Re: [問卦] 為何台灣公共工程離專業那麼遠?
※ 引述《TimeEric (艾利克)》之銘言:
: 剛剛看到運動草皮文,
: 才驚覺新竹棒球場乃至於很多運動場館簡直是亂搞,
: 我一直以為這是做公共工程應該有的基本水準,
: 後來想想,
: 不管是運動、運輸還是藝術等公共工程,
: 每次剪綵完看起來美美的但是內部漏洞百出,
: 最經典的就是台鐵一堆新蓋的車站比一些元老車站還爛,
: 沒幾年內部就下大雨,
: 還有樑柱擋住樓梯口,
: 這在強調快速疏散引導的交通設施簡直是低級到不行的錯誤,
: 為何台灣的公共工程都離專業標準那麼遠?
原因很多 從標案的需求的撰寫、招標方法、契約內容
履約執行、驗收 後續營運都有問題。
這部分先針對履約執行、驗收簡單說
大型的公共工程 通常有PCM 代行機關的履約責任
也等同是品質的管理除了監造外,還多了一層覆核監造的責任
於是乎 品質良窳 主辦機關除了可以推給監造外,
針對監造是否確實、審核工法、履約時效、工率
甚至工期展延、驗收等等,均有PCM代勞了。
但別忘了 PCM也是領主辦機關的費用的。
於是乎,機關如果有更上層的壓力,
比如說要如期完工、限期點交、通車、辦理活動等等壓力(尤以地方為甚)
則PCM往往就會適當的放棄專業(也是為了配合業主需求)
因此就很難達到真正的專業、專案管理啦!
好了,那另外來談驗收。
公共工程主辦機關,通常是工程職系。不外乎是土木工程為大宗。
但越大的工程,其實看性質,如果是土木工程(橋梁、道路、邊坡等)
那還堪用。
如果是建築工程,甚至是特別用途工程(棒球場、停車場、演藝廳等等)
機電、水電、消防、管線、設備等等,可能就超過60%以上。
但公共工程驗收人員是機關內的正式公務人員阿!
土木的工程人員,能懂超過1/10的機水電圖? 能懂消防管線? 能懂發電機?
等等,一定會有人說,阿不是有監造把關嗎?
沒錯,但如果監造未善盡責任呢?(良善考量)
但如果監造放水呢(邪惡考量)
這些土木的正式公務人員哪看得出來,畢竟驗收抽驗和監造查驗是不同的。
所以,真的要能夠實質把關,就真的和機關的執行能力有差了,
畢竟PCM聽令辦事,遇到怕耽誤了上級層峰交辦的時效,就任由機關指揮了。
而驗收,更是多得連怎麼驗都不會的公務人員....
沒辦理驗收就使用,和有驗收(卻等於沒驗)就使用...
都很常見了。
以上是夢到的。
--
工人就是些低端 怎麼做得好
那為什麼天母棒球場的整修沒出大問題
幹狗的整修,
這些都不是問題,公務員的壓力是民代
滿朝盡是周朝先 蓋什麼不是重點 是要有的蓋
笑死人 一堆公共建設蓋好後吹的跟什
麼一樣 現在新竹球場做爛了 就講台灣
的水準很爛 所以理所當然的結果
你應該說,監工與建築師的道德責任。
一個大案子, PCM幾個人處理?PCM月薪多少?
那月薪都是怎樣背景的人擔任的? 其實很精彩
真的很精彩
30
首Po剛剛看到運動草皮文, 才驚覺新竹棒球場乃至於很多運動場館簡直是亂搞, 我一直以為這是做公共工程應該有的基本水準, 後來想想, 不管是運動、運輸還是藝術等公共工程,6
很簡單 因為台灣打從一開始就沒有真正優質的營建企業! 台灣在營造業這一塊根本從來就沒有發展 看看台灣多少危樓就知道了 看看之前的維冠大樓就知道了1
因為台灣就不尊重專業 甚至專業自己也不尊重自己 想當然爾 能有什麼專業人員想在這行持續待下去 --2
現在就甲方公務機關一直在人事精簡化 像這個球場 拆舊場、地下工程、地上場館主體、內部軟裝、球場 我保證甲方沒有一個人懂上面全部 懂的話不會只窩在市府有能力早就跑去外面賺了2
跟交通亂象其實是同一個原因 就是台灣人貪圖方便不愛守規矩 所以臨停酒駕是家常便飯 然後公共工程這種東西隨便做隨便驗收就好 個人覺得台灣人如果有日本人2成守規矩(死板)X
因為周朝先一包二包三包 讓政府的工程預算拿到的只有標案的一半品質而已 周董是我們的偶像,搓圓仔湯很厲害,還會提方案讓大家開心,有錢一起賺阿。 政府很有錢的。 周董之後是詐騙集團,台灣不但政府有錢,死老百姓也很有錢,當詐騙目前是排行榜第二
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[問卦] 台灣的工程水準怎麼如此低落?餓死抬頭 前幾年拍了做工的人 好像想幫工人平反什麼 但工地真的很多水準低落的人事物阿 言行舉止就是會讓人這樣想88
[問卦] 台灣有什麼公共工程是可以炫耀的?台灣的公共工程品質,就那樣... 蓋車站問題一堆,蓋球場問題也一堆,市容爛就算了,連基礎建設都可以搞得支離破碎,想不到有什麼是大家都稱讚的 所以,有沒有什麼公共工程很棒,可以拿出來跟外國人炫耀的 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi 21091116AG.76
[問卦] 有新竹棒球場工程驗收怎麼過的八卦嘛?許多工程完工後,開始竣工查驗,一般流程來說, 建設工程項目竣工後,開發建設單位,會同設計、施工、設備供應單位、工程監督部門, 對該項目是否符合規畫設計要求,以及建築施工和設備安全進行全面檢驗,以取得竣工合 格,資料、數據、認證。 政府標案,捨身處地,為民著想,以民為先,想必很嚴格吧?30
Re: [請益] 被主管要求把驗收不合格蓋合格個案 合不合格 不討論 但有些東西 釐清以後 也許您可以比較心安 以下假設您是指驗收紀錄 紀錄 主驗人員 欄位 及 □與契約、圖說、貨樣規定相符。(驗收合格)29
[問卦] 驗收人員是不是要有人法辦啊?驗收人員是不是要有人法辦啊? 我就不懂了 民間機關掃廁所都有檢查表(相信各位一定看過加油站或百貨公司上貼的) 以前在公家機關 也是勾了一堆檢查表 更別說15002表 至少幾百萬人簽過(懂的就懂)25
Re: [新聞] 新竹棒球場「未驗收就開打」 李妍慧搬政李妍慧表示,按照政府採購法施行細則第99條,公共工程是可以部分先啟用再驗收。 第 99 條 機關辦理採購,有部分先行使用之必要或已履約之部分有減損滅失之虞者,應先就該部分 辦理驗收或分段查驗供驗收之用,並得就該部分支付價金及起算保固期間。 第99條說的明明是 如果有部分先行使用之必要 應先辦理部分驗收 分段查驗22
[討論] 新竹球場蓋好都不用驗收嗎?公共設施蓋好都不用驗收嗎? 哪個單位負責驗收的?驗收標準是什麼? 為什麼這種品質的也給通過? 難道說場地看起來像棒球場就沒問題了嗎 應該叫驗收的單位去外野撲個幾次吧1X
Re: [討論] 所以為什麼中職聯盟准許在未驗收場地開打其實這是公共工程常態 拿最新開幕的台北表演藝術中心來說 就是試營運後才驗收 試營運期間都有表演喔 入駐的餐廳還天天爆滿9
Re: [新聞] 新竹棒球場「未驗收就開打」 李妍慧搬政這個條文程序上叫“先行驗收” 也就是說你有必要現在就啟用工程的某部分 像是汛期前你要先確保抽水機能夠用 或者是汛期來會對壩面造成沖損 為了沒有爭議要先行收方查驗或是驗收5
Re: [問卦] 專做政府工程標案的廠商通常有什麼特性: 認真來說就只要會投標會寫公文等文書工作 就可以投政府標案了 其實政府標案中 大型工程根本是少數中的少數 去採購網找工程
爆
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