘了,資源的稀少性是可以控制的 就像疫苗跟快篩一樣!3
理性不理性 除了要看國際的原物料 你還要看政府為了不漲做過什麼努力 但現實是什麼 一、2025全面廢核
爆
[情報] 國內電價住宅用戶不漲 大戶電價調漲平均8.4%由於前次三月舉行的上半年審議會結論為「暫不決議」,經濟部今(27)日召開111年電價費率審議臨時會,審議上半年(4月至9月)的電價費率。本次審議會考量燃料價格居高不下,已造成台電營運的巨大壓力,應適時反映成本,以支持國家供電穩定。因此審議會決定,針對用電大戶調漲電價,同時考量民生物價穩定性,住宅1,000度以下、小商店及低壓用電、高壓以上6類產業及高中以下學校不調整。 經濟部說明,審議會決定,將針對高壓及特高壓的產業用電大戶,調漲其電價15%,高壓用電均價將從2.6990元/度調漲為3.1039元/度,特高壓從2.2354元/度調整為2.5707元/度,但考量內需產業受疫情衝擊,為使其順利復甦,農漁、食品、百貨、餐飲、電影院、健身房6類產業的高壓用戶將不調漲,此調整影響約2.2萬戶。 此外,為顧及民生物價,小商店、低壓用戶及高中以下學校的電費將不調漲,住宅用電1,000度以下、約占97%(1,272萬戶)也不調漲。同時為提高節能誘因,住宅用電1,001度以上(排除使用維生輔具的身障家庭),電價將調漲9%,例如每月用電量1,001度,只有超出的那1度會調漲,其餘1,000度不調,如以繳納電費試算,為非夏月每期(兩個月)6,592元、夏月7,904元以下之家庭用戶,不受影響。上述方案核算為整體平均電價後,漲幅為 8.4%,平均電價由2.6253元/度調漲為2.8458元/度,以漲用電大戶、不影響基本民生為原則。此電價調整將由7月1日開始實施。 經濟部表示,繼111年3月29日審議會後,經密切觀察國際油價走勢,雖然已較俄烏開戰初期大幅震盪漸趨平穩,但價格居高不下。電價公式明定在「供電成本持續大幅上漲或下跌時」,授權電價費率審議會,可以就調幅進行適度調整,不受調幅3%之限制。因應目前國際燃料價格大漲,預估全年油價來到107美元/桶、氣價成本19.68元/立方公尺、煤價307美元/公噸,與過去相比相差甚至數倍,已達可適度調整電價調幅的條件。爆
[爆卦] 經濟部電費調整新聞稿!住宅用電1,000度以下及商家用電不漲 電價費率審議會決議將針對用電大戶調漲電價 平 均電價漲幅為8.4% 由於前次三月舉行的上半年審議會結論為「暫不決議」,經濟部今(27)日召開111年電 價費率審議臨時會,審議上半年(4月至9月)的電價費率。本次審議會考量燃料價格居 高不下,已造成台電營運的巨大壓力,應適時反映成本,以支持國家供電穩定。因此審議爆
Re: [新聞] 民進黨支持「合理漲電價」:全台97%用戶胡說八道喔 事實上漲一般家庭用戶的民生用電,會比漲上游工業用戶的用電整體來看更能穩定 物價。 一般民眾家裡電費多300元,那家裡可以少用一點電,或是從少喝幾杯飲料來節省,一般 民眾是不能透過轉嫁電價去影響整體物價上漲的。87
Re: [問卦] 物價指數破三了 台灣央行是死了喔?是說現在不過是給台灣人一個練習罷了 為啥? 因為真正的炸彈可還沒引爆 審議會憂調漲將衝擊物價 電價暫時凍漲 6月底再議54
Re: [問卦] 核四不開起來用硬在那邊漲電價合理嗎核四開下去 電價還是要漲 核四頂多占20%的電量 就是比例上可以少漲一點 世界面臨的是火力發電成本飆漲22
Re: [新聞] 民進黨支持「合理漲電價」:全台97%用戶我在FB看來的 --------------------------------- 可惡的電費漲價方案出爐了 經濟部決定電費平均漲價8.4%其實是數字遊戲 詐騙魔術。18
Re: [新聞] 放棄核電又漲電價被罵慘 王美花反擊了:哎呀,最後來發個大廢文 畢竟日後的供電缺乏已經是定局 以後也沒必要討論了 大家如果還記得 當時以核養綠公投的核心討論重點15
Re: [黑特] 說台灣電價便宜該漲的都是哪些人?是我這種人 但理由不是因為比國外便宜 因為台灣電價比國外便宜的最大原因 是因為台電是國營企業 不以營利為目的X
Re: [問卦] 說廢核不會漲電價的都跑去哪了我記得以前有電力相關人士出來講說廢核會漲電價的時候,那時候幾乎所有環團的反應都一 樣,那就是「台電在危言聳聽」,我隨便找一篇以前的文章好了: 節錄一些內容: 媽媽監督核電廠聯盟的第一個訴求就是「台電公開所有真實狀況與數據,成立與公民對話平
爆
Re: [新聞] 賴清德520主視覺曝光 4色帶象徵自由爆
Re: [新聞] 賴清德520主視覺曝光 4色帶象徵自由、民爆
[爆卦] Live 519堅持改革草根遊行突破4000人爆
[問卦] GU這件衣服是不是在影射什麼啊?爆
[問卦] 詐騙昌覺爆
Re: [問卦] 老實說 這八年明明過得還不錯阿爆
[問卦] 辦活動沒人老闆生氣了怎麼辦?爆
Re: [新聞] 蔡英文卸任紀錄片廣告 Google拒上架70
[問卦] 有人有這八年過得還可以怎辦....爆
[問卦] 大震撼!現場突破一萬人了爆
[問卦] 側翼:你有言論自由 我有出征你的自由50
[問卦] 馬雅人也不演了哦 直接挺擒抱欸66
[問卦] 統一豆漿從63漲到90是正常的嗎68
[問卦] 台灣不是文創很強 怎麼官方都用抄的45
[問卦] 法律人:八卦版都無腦反台65
[問卦] 10幾年前的不景氣跟現在的不景氣 差在哪56
[問卦] 雞排妹跑到北平東路幹什麼59
[問卦] 現在覺青的標配要哪幾樣?49
[問卦] 帥哥真的會有女生主動找做愛?44
[問卦] 現場好像沒什麼好看妹子欸42
[問卦] 房價崩盤害人跳樓 你真的OK?41
[問卦] YT限制流量?爆
[問卦] D卡熱門:房價真的要崩了 誰買房誰46
Re: [新聞] 立院抗議青年竟是「染毒政治網紅」!月34
[問卦] 為何缺工寧願倒閉收掉也不願加薪5K~10K??35
Re: [新聞] 不忍了!苗博雅開嗆:不用派網路小嘍42
[問卦] 台灣立法院紅到伊朗了42
[問卦] 常開伙的鄉民 用開放式廚房會後悔嗎?31
[問卦] 八卦狂酸太陽花 519好多人拿太陽花欸爆
[問卦] 陶朱隱園GG了吧