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Re: [問卦] 覺青:開戰先把內奸吊路燈。 什麼意思?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 覺青:開戰先把內奸吊路燈。 什麼意思?作者
Epimenides
(No.13)
時間推噓 3 推:10 噓:7 →:44

※ 引述《Savior09 (Sakana Mazui)》之銘言:
: 他要是敢加入國軍 畫個台灣打爆中共
: 我還敬他義和團的精神
: 可是你畫一堆圖
: 重點只有「美國日本會幫」
: 這真的滿可憐的
: 當大國的馬前卒還這麼開心
: 啊如果沒幫怎麼辦?

一定會幫的,幫到什麼程度的問題而己
但不是因為台灣在他們心目中有多重要
他們是為自己打算

美國到現在最高指導原則就是保持戰略縱深
北邊是加拿大,麻吉的
南邊是墨西哥,小弟
東邊是nato,自己人
西邊就是太平洋三個島鏈
世界不管是誰,不管從哪個方向,想打美國,都要越過重重關卡

三個島鏈,以第一島鏈戰略價值最重要
第二第三島鏈上的島,面積太小,距離也太遠,難以互相呼應
而台灣,又是第一島鏈上最重要的一個
假設真讓中國拿下台灣,突破第一島鏈,那它就可以輕易兵臨美國西岸
這不是美國能接受的
當然現在中國還沒有像樣的藍水海軍,不過那也只是時間的問題

至於日本,台灣如果失守,沖繩會安全嗎? 日本本島會安全嗎?
考慮到中國對日本有多麼不友善,不管是官方或是民間
中國的擴張主義就這麼停在台灣,可能性實在太小了
就像moldova現在也在擔心,俄國打完烏克蘭
他們會不會是下一個,這擔心是有道理的

所以不管美日,都是為了自己的安全/生存在打算
台灣如果淪陷,對他們自身的影響太大了
所以不是他們想幫,他們是不得不幫
這也是為什麼安倍會極力推動修憲,主張維護台灣
從2018年習近平廢除任期限制,
中國的擴張主義勢必達到新高,這點他們都看得很清楚

最近很流行的「台灣半導體產業重要論」確實也是其中一個原因
不過,那只是蛋糕上的櫻桃

: 吳釗燮自己都承認
: 不奢望外國會派兵替台灣打仗
: 難道覺青心中都沒有:
: 「萬一美國不幫」的備案嗎?
: 保家衛國只想靠美國?
: 自信點 把美國拿掉好嗎?

兩個方案都要準備,有人幫是一種打法,沒人幫是一種打法

中國要怎麼打台灣,要從中國為什麼要台灣說起
原因從來不是什麼固有領土,也不是什麼同文同種
那都藉口而己
最重要的原因,中國目前一半以上的戰略物資進口,一半以上的貿易
都要經過第一島鏈
中國的要害,是抓在別人手上
跟美國的戰略縱深比起來,中國的簡直小到可笑
更何況第一島鏈上的國家,都是美國的朋友
不是中國的朋友

所以中國想要台灣,也是為了自己的生存/安全
其實如果中國放棄擴張主義,跟週邊的國家交好
就他們來說是條更合適,更可行的路
挾著中國的市場和製造能力
是有可能創造出雙贏的局面
但是,在中國一黨專政之下,CCP為了鞏固自己的政權
不得不朝擴張主義的方向前進
這是一個死結

就像德國為什麼要發動兩次世界戰爭,
因為他們當時的處境跟現在的中國有類似的地方
戰端都是從地理位置帶來的安全問題,
當然,從今天的角度,我們很可以說,
當時德國人擔心的安全問題,很大部份只存於想像中
並不是真實存在的
這要從民族集體思想去理解
就像俄國今天也是因為「想像中的安全問題」才會去打烏克蘭
也是因為俄國民族性中的集體信念

回到台灣,對中國來說,一直以來都是一個急切想拿到的目標
但為什麼一直不打,
原因其實就是他們打不下
歷史上最成功的大型登陸作戰是諾曼第戰役
聯軍出動陸軍15萬人,海軍20萬人,總共35萬
去打德國的5萬守軍
等於是七倍的兵力
還好當時德國的戰線拉長,無暇顧及法國海岸
聯軍才會有勝算
但台灣的國軍,幾十年來都在準備這個
我們也沒有其他的敵人要顧

中國要拿下台灣,最後一步也必須要 boots on the ground
不然都是白費力氣
而登陸之前,勢必要取得空優海優
不然登陸部隊只是活靶
要取得空優海優,就得花時間把海軍空軍,一個單位一個單位換掉
防空要打掉,機場要打掉,指揮中心要打掉
這過程,他們自己也要付出代價的

而在打台灣本島之前,沒有先拿下澎湖的話
藏在澎湖海域的潛艇,防空部隊,就夠他們的登陸部隊吃足苦頭
所以在拿下台灣之前,勢必要先拿下金門馬祖澎湖這些地方
如果開戰六個月之內他們可以進行到本島奪取的階段
就可以算是過程很順利的了

美國智庫的估計,如果美國和中國打起來戰爭延續到一年,
中國因為戰場就在家門口,GDP影響在30%左右
美國的影響會在5-10%之間
10%就是經濟大衰退的程度了,
30%,人民大概就不用活了
更不要說,中國現在部隊中的這一整代,都是一胎化政策下的產物
死掉就沒了
無後為大,我想中國人他們還是多少會在乎的
中國共產黨最大的敵人並不是什麼境外勢力
而是他們自己的人民
吃不飽的中國人,失去了唯一獨生子的中國人
中共真的準備好面對他們了嗎

這就是為什麼,中國雖然很想要台灣
卻到今天為止沒有動手的緣故
打不下來,成本太大,風險太高

二戰期間,美國在太平洋戰區,也曾計劃過打台灣
計劃的名稱,Operation Causeway
當時在台灣的日本駐軍大約3萬人
美國的計劃是出動40萬人的部隊
即使超過十倍的兵力,美國想來想去還是沒把握
最後他們改打沖繩

今天國軍人數大約16-19萬人之間
如果要準備十倍的兵力,中國就要準備160-190萬的解放軍
那解放軍總共也才200萬,是其他地方都不用守了嗎?
中印邊界? 新疆? 都放給它爛嗎
中國和鄰居的關係並沒有好到那種程度

今天一但要打,就非得打下來不可
只要打不下來,或者時間拖得太久,共產黨自己的位子就坐不穩
別人的兒子死不完
但自己的位子(甚至生命)如果會被影響的話,
政客還是會三思的


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.249.142 (臺灣)
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gfabbh 08/07 20:45師出要有名,老共要拿臺灣有奪取正統與捍

gfabbh 08/07 20:45衛中國二戰戰利品的考量。要打日本,請問

gfabbh 08/07 20:45大義名分為何?要解放日本,完成馬克斯主

gfabbh 08/07 20:45義的世界革命嗎?

NinJa 08/07 20:45幫誦經算幫嗎

Heute 08/07 20:47推你的優質分析,但在這裡可能會被噓

schneiderhan 08/07 20:48好文

domon0525 08/07 20:49雖然我好像看過這文 不過還是推

neos042 08/07 20:51烏克蘭也想說它失守的話,歐洲怎麼辦?

neos042 08/07 20:52歐洲一定會幫

LikeaG6 08/07 20:52首戰即終戰,台灣是有多少軍火能戰??

your025 08/07 21:00推好文

z0 08/07 21:05所以說有人要延長兵役和當兵嗎 沒有說啥

ks454 08/07 21:15哈哈,對拉,陰謀論然後全世界都要幫你

ks454 08/07 21:15你怎麼不講講烏克蘭現況

ks454 08/07 21:16老俄自給自足,你有看見人家人民崩潰嗎

ks454 08/07 21:18中國去當兵的家庭,最後上前線的都沒聲音

ks454 08/07 21:18可以繼續打自慰文,但別忘了真自衛要準備

ks454 08/07 21:19執政黨口號喊這麼久,準備在哪裡?

ricky525 08/07 21:19老共最安全的做法就是在等10-20年

ricky525 08/07 21:19等到美國不是白種人過半的美國

ricky525 08/07 21:20台灣連現役部隊都招不到人自己崩潰

zszsdd 08/07 21:24有意義的文

GeogeBye 08/07 22:31中國奴被馴化的很乖 不用怕

linbasohigh 08/07 23:30推,文章條例清晰,希望大家別只會在

linbasohigh 08/07 23:30一時氣頭上而更加分裂

iLeyaSin365 08/07 23:57這是比較高級的從台派資訊核心的分

iLeyaSin365 08/07 23:58析文

iLeyaSin365 08/07 23:58特點:中國取回台灣,有經濟利益等

iLeyaSin365 08/07 23:58各種理由要「搶」,忽略中國對台灣

iLeyaSin365 08/07 23:58的權利地位。

iLeyaSin365 08/07 23:58會統計戰力顯示台灣很難拿下,尤其

iLeyaSin365 08/07 23:58是台灣「增加軍隊人數」後中國就必

iLeyaSin365 08/07 23:58須更辛苦。

iLeyaSin365 08/07 23:58這樣綜合起來台灣對抗是有理由的了

iLeyaSin365 08/07 23:58、增加防備也是有理由、有作用的了

iLeyaSin365 08/07 23:58。並且也在中國不敢打台灣的基礎上

iLeyaSin365 08/07 23:59,台灣會更放膽做挑釁,升高被中國

iLeyaSin365 08/07 23:59攻打的機率。

iLeyaSin365 08/07 23:59這樣對誰最好?美國

iLeyaSin365 08/07 23:59台灣會更聽話 買更多武器

iLeyaSin365 08/07 23:59這樣對誰最不好?台灣人民

iLeyaSin365 08/07 23:59戰爭受擊與對抗傷亡的成本,都由台

iLeyaSin365 08/07 23:59灣人民承受。

中國對台灣到底有什麼權利地位? 到底誰又提到台灣「增加軍隊人數」? 說我台派我沒什麼意見,我本來就是台灣人啊, 台灣人不台派,難道要中派嗎 反過來說,會用「挑釁」這個詞,大概表示就是中派吧 台灣對抗中國侵略本來就是有理由,增加防備本來就是必須的 不然要束手就擒嗎? 放棄自己的自由財產生命? 有些失敗主義者的想法真的很匪夷所思 就國際利益論利益,台灣人的利益在於民主自由的生活方式 就這點 美國,日本,跟我們的利益是一致的 不跟利益一致的朋友站在一起 反而跟敵人站在一起嗎? 想要以「對美國最好」合理化中國的侵略 這招太老了 不想當國際政治的棋子,就好好想想台灣人自己想要的是什麼 怎麼得到/保存它 自由民主的生活,不是免費的 我們的前人也是犧牲了生命/自由,才為後代爭取到這些東西 戰爭當然是會死人的, 沒人欠你一份自由欸, 要就自己爭取 如果你真的,真的在乎人命的話 請你把矛頭對向侵略者 今天要打你的是中國,不是美國

flybow 08/08 00:05通篇都是自己在想像

flybow 08/08 00:06台灣很重要 但也不是沒有就不行

flybow 08/08 00:08要花多少代價 怎麼樣的代價是可以噁心中國

flybow 08/08 00:08又不至於太虧而陷入阿富汗的窘境

flybow 08/08 00:09當這個平衡點被打破 剩下就是交易了

flybow 08/08 00:10中國也知道自己的實力不如美國 硬剛穩死

flybow 08/08 00:10但也是按照自己的路徑慢慢地穿過了中線

flybow 08/08 00:11發展自己的結算系統、成為基建難波萬

flybow 08/08 00:12面對這個局勢 最健康的想法是要學芬蘭還是

flybow 08/08 00:12學以色列

flybow 08/08 00:13中國、美國都有自己的發展途徑再走 台灣?

除了第一句,你的反駁還算有點東西 你要當芬蘭,可以,我未必同意但可以了解 但不要忘記芬蘭也是打出來的 要以柔軟身段面對強國,這點我倒不會不同意 但這邊的強國是誰,就很值得推敲了 你自己都講了「中國也知道自己的實力不如美國」 真的要對哪個國家身段柔軟 那也是美國,不是中國

iphyf 08/08 00:28國軍16-19萬人之間有多少人有實際戰力?

問你自己啊,問我幹嘛 沒欠你欸 自己的功課自己做

※ 編輯: Epimenides (111.250.249.142 臺灣), 08/08/2022 05:53:04

nightyao 08/08 05:56好白痴的文,美國西邊還有關島、夏威夷

以為關島夏威夷的戰略地位跟台灣一樣,那就真的白痴了

※ 編輯: Epimenides (111.250.249.142 臺灣), 08/08/2022 06:00:03

edwardting 08/08 06:06笑死,你是職業軍人嗎?

serenitymice 08/08 07:21我以為現在還是二戰科技水準

serenitymice 08/08 07:23就是有這種一廂情願的樂觀幻想文,

serenitymice 08/08 07:23才養出那麼多靠勢的覺青

推文不到十的文章,竟然吸引了這麼多網軍特地回來噓文 各位辛苦了

※ 編輯: Epimenides (111.250.249.142 臺灣), 08/08/2022 08:44:49