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Re: [爆卦] 新竹市棒球場早就有付工程款的錢了。

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 新竹市棒球場早就有付工程款的錢了。作者
pujos
(lks)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:14

※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言:
: ※ 引述《a15568 (玉米)》之銘言:
: : 林智堅臉書這樣說
: : 目前,新竹市政府團隊在第一時間成立改善小組,也將持續與龍來公司、味全龍球團密: 切合
: : 作,同時也會請第三方與球員工會共同監督來改善球場環境。針對大家所關心的球員比: 賽場
: : 地如草皮、球場的養護以及設備調整,也一定會來補強,要符合職業賽事的標準。另外: 對於
: : 觀賽環境的檢討,也會持續調整到符合大家的期待,才會進行驗收付款。
: : 怪了,小弟我去翻到新竹市議會開會報告新竹市棒球場統包的影片。
: : 裡面怎麼很貼心,還說讓建商不會資金上的壓力呢
: : https://reurl.cc/rRlymy
: : 大家看13分43秒開始,報告上說了什麼
: : 讓廠商估驗請款是正常的,比較不會有資金上的壓力。
: : https://i.imgur.com/FeNQlY9.jpg

圖https://i.imgur.com/FeNQlY9.jpg?e=1666768870&s=CExOgKhsCxjSoZUNUzif1Q, 新竹市棒球場早就有付工程款的錢了。
: : 那請問按照這個報告,是不是大部分錢都已經付了?
: : 怎麼跟林智堅說的驗收完才付款完全不一樣呢
: : 明明保留總金額金額四億只有一千多萬保留金額而已。
: : 結果你說驗收後才付錢。
: 看到下面很多人噓文
: 說階段付款非常正常
: 的確
: 不要說公共工程
: 就連你家的幾百萬裝潢
: 設計師也是跟你分階段收款的
: 只是兩者還是有點差別
: 《你家》
: 設計師:X先生/小姐您好,進度差不多了,麻煩請您準備下階段的費用,謝謝
: 你:好的,我大概這兩天就把款項匯入
: 《公共工程》
: 設計師:X先生/小姐您好,進度差不多了,麻煩請您準備下階段的費用,謝謝
: 你:咦,不是還沒有進行階段驗收?我們這邊要收到甲方監造的簽名才能準備撥款呦
: 公共工程當然是分階段付款
: 但公共工程也是分階段驗收啊.......
: 怎麼一群人會有著不驗收,政府就會付錢的想法?
: 特別像這種價格破億,工期以年計的案子更是如此
: 其實一般人居家裝潢
: 我個人也建議這樣處理
: 按照工程管理來說
: 工程方應該要設立查驗停止點
: 也就是當工程進行到一個段落之後
: 全面停工
: 會同業主與設計單位進行現場驗收
: 公共工程之中,政府方不見得足夠專業,或者沒有足夠多的時間(或不想背鍋)
: 就會另外委託第三方設計或工程單位作為甲方的監造
: 負責平日的監督,也負責階段性的檢查驗收
: 舉個例子來說好了
: 很多工程部份,到最後完工,你根本看不到
: 譬如廁所給排水,防水與洩水坡度
: 等磁磚面完成後再來驗收
: 如果發現有問題
: 那是整個磁磚都要敲掉後重做
: 這不但會嚴重影響甲方預期的完工時間
: 也會造成乙方大量損失,等於新作一間廁所
: 因此當水路配置完成之後
: 就該進行加壓測試
: 如果你這時候不做
: 那等之後做發現可能有漏水,你還找不到漏水點在哪裡
: 防水完成之後
: 就要進行試水(防水測試)
: 先以流動的水觀察洩水坡度是否正常
: 水是否往排水處流動
: 其他地方有無積水狀況
: 再者將排水堵住,然後大量儲水
: 靜置24-48hr
: 觀察水量有無大量減少
: 有,代表防水失敗
: 需要整個打掉重做
: 等到加壓測試與試水完成後
: 才能開始磁磚鋪設
: 我是不知道版上有多少人裝潢過啦
: 不過建議
: 如果你接著有一間房子要開始裝潢
: 不妨在開始階段
: 就跟設計師或統包商要求工程中驗收的條件
: 如果對方是一個正派的設計公司
: 應該是不至於拒絕你的要求
: 如前述,這是保障甲方,也是保障乙方的做法
: 甚至你不開口,他們也會主動在工程進度表(甘特圖)中標註停工查驗點的時間
: 當然
: 對方會不會藉此跟你要求費用
: 那就是另說了
: 畢竟譬如要進行加壓測試
: 也要水電在現場一天半天的時間
: 收費合理
: 但能談到不用收,也是你的本事
: 讓我們回到新聞本身
: 林智堅說的驗收完才付款
: 這部分我相信完全沒有問題
: 公共工程必然是經過驗收之後才會付款
: 階段性付款,也必然是階段性驗收
: 但問題是
: 階段性驗收後的成果如此........
: 我甚麼都不知道,我甚麼都沒說
: 別告我,我只是在講一般公共工程會階段性驗收
: 順便科普查驗停止點的知識而已~~~

重點就是這裡
初驗、估驗付款到90%
代表新竹市府
已經認可完成度達到90%

剩餘不如人意部分
就是剩下10%讓你扣款結案用的
利潤什麼的早攤到前面90%
做完、領完收工
後面10%拿多拿一塊都是多賺的
至於最後收尾收不好
我就含漫做不到100分
有什麼問題嗎?
去哪裡你都找不到毛病的

不爽噢
剩的錢扣款讓你結案啊
至於扣的不夠追加收尾案
那是你家的事...

要多扣代表前面初、估驗有問題
有溢付款項,貪瀆或是圖利的問題
經辦、經手主管
準備抓去關
我跟你保證
只要經手的不是腦殘
初驗估驗文件絕對不會有問題
你90%吞定了
抽驗部分合格,但全案有其他疏失
這連公務員疏失都稱不上


所以說出已驗收/還沒驗收完成
都對
但是代表意義完全不一樣
已經執行、驗到90%
那有沒有90%+的水準
剩下的改善案保留款、履保金夠不夠
沒有怎麼辦
追加改善案誰出錢?



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.227.159 (臺灣)
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※ 編輯: pujos (59.125.227.159 臺灣), 07/27/2022 10:03:42

DOOT 07/27 10:12追加預算R 台灣特色

hamasakiayu 07/27 10:15有人就覺得這樣層層驗收後

hamasakiayu 07/27 10:15缺失一大堆,對公共工程很正常啊

hamasakiayu 07/27 10:16是啦,如果是監造單位發現的缺失正常

hamasakiayu 07/27 10:16但全民公測後才被抓出一堆,那叫呵呵

babyMclaren 07/27 10:17護航的意思是本來就能不驗收撥款

babyMclaren 07/27 10:18他們覺得地基都沒打,就能收90%

babyMclaren 07/27 10:18你講贏了這個part也沒用

babyMclaren 07/27 10:19他們再找其他地方裝無知

babyMclaren 07/27 10:19政客只要精算這些無辜的巧合

babyMclaren 07/27 10:20就好像「錢從天上掉進我口袋」

babyMclaren 07/27 10:20絕對不是去搶來,污來的

pita30 07/27 10:25如果照設計下去作的估驗到錢也沒什麼吧

aspell 07/27 10:43最高法院97年台上字第60號民事判決提到

aspell 07/27 10:44估驗款不涉及工程驗收交付,僅在確認估驗

aspell 07/27 10:45已完成工程之數量與價值

after1 07/27 10:48其實跟中國爛尾樓邏輯一樣,例如工程進度

after1 07/27 10:48明明只有五成,廠商卻已經拿走九成的錢。

howardt 07/27 11:39今日土木明日土城又要應驗了嗎?

kaokauming 07/27 14:21不追加預算怎麼賺?